Construction d'un prévisionnel pour installation

Bonjour à tous,

Je suis nouveau sur ce forum et je viens auprès de vous car je suis actuellement en recherche de chiffres pour m’aider à construire mon prévisionnel et autres documents dans le cadre de mon BPREA que je réalise justement pour m’installer comme apiculteur.
L’objectif donné, aller jusqu’à la réalisation de l’EBE d’ici la mi-mai.

Le modèle de commercialisation est encore en question, notamment sur l’ampleur que peut prendre la vente directe. Sachant que je vois déjà un frein, la plupart des marchés de mon environnement comporte déjà des apiculteurs. Je pense donc partir sur une grande partie de vente de miel en grossiste ou coopérative. La vente directe se développera avec les années si des opportunités s’offrent à moi.

Est-ce que certains d’entres vous aurez des documents à partager pour m’aider dans cette construction ?
Si ce n’est possible, pourrais-je communiquer mes avancements avec certains d’entre vous ? Afin de m’approcher au plus prêt de la réalité. Il est difficile de trouver des informations sur ce métier sur la toile ou dans mon entourage.

Je pars justement en stage à partir de demain chez un apiculteur qui me loge et ne possède pas internet. Je ne serais donc pas très réactif.

Merci d’avance,

Cordialement,

Pas facile, facile.
Il faut commencer par faire des estimations à la grosse:
- miel vendu en gros, prix moyen 4,5€/kg
- miel vendu en pots, prix moyen 10€/kg
- productivité moyenne annuelle par ruche 35kg
Type de miel: çà dépends du lieu, de ton expérience..........
Faire trois scénarios: pessimiste, moyen, optimiste

Un truc qui m'a toujours échappé en BPREA apicole est l'absence de chiffres et de scénario d'installation "standard".
Si tu regardes dans les autres activités agricoles, çà existe et c'est largement utilisé notamment par les banques lorsqu'elles font les calculs d'emprunt.
En apiculture, rien à ma connaissance alors qu'il n'y a rien de compliqué si des apis pros voulaient bien se donner la peine de le faire.

à kampulo ,

Les chiffres sont liés à chaque exploitation . Mais pour t'aider à y voir un peu plus clair , voici une énumération des charges .
Pour le cheptel :
- le matériel ( ruches ) et colonies , vétement de travail
- le véhicule et carburant
- le fondant ou le sirop
- les produits de traitement acaricide
Pour la miellerie :
- tout le matériel d'extraction
- tout le matériel de conditionnement et etiquetage ( si détail )
Pour le fonctionnement de la structure :
- eau , gaz , électricité , téléphone , poste
- comptabilité , adhésion gdsa , syndicat , ada , CFE
- cotisations assurances et msa
- salaire
- service bancaire , emprunts
- locations et taxe fonciére

Il en manque certainement , mais tu peux partir sur 80 à 90% de charges ( salaire compris ) et donc un bénéfice de 10 à 20 % de ton CA . Et surtout avoir un trés bon moral:ohmy:

Je suis passé par là aussi et pour obtenir un référentiel nous avions :
- établi des moyennes de production, charges fixes et courantes à partir des comptabilités fournies par nos maîtres de stage (saison 2014 ce n'était pas brillant ^^),
- données fournies par l'association de professionnels locale et api lors des visites (questions très très ciblées),
- tenu une comptabilité de nos ruches que nous avions mises en production en calquant le circuit de production classique des api du secteur (colza, acacia, châtaignier, montagne et sapin). Saison 2015 ce n'était finalement pas parlant...
Au final je continue même à suivre ma ligne de route fixée par mon P6...

Mes données rapides :
- miel vendu en gros, prix moyen 7,5€ HT/kg (sauf colza)
- miel demi-gros, prix moyen 10,5€ HT/kg
- miel vendu en pots, prix moyen 14,5 TTC€/kg (même colza). Mon mettre de stage m'avait dit que ton entourage au sens large (amis, familles et personnes de bonne volonté soutenant ton projet et faisant office de commercial bénévole) t'écoule une tonne de miel. Moi, je n'ai qu'une petite famille, je tourne à 400-500 kg...
- productivité moyenne annuelle par ruche 30 kg sur 2/3 du cheptel total.
Je n'ai fait qu'un scénario "normal".
Pour plus d'info tu peux me contacter en mp...

I - Charges d’exploitation
Approvisionnements
Aliments cheptel (sucre) – 20 kg/ruche
Aliments cheptel (candy)
Produits vétérinaires
Fournitures (10€/ruche)
Carburants, lubrifiants et combustibles stockés
Frais conditionnement
Autres charges d’exploitation
Loyers et fermages emplacement
Loyers/fermage miellerie et laboratoire
Location bâtiment (cc)
Entretien VU
Entretien PL
Entretien chargeur
Assurances VU
Assurances PL
Assurances exploitation
Comptabilité
Charges de personnel
Label bio
Impôts et taxes (msa – chef d'exploitation)
Impôts et taxes (msa – cotisant solidaire)
Amortissements matériel
Amortissements véhicule
II – Charges financières
Charges financières à long ou moyen terme
Charges financières à court terme
Frais banques
I + II - Charges courantes
Emprunt (capital)
Prélèvements privés
Marge

s'il n'existe pas de scénario d'installation standart, comme le dit si bien Gallus, c'est certainement parce qu'en apiculture le CA dépend totalement de la moyenne de production à la ruche qui varie davantage que la plupart des autres productions agricoles.
faire un prévisionnel précis revient à connaitre la météo à l'avance sur plusieurs années... exemple l'acacia qui se vend relativement cher et représente souvent une grosse part de la récolte : ça peut être 2 ou 3 hausses pleines par ruches comme ça peut être zéro...
ne pas oublier aussi que les périodes de miellées complètement ratées (comme le printemps 2016 par ex) donne lieu à des nourrissements massifs qui font grimper le "cout sucre".
enfin, il est difficile de prévoir le taux de pertes hivernales et le % de non-valeurs au printemps (orphelines, bourdonneuses...) qui aura une grande incidence sur le nombre de ruches en production et donc sur le résultat final.
en plus, l'apiculture varie tellement d'une région à l'autre qu'il me parait impossible d'avoir un quelconque chiffrage standart national (miels de cru ou de grandes cultures, climat permettant une longue saison ou pas, forte population et/ou tourisme pour vente au détail, etc...)
c'est du cas par cas mais je pense que d'une manière générale, de nos jours, il vaux mieux ne pas avoir la folie des grandeurs et y aller pas à pas :whistle:

MerCi à vous pour vos réponse très complète .

Pour une exploitation de 350 ruches avec transhumance sur une seule miellée (disons pour 100 ruches à 1h voir 2h de la maison). Pensez-vous qu'il est plus judicieux d'investir pour commencer dans un camion plateau ou dans un pick up et remorque?
Auriez-vous une idée du prix pour l'assurance hors ruche?
Prix pour les services bancaires? Pour le carburant? Quand les ruches sont à moins de 45Min de la maison?
Entretien du véhicule quand on est peu mécano?
Coût de msa pour une personne en micro ba? On m'avait parlé d'environ 3000 euros.
Avez vous entendu parler de financement régional pour créer une miellerie? Si oui, est-ce qu'il est intégré le matériel de miellerie dans cette aide?
Merci d'avance,

à kampulo ,
Avez vous entendu parler de financement régional pour créer une miellerie? Si oui, est-ce qu'il est intégré le matériel de miellerie dans cette aide?

Oui au conseil régional à Bordeaux pour toi , le matériel de miellerie est compris . Sinon , tu as aussi ton conseil général .
Pour la msa , beaucoup de choses vont changer au niveau des cotisations , mais effectivement 3000 e est courant pour le moment .
Je ne connais pas ta trésorerie , mais si c'est pour transhumer sur une seule miellée tu pourrais louer un véhicule !
Que veux tu dire par assurance hors ruche?

kampulo47 wrote: Avez vous entendu parler de financement régional pour créer une miellerie? Si oui, est-ce qu'il est intégré le matériel de miellerie dans cette aide?

C'est une aide qui est basée sur le nombre de ruches, de souvenir 200 ruches minimum.
çà s'appelle aide de transformation à la ferme et çà concerne le matériel comme le batiment.
C'est une aide départementale, 50% département, 50% europe.
J'en ai bénéficié, il faut remplir un dossier qui passe en commission.
La partie départementale arrive dans les 6 mois, pour la partie européenne, j'attends toujours..............
Il faut se méfier des aides comme de la peste. Les MAEC 2015 ne sont pas toujours arrivées.
Surtout ne pas batir un projet en tenant compte des aides.

Bonjur Kampulo 47
Pour t'aider dans la création de ton prévisionnel :
Sur le site de ADA France tu as des éléments comptables type des exploitations francaises. puis si tu veux une vue régionale rapproche toi de l'ADA de ta région.
Sur le site de France Agrimer, tu as les chiffres de l'audit de la filière, qui te permettront d'avoir des données crédibles sur ce qui se passe en france dans les exploitations. D'ailleurs tu peux avoir des aides lors de ton installation avec eux, sur l'achat du matois "BOIS" et sur le cheptel. Cela dépendra de ce dont tu as besoin. Maximum 5000€. Sur dossier et dépend du budget annuelle apiculture de FAM.
Pour les MAEC ne compte pas trop dessus pour le moment, je crois qu'il n'ont plus de fric, on attend les paiements...ca va vers sa disparition (on pense...)
Pour la miellerie tu as la les aides FEADER avec la PCAEA, formulaire 411b. Tu seras financé sur le bâtiment et le matériel d'extraction à hauteur de certains pourcentage (dépendant de ton dossier, de ta situation personnel, J.A ou pas) et de coefficient de priorité. ça peut monter jusqu'à 45% maximum si tu es J.A, en vente directe , hors cadre familiale.
Enfin, si tu souhaite une installation aidée, tu as la chambre d'agriculture et le point installation. En tant que J.A tu as des aides à l'installation (jusqu'a 21600€) et tu es prioritaire pour les aides régionales, locales, et la pcaea, à la SAFER si tu achètes un terrain... Tu as des réductions dégressive sur 5 ans sur toutes tes assurances 50% en N1 40%N2 30%N3 ect...bref tu es prioritaire et aidé dans toutes tes démarches professionnel, même aux yeux des élus de ta commune et/ou de la communauté de commune.
Si tu as besoin d'autres info envoies moi un message en M.P
Et comme dans l'apiculture personne ne veut parler de sa compta et répondre aux questionnaires FAM sur nos résutats, nous n'avons pas plus d'info que ça pour présenter un prévisionnel crédible et cohérent devant les banquiers et les experts comptables...

D'accord, merci. Je parle d'assurances diverses (voitures, batiment, etc..)

Ok merci à vous. Je me reseignerai pour ces aides "batiment"..

Merci Gwendal.. Je n'ai pas trouvé les "éléments comptables type des exploitations francaises", mais j'ai envoyé un mail.. En revanche, j'ai trouvé le doc france agrimer je vais m'éplucher ça.. Je reviendrais peut être vers toi avec l'ébauche de mon boulot pour le prévisonnel..