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Acide oxalique, formes commerciales ?

  • Jean-paul
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23 Nov 2017 14:48 #124469 by Jean-paul
Acide oxalique, formes commerciales ? was created by Jean-paul
Je vais traiter mes ruches avec de l'acide oxalique. La dernière fois je l'avais commandé dans un labo par l'intermédiaire d'une pharmacie. En allant dans un magasin d'apiculture ( pas de bricolage...) j'ai trouvé de l'acide oxalique .
Quel différence y a t il entre ces deux produits ?
Merci de votre éclairage

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  • mathieua
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23 Nov 2017 16:11 #124471 by mathieua
Replied by mathieua on topic Acide oxalique, formes commerciales ?
Il semblerait qu'il n'y ait aucune différence.
Sauf celle de l'AMM.

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  • clem
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23 Nov 2017 18:08 #124475 by clem
Replied by clem on topic Acide oxalique, formes commerciales ?
bonjour,

pour info l'apibioxal (acide oxalique avec AMM) est additionné de glucose qui pose le problème de caramélisé en sublimation.

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  • Apinoires
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23 Nov 2017 19:11 #124478 by Apinoires
Replied by Apinoires on topic Acide oxalique, formes commerciales ?

clem wrote: bonjour,

pour info l'apibioxal (acide oxalique avec AMM) est additionné de glucose qui pose le problème de caramélisé en sublimation.


C'est simplement lié au fait qu'un produit conçu pour être utilisé en dégoutement ou en pulvérisation, n'est pas forcément adapté pour être sublimé ?

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  • jcaime2
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23 Nov 2017 19:54 #124482 by jcaime2
Replied by jcaime2 on topic Acide oxalique, formes commerciales ?
Quelqu'un de l'ADA Aura m'avait dit que la qualite de l'A.O. trouve en pharma (donc de labo) etait meilleure que celle vendue par les fournisseurs api. Je ne fait que retransmettre sans pouvoir affirmer ou infirmer.
Pour l'AF, je me suis toujours demande pourquoi on le trouve en 60%, 65% et je ne sais encore quel %age. Il y a donc differentes formulations. Prquoi pas la meme chose pr ce qui est de l'AO ?

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  • stf
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24 Nov 2017 09:11 #124489 by stf
Replied by stf on topic Acide oxalique, formes commerciales ?

'est simplement lié au fait qu'un produit conçu pour être utilisé en dégoutement ou en pulvérisation, n'est pas forcément adapté pour être sublimé ?


et pour tKtk c'est different....??!? :P

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  • gardois
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24 Nov 2017 15:53 #124501 by gardois
Replied by gardois on topic Acide oxalique, formes commerciales ?
Pour info, l'APIBIOXAL est aussi préconisé (officiellement) en sublimation:
Site de l'anses:
www.ircp.anmv.anses.fr/rcp.aspx?NomMedicament=API-BIOXAL+POUDRE+POUR+TRAITEMENT+DANS+LA+RUCHE
je cite:
B) Posologie et mode d'administration par sublimation :
Utiliser un appareil à résistance électrique pour la sublimation. Remplir le réservoir de l’appareil avec 2,3 g de produit. Placer l'appareil à l'entrée de la ruche sous les abeilles, en évitant tout contact avec les rayons de miel. Fermer l'entrée pour éviter que la fumée et les abeilles ne s'échappent de la ruche. Actionner l’appareil pendant environ 3 minutes en suivant les instructions du fabricant et maintenir la ruche bien fermée pendant encore 15 minutes.
Laisser refroidir et nettoyer l’appareil après utilisation pour en retirer tout résidu éventuel (max 6 %, environ 0,140 g). Utiliser de l'eau potable pour le refroidir et/ou le nettoyer. Dose maximale de 2,3 g par ruche en une seule administration. Un traitement par an.

Il est recommandé de suivre les instructions du fabricant afin d'obtenir la sublimation maximale.

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  • Yoann
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25 Nov 2017 01:15 #124525 by Yoann
Replied by Yoann on topic Acide oxalique, formes commerciales ?
J'ai trouvé en droguerie sur le net de l'acide oxalique déshydraté à 99.6% de pureté, comme en pharmacie.
Pas eu de souci particulier cette année.

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  • louiseluc
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23 Dec 2017 18:01 #125033 by louiseluc
Replied by louiseluc on topic Acide oxalique, formes commerciales ?
En panne d'AO "qualité pharmaceutique" en sublimation, j'ai fini le rucher avec de l'AO "industriel" : ben c'est pas les mêmes, à la chauffe l'un reste bien blanc, l'autre se grise, l'un produit un brouillard dense l'autre bcp moins !! qq a t il fait ces constatations ?

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  • doremiel
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24 Dec 2017 12:38 #125043 by doremiel
Replied by doremiel on topic Acide oxalique, formes commerciales ?
L'AO pharmaceutique est plus "pure" et controlé par rapport à celle dite industrielle que l'on trouve sur le net ou en boutique apicole...
D'ailleurs en BIO, il est nécessaire d'avoir des factures d'achat d'AO provenant de pharmacies et non de boutiques apicoles.... Dixit mon controleur.
Perso, pas de souci avec le même type d'AO décrit par Yoann.
Sinon, le seul produit qui a une AMM et qui contient de l'AO est celui cité précédemment! Et n'est pas adapté à la sublimation...

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  • louiseluc
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24 Dec 2017 14:30 #125047 by louiseluc
Replied by louiseluc on topic Acide oxalique, formes commerciales ?

Yoann wrote: J'ai trouvé en droguerie sur le net de l'acide oxalique déshydraté à 99.6% de pureté, comme en pharmacie.
Pas eu de souci particulier cette année.

...as tu testé celui de pharmacie ?

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  • Calluna
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24 Dec 2017 19:50 #125057 by Calluna
Replied by Calluna on topic Acide oxalique, formes commerciales ?

louiseluc wrote:

Yoann wrote: J'ai trouvé en droguerie sur le net de l'acide oxalique déshydraté à 99.6% de pureté, comme en pharmacie.
Pas eu de souci particulier cette année.

...as tu testé celui de pharmacie ?


Nous avons essayé celui de pharmacie et celui de droguerie.
Celui de pharmacie est très onéreux, passe bien dans le Sublimox. Ne l'ayant pas fait analyser, difficile de connaître sa pureté réelle. Elle n'est même pas inscrite sur la boite.
Celui de droguerie est économique. Nous avons eu plusieurs lots, certains passent vraiment très bien dans le Sublimox, la pureté est effectivement annoncée à 99.6%, mais je ne l'ai pas contrôlée. Le dernier lot que nous avons reçu en octobre présente les mêmes symptômes que ceux évoqués plus haut par Louiselu : encrassement très rapide du tuyaux de sortie du Sublimox, avec constitution de résidus grisâtres/marrons. Nous sommes obligés de chauffer au chalumeau le tuyaux assez régulièrement afin de le déboucher. C'est assez pénibles quand il faut faire des centaines de traitements !

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  • Yoann
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25 Dec 2017 09:49 #125059 by Yoann
Replied by Yoann on topic Acide oxalique, formes commerciales ?

louiseluc wrote:

Yoann wrote: J'ai trouvé en droguerie sur le net de l'acide oxalique déshydraté à 99.6% de pureté, comme en pharmacie.
Pas eu de souci particulier cette année.

...as tu testé celui de pharmacie ?



Salut,
Oui je l'avais testé l'année dernière.
Pas vu de différence, en dehors du prix (x5 pour celui de pharmacie)
Mais c'est bon à savoir qu'il y a des soucis avec certains AO.

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  • stf
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26 Dec 2017 11:13 #125065 by stf
Replied by stf on topic Acide oxalique, formes commerciales ?
....il est possible aussi d'acheter de Ao chez le veto

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  • Matlag
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25 Jun 2018 12:10 #128914 by Matlag
Replied by Matlag on topic Acide oxalique, formes commerciales ?
Salut à tous!
Jusque là j'achetais mon acide oxalique en pharmacie, je le payais de tête aux alentours de 50€ le kilo. Je viens de voir que je pouvais pour la même somme en acheter 10kg! Sachant que désormais je pose des lanières glycérine/AO, l'économie est plus que substantielle! Avis à tout ceux qui comme moi en utilisent des quantités conséquentes: est-ce que vous utilisez de l'AO qui ne soit pas issu de pharmacies sans conséquences fâcheuses pour les abeilles? Merci d'avance

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  • stf
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25 Jun 2018 12:44 #128916 by stf
Replied by stf on topic Acide oxalique, formes commerciales ?
50€/kg...!!!
passes par un veto ca sera nettement moins cher

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  • louiseluc
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25 Jun 2018 13:56 - 25 Jun 2018 14:13 #128917 by louiseluc
Replied by louiseluc on topic Acide oxalique, formes commerciales ?
Moi 30€/kg en pharmacie.
Last edit: 25 Jun 2018 14:13 by louiseluc.

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  • Yoann
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25 Jun 2018 19:24 #128919 by Yoann
Replied by Yoann on topic Acide oxalique, formes commerciales ?
Oui le dernier que j'ai acheté c'était sur internet.
35 euros les 5 kgs livrés environ
J'ai comparé les fiches techniques et le pureté est identique.
Pas remarqué de différence sur les abeilles.

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