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Hivernage et "Bee-space"

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03 Dec 2017 11:17 #124765 by Apinoires
Hivernage et "Bee-space" was created by Apinoires
Favorisant l'hivernage, à limiter ou pas pour économie selon certains,
ou à l'inverse pour d'autres, si on reparlait du fameux "Bee-space" pour y prêter réellement attention ou pour ceux qui ne s'en soucieraient pas ??

Ce qui en définitive n'est rien d'autre que l’espace nécessaire permettant la circulation des abeilles entre les cadres et les parois et qui doit être proche de 8 mm, c’est ce que les anglophones nous ont baptisés le "bee space", et qui depuis des lustres n'est pas forcément rentré dans nos habitudes, en admettant que l'abeille à besoin d'un certain espace pour se déplacer et horreur d'un certain vide, vu qu'en dessus 10mm l'abeille colmate à la cire et en dessous 5/6mm à la propolis !!

Les options n'ont pas manquées de germer dans l'imagination fertile des apis, couvre cadres ou pas, partitions ou pas, etc etc ..,
Merci de nous faire partager les vôtres par vos expériences et constatations ?

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  • gfass
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03 Dec 2017 12:47 #124767 by gfass
Replied by gfass on topic Hivernage et "Bee-space"
Oupss! Une question, sachant que je mets une feuille de plastique directement au dessus et en contact avec les têtes de cades.... c'est pas trop bon pour la circulation et le bee-space nécessaire?

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03 Dec 2017 14:25 - 03 Dec 2017 15:23 #124768 by Apinoires
Replied by Apinoires on topic Hivernage et "Bee-space"

gfass wrote: Oupss! Une question, sachant que je mets une feuille de plastique directement au dessus et en contact avec les têtes de cades.... c'est pas trop bon pour la circulation et le bee-space nécessaire?


Oui, en résumé si pour de bonnes conditions (matérielles) favorisant l’’hivernage il faut éviter les excès d’humidité et les courants d’airs, (c’est pas un scoop) !! :lol:
en sachant que la principale source d’humidité est fournie par la grappe elle même qui consomme puis rejette du C02, c’est donc déjà un premier argument pour veiller au bee-space (suffisant) et éviter une condensation provoquée directement par la grappe et en lui empêchant de pair de se déplacer d’un coté à l’autre d'un cadre sans les difficultés d'un couvre cadre trop rapproché (moins de 6mm) ou tout comme toi avec un plastique ou Plexiglas ou encore tout calfeutrage carrément posé dessus les cadres ?

il semblerait que les nourrisseurs couvres cadres (bois) parfaitement étudiés pour l'espacement à laisser (ce qui n'est pas forcément le cas de tous) et permettant de pair l'évacuation des excès d'humidité et un sas à fonction d'isolant thermique, puisse représenter un bon compromis ?

D’ailleurs par logique le bee-space, aussi important au dessus qu’au dessous des cadres pour la bonne circulation des abeilles (dans la grappe) et d’une dimension (toujours très discutée) mais supérieure à 6 mm et inférieure à 10, évitera aux abeilles de transiter par obligation par les extrémités des cadres, les obligeant généralement à quitter la grappe pour des espaces non chauffés, voire glacés à certaines époques et donc parfois fatal !!
Last edit: 03 Dec 2017 15:23 by Apinoires.

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  • jackie
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05 Dec 2017 23:48 #124805 by jackie
Replied by jackie on topic Hivernage et "Bee-space"
"Les options n'ont pas manquées de germer dans l'imagination fertile des apis, couvre cadres ou pas, partitions ou pas, etc etc ..,"

Concernant les partitions, il en existe en bois, en polystyrène extrudé ainsi que certaines recouvertes d'un papier isolant "pour porte de garage par exemple". Ces dernières ont-elles une plus-value par rapport aux deux précédentes pour l'hivernage?
Merci.

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  • gfass
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06 Dec 2017 08:22 - 06 Dec 2017 08:26 #124806 by gfass
Last edit: 06 Dec 2017 08:26 by gfass.

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  • nuck
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06 Dec 2017 13:50 #124810 by nuck
Replied by nuck on topic Hivernage et "Bee-space"
Pour le passage des abeilles d'une ruelle à l'autre, certains api pro, outre atlantique, découpent les coins sup et inf des cires gaufrées. Parfois, naturellement les abeilles font un petit passage à ces endroits, notamment supérieurs.

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06 Dec 2017 21:57 - 06 Dec 2017 22:05 #124818 by Apinoires
Replied by Apinoires on topic Hivernage et "Bee-space"

nuck wrote: Pour le passage des abeilles d'une ruelle à l'autre, certains api pro, outre atlantique, découpent les coins sup et inf des cires gaufrées. Parfois, naturellement les abeilles font un petit passage à ces endroits, notamment supérieurs.


Oui, comme on dit "chaque bête à sa malice", d'ailleurs c'est ce qui s'observe souvent tout à fait en haut des bâtisses d'un essaim naturel !!
Et moi même comme beaucoup d'autres en Provence, j'avais testé la fameuse économie (forcée) que doit procurer la réduction du bee-space afin de retrouver ce bénéfice en début d'année, mais résultat des courses j'ai pu remarquer très souvent que pour passer, des passages sont organisés sur les cadres, = chasser le naturel et il revient au galop !!

Et c'est sans doute ce que nos anciens apis, Langstroth et avant lui Dzierzon précurseurs de la ruche à cadres et donc du bee-space, avaient certainement remarqués ?
Last edit: 06 Dec 2017 22:05 by Apinoires.

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  • abeille64
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06 Dec 2017 22:17 #124820 by abeille64
Replied by abeille64 on topic Hivernage et "Bee-space"
je ne comprend pas le sens de ta phrase apinoires quand tu dit " j'avais testé la fameuse économie (forcée) que doit procurer la réduction du bee-space afin de retrouver ce bénéfice en début d'année" de quelle économie parle tu?
a part perturber la colonie?

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  • Grostony
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06 Dec 2017 23:05 - 07 Dec 2017 07:15 #124821 by Grostony
Replied by Grostony on topic Hivernage et "Bee-space"
J'utilise des Langstroth 10c qui font 410mm de large, avec des parois de 22mm d'épaisseur, soit un espace intérieur de 366mm, et j'y loge des cadres hoffmann de 35mm de large.
Les dadants 10c que j'ai pu observer chez des collègues, font 430mm de large avec des parois de 22mm d'épaisseur soit un espace intérieur de 386mm avec des espacements hoffmann plus importants (je ne les ai pas mesurés mais je dirais aux alentours de 37-38mm).
Pensez vous que cet ecart soit suffisamment important pour créer une quelconque différence?
Je pense entre autres à la facilité de circulation dans les intercadres, au passage d'un cadre à un autre, à l'effort plus ou moins important pour maintenir la température en hiver ou au contraire ventiler en été, au sentiment "d'étroitesse" au printemps favorisant ou pas l'essaimage...

Et comme abeille64 je ne comprends pas de quelle économie forcée tu parles Apinoires. Tu peux expliquer?
Last edit: 07 Dec 2017 07:15 by Grostony.

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07 Dec 2017 19:01 - 07 Dec 2017 21:38 #124830 by Apinoires
Replied by Apinoires on topic Hivernage et "Bee-space"
@ Abeille64 et grostony,

L’utilisation et la pose d’un tissus ou d’un tapis fin directement sur cadres en remplacement du couvre cadre (et bee-space), à fait l’actualité et naturellement débat dans les années 60 à 80. En Provence notamment ou dans les régions à hiver relativement court. Remarqué et cité par certains de nos anciens apis, dont De Layens, Farrar (et bien d’autres) puis relayé et mis en évidence par d’autres plus tard, dont même P. Jean-Prost, une caisse ainsi hiverné devrait consommer moins et pouvoir prétendre ainsi à une plus forte reprise de début de saison !!

Toutefois ces constations causées par une activité réduite, n’ont jamais démontré autre chose que quelques centaines de grammes d’économie, (forcées). Quand au potentiel supérieur de reprise, certes toujours relatif aux provisions présentes, ça n’a pas non plus pu représenter une révolution, tout simplement en s’opposant à la même époque déjà aux partisans du bee-space, mais surtout par la facilité de la stimulation de reprise (démontré par A. Caillas) , pour être d'ailleurs très vite et amplement déformé par les très grandes modes de nourrisements qui ont pu suivre et qui suivent toujours…. :woohoo:

@Grostony,
pour l'espacement inter cadre que tu cites, la moyenne est souvent située à 38mm, mais pour cette disposition, quelques mm ne jouent pas énormément, puisque les abeilles sont capables d'ajuster et de construire plus avantageusement si besoin. ce qui, rassure toi ne prédispose pas non plus à l'essaimage, dont la principale cause est le déséquilibre dans la population !!
Last edit: 07 Dec 2017 21:38 by Apinoires.

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