Reine inséminée et couleur des filles

bonjour à tous j'ai acheter une reine inséminée buckfast cher l'éleveur titulaire de la marque ... et je suis surpris de constater la différence de couleur de ses filles qui ne sont pas homogène, certaines sont dorées avec des rayures plus foncées sur le bas de l'abdomène (normale je pense) et d'autres tres sombres sans veritablement de jaune ?????? qu'en pensez vous ,,,,???,,

Rien, la buckfast est un terme générique, une méthode de sélection où on va chercher dans une autre race d'abeilles des qualités spécifiques que l'on va essayer de fixer dans ses propres lignées.
Si demain il y a une race d'abeille bleue qui tue avec son rayon laser les frelons asiatiques, on va essayer par croisements successifs et laborieux le caractère "rayon laser" et il est fort probable que le caractère bleu viendra avec.
On aura alors d'authentiques abeilles bleues BuckFast.
Pour preuve, il suffit d'aller consulter les pédigrees BuckFast pour s'en rendre compte. perso.unamur.be/~jvandyck/homage/elver/pedgr/ped_PJ_2017.html
Il peut y avoir de l'anatolienne ( turque), primorsky ( noire de siberie ), etc......
De plus même en insémination artificielle, on peut inséminer avec des mâles de différentes provenances.
Il faut au moins huit mâles pour féconder correctement une reine.

Simple, une reine se fait féconder par plusieurs mâles.

Donc sa spermathèque comporte les descendants de tous ces mâles. Si un mâle noir a réussi à la chopper, alors tu auras, un moment, une descendance hybride.

C'est bien pour ça que, jurer n'avoir que de la noire ou que de la buck, à moins d'habiter sur une île ou de faire ses propres inséminations, c'est quasiment impossible. Les éleveurs saturent leur zone en mâles mais ça n'empêchera pas le voisin avec ses 2 ruches de t'envoyer un mâle non désiré. Sachant que les mâles font beaucoup plus de kms que les ouvrières pour trouver leur dulcinée.

Oui mais là il s’agit d’une reine inséminés avec les mals d’une seule ruche

yaca wrote: Oui mais là il s’agit d’une reine inséminés avec les mals d’une seule ruche

rien n'est moins sur !

Corax wrote: Simple, une reine se fait féconder par plusieurs mâles.

Donc sa spermathèque comporte les descendants de tous ces mâles. Si un mâle noir a réussi à la chopper, alors tu auras, un moment, une descendance hybride.

C'est bien pour ça que, jurer n'avoir que de la noire ou que de la buck, à moins d'habiter sur une île ou de faire ses propres inséminations, c'est quasiment impossible. Les éleveurs saturent leur zone en mâles mais ça n'empêchera pas le voisin avec ses 2 ruches de t'envoyer un mâle non désiré. Sachant que les mâles font beaucoup plus de kms que les ouvrières pour trouver leur dulcinée.

Sauf si l’éleveur se préoccupe de plusieurs choses :
1/ déjà de pratiquer très tôt un élevage "mâles" dans une sélection drastique, sans quoi aucun résultat homogène n'est possible,
2/ s’isoler suffisamment pour obtenir des stations à + de 12 km de voisins supposés gênants (15km c’est encore mieux) !
3/ élever ses mâles (sélectionnés) pour saturation suffisamment tôt pour être présents et féconds avant que ceux des caisses de voisins supposés, puissent en posséder !!

Si si, c'est beaucoup de rigueur, mais non seulement c'est possible, mais ça fonctionne très bien !!
Dans notre cas par exemple, nous élevons nos caisses à mâles en zone littorale et ce dès la mi-février, ce qui nous promet des mâles féconds en abondance dès la 2° quinzaine de mars, date ou nous transhumons nos caisses à mâles sur stations (isolées) situées plus à l'intérieur des terres et ou le risque de pollution génétique par mâles "étrangers" ne peut pas (encore) exister puisque à cette époque les mâles (nés naturellement) ne sont pas encore nés ou tout juste et ne sont donc pas encore féconds !!

Ce qui permet, même sans voisin, mais toujours sous le risque d'un essaim vagabond, de s'assurer plus d'un mois de sérénité et de fécondations dirigées,
et à raison de 150/200 reines hebdomadaire, ça permet déjà de couvrir une bonne partie du prévisionnel !!

Merci Apinoires pour ces explications.

Donc cette quasi certitude est liée à l'époque de l'année.

Mais comment faire pour les reines fécondées au delà de la première quinzaine de mars? (remérages, essaimages etc.)

Corax wrote: Merci Apinoires pour ces explications.

Donc cette quasi certitude est liée à l'époque de l'année.

Mais comment faire pour les reines fécondées au delà de la première quinzaine de mars? (remérages, essaimages etc.)

Tu ne m'as pas bien lu, la première période de fécondation couvre un bon mois, c'est à dire: de la mi-mars à mi-avril , !
période ou les mâles élevés naturellement ne sont pas présents ou pas encore féconds !

A raison d'une prévision de reines à faire féconder, (je t'ai cité en exemple 150 à 200 par semaine) ce qui permet sur 4/5 semaines une production de 800 à 1000 reines (fécondées), qui permettrons de garnir au fur et à mesure, autant de nucs ou ruchettes (pour production de reines ou d'essaims), qui seront disponibles à partir de 2° quintaine d avril et par la suite jusqu'à épuisement du stock !

Mais pour ceci, il faut sine qua non des caisses à mâles qui ronflent comme des motos, capables de sortir environ 1 cadre hebdomadaire (1000 à 2000 faux bourdons) et ceci, depuis la mi-février !
à raison de 12 à 16 caisses par station, (caisses à mâles + pourvoyeuses et receveuses) ça te donne une idée de ce que doit représenter une station avec saturation efficace ? ce qui est avant tout une histoire d'organisation ! et de frais également, puisque 12/16 caisses très fortes, destinées à ne produire que du mâle, alors qu'elles auraient pu produire 1 à 2 hausses dans le même laps de temps, ça coute forcément + du travail !

Pour la suite, pour l'élevage d'été et de fin de saison (en ce moment) c'est pareil mais un peu différent, il suffit dans le même optique de réussir à faire élever suffisamment de mâles (sélectionnés) quand les autres caisses n'en n'ont plus, les rejettent ou les tuent, ce qui se passe en principe en plein été !
là encore, immanquablement le rucher insoupçonné et trop proche ou encore l'intrusion en zone d'un essaim orphelin, ne posent plus de problèmes puisque dépourvus !!
Et ceci couvre à nouveau une période d'un bon mois et pourrait prétendre les même objectifs ?

On peut aussi inséminer avec un seul males

à franco ,
Aurais tu le ou les liens concernant cette possibilité ? .

S'agit il de ce lien : . hal.archives-ouvertes.fr/hal-00890274/document , page 290