Soyez constructifs et... courtois ! Par avance merci pour les apinautes qui dialoguent avec vous ou qui simplement vous lisent :-)

Essaim artificiel

  • Jaquot
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07 May 2020 23:15 #136013 by Jaquot
Essaim artificiel was created by Jaquot
Bonjour

Débutant, mais après avoir beaucoup traîné sur le forum et vidéo d'apiculture avec quelques lectures,je vais enfin me lancer...
J'ai eu une mini initiation chez un apiculteur un après midi .
J'ai réservé un essaim de l'année que je ne devrais pas tarder à récupérer.
Pour la 1 ère année, je souhaite arriver cet automne avec au moins 2 ruches voir 3

Je pense prendre des reines fécondées pour gagner du temps.

Qu'en pensez vous?

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  • Péré
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08 May 2020 07:32 #136014 by Péré
Replied by Péré on topic Essaim artificiel
Bonjour et bonne chance dans ton projet . Prends garde quand même car ton plan ressemble un peu à la fable de Pérrette et le pot au lait .
En théorie développer un essaim de l'année pour le faire arriver à 7 ,8 cadres de couvain et abeilles et le diviser en trois avec introduction de reines fécondées et développer ces 3 mini-colonies de manière à ce qu'elles soient apte à hiverner , c'est possible mais attention au grain de sable qui peut tout compromettre .
Un essaim de l'année possède une reine qui en général n'est pas au maximum de ses capacités et il n'est pas évident de faire une récolte l'année même . Certaines reines sont changées dans la foulée car elles ne conviennent pas aux abeilles . Si toutefois ce n'était pas le cas et que ta colonie arrive au développement souhaité il faudra que ton fournisseur de reines te livre au bon moment ( pas 3 semaines trop tôt ou trop tard) . En supposant que tout se soit bien passé il faut qu'une floraison d'arrière saison permette à tes abeilles de se développer pour bien passer l'hiver (éventuellement dans des caisses bien isolées). Pour réussir ce plan il te faudra un peu de chances (des fleurs à pollen juin et juillet et septembre octobre) plus une météo acceptable . Des nourrissages de stimulation seront à prévoir ainsi qu'un autre à l'automne pour les provisions d'hivernage . Je te conseille de passer à l'action ou pas en fonction des circonstances . Travailler sur le vivant n'est pas toujours évident et dans ce secteur on prends toujours quelques risques car la réussite n'est pas toujours au rendez vous , mais comme dit l'adage : " qui ne risque rien n'a rien "
Bonne chance

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  • jww
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08 May 2020 09:17 #136015 by jww
Replied by jww on topic Essaim artificiel
Les essaims vendus sont pas des ruches mais pour la plupart du temps le produit de division une ou plusieurs ruches. Leur population est plus faible, tu vas partir avec 6 cadres (je pense), il faut deja que les abeilles construisent 4 cadres, meme si tu met des cadres cirés elles devront construire la cire des alveoles remplir de miel pollen couvain ... les apis qui font plusieurs essaims (sur une ruche) ont souvent deja des cadres construits et des cadres de reserve de miel ils commencent debut Avril avec 3/4 cadres prelevés sur 10 quand la ruche est pleine a ras bord parce que la reine a pondu fevrier mars. Je conseillerai d'acheter 2 essaims (avec reine en ponte controlé) de les nourrir pour arriver a 10 cadres, effectuer les traitements l'hivernage et au printemps prochain tu pourras prelever 2 essaims (toujours mieux deux colonies si tu as un probleme remerage foireux orpheline)... c'est plus sur et tu as des chances de recolter du miel quelques kgs en fin de saison. Aprés certains apis travaillent sur de la mini plus et font 4/5 essaims en une annee en nourrissant en permanence mais comme decrit plus haut si c'est comme l'annee derniere la secheresse et la canicule ou les abeilles avaient zigouillés les males debut juillet c'est cuit. A toi de voir .

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  • Jaquot
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08 May 2020 14:05 #136025 by Jaquot
Replied by Jaquot on topic Essaim artificiel
Bonjour et merci pour vos réponses

Je ne veux pas faire de miel cette année, uniquement augmenter mes colonies car avec une ruche à l’entrée de l,hiver, je m'expose à tout perdre.

J'ai 2 cadres de miel (au congel) ainsi que 2 cadres bâtis,je vais donc essayer d'avoir une ruche forte et faire un essaim plus tard (fin juin ?)

sinon, je vais essayer d'appeler l'api pour savoir s'il lui reste un essaim de plus de dispo

Merci pour vos précieux conseils, je reviendrai :)

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  • Jaquot
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19 May 2020 22:55 #136216 by Jaquot
Replied by Jaquot on topic Essaim artificiel
Bonjour
L'api m'a téléphoné, l'essaim est disponible
Je vais le chercher un soir de cette semaine,je vais le mettre directement dans une 10 cadres neuves,selon vous, est ce qu'il faut mieux ferrmer la porte (nicot) avant de commencer le transfert et les laisser rentrer par le toit ou laisser ouvert,fermé le toit ,attendre et fermer la porte ?
C'est une question on ne peut plus basique mais rien trouvé sur le site ou vidéo sur le net

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  • jww
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19 May 2020 23:37 #136217 by jww
Replied by jww on topic Essaim artificiel
La porte tu la mets une fois transferé, toujours avoir sa combi d' api a portee de main un enfumoir du combustible du feu des gants quand tu vas chercher ou tu transporte des abeilles meme si tu pense pas en avoir besoin.

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  • Péré
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20 May 2020 01:47 #136218 by Péré
Replied by Péré on topic Essaim artificiel
Bonjour Jaquot
Quand tu vas transvaser l'essaim les abeilles (encore dehors ainsi que toutes celles qui ne manqueront pas de s'envoler une fois l'opération débutée) chercheront à réintégrer la colonie à l'endroit pile ou elles ont l'habitude d'aller ; c'est à dire l'entrée normale . Tu doit positionner ta ruche à l'endroit exact de la ruchette de ton fournisseur . Le transfert étant terminé il faut fermer le haut de ta ruche sans traîner car cette situation est traumatisante pour elles (elles n'aiment pas que la lumière entre car cela signifie qu'elles sont vulnérables aux prédateurs et intempéries) . Quand l'obscurité seras là et tout le monde à l'intérieur tu pourras fermer et emporter ta première colonie . Arrivé chez toi pose la ruche tout de suite et ouvre la porte . Attention à bien laisser une bonne circulation d'air sous le plateau (nicot je suppose) pendant le transport (2 tasseaux feront l'affaire) . Attention à ce que tout les éléments de ta ruche soient solidaires et aux éventuels trous par où elles chercheraient à sortir . J'espère pour toi que ton api fournisseur prendras le temps de t'expliquer un peu .

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  • Jaquot
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20 May 2020 12:54 #136227 by Jaquot
Replied by Jaquot on topic Essaim artificiel
Bonjour père

Merci pour ta réponse,
oui plateau nicot, j'ai bricolé une palette au dimension du coffre qui servira à aérer le fond ainsi que pour fixer une sangle
J'ai prévu un tendeur en plus pourquoi la ruche seule
Pour revenir au sujet de départ, je voudrais bien en tirer un essaim pour arriver avec 2 colonies'potables pour passer l'hiver

C,est un essaim 5 cadres que je vais transférer sur une 10
J'ai en ma possession 2 cadres plein de miel ainsi que 2 cadres bâtis
Lors du transfert, que me conseillez vous de faire ?

Comme je l'ai déjà dit,il est évident que cette année sera sans miel,et pourtant faire un essaim mi juin? Je vais essayer de trouver une reine fécondée

Il a certainement des aberrations ou erreurs dans ce que jai 'ecris plus haut, c'est pourquoi cette raison que votre aide m'ai precieuse

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  • Péré
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20 May 2020 14:17 #136228 by Péré
Replied by Péré on topic Essaim artificiel
Tes abeilles bâtiront plus facilement maintenant plutôt qu'au mois d'août alors je te conseillerais d'économiser tes cadres qui pourraient t'être utile quand tu vas diviser . Des petites quantités de sirop à 50/50 répétées aideront la colonie à se développer . Il vaudrait mieux que le corps soit plein quand tu auras ta reine fécondée (attends un peu de voir si l'essaim se développe avant de commander).Il faut savoir qu'en général un E A patine un peu au départ en attendant que les abeilles issue de la jeune reine deviennent opérationnelles (nourrices puis pourvoyeuses) . Les ressources en pollen seront primordiales .

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  • Jaquot
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21 May 2020 11:15 #136240 by Jaquot
Replied by Jaquot on topic Essaim artificiel
Ok bien noté, je conserve mes cadres bâtis et de nourriture pour plus tard,
Lors du transfert de la colonie, je rajoute un cadre de cire gaufrée entre le couvain et le cadre de réserve afin de ne pas l'ouvrir de suite et le laisser tranquille ?
Sirop 50/50- j'avais acheté un bidon de sirop lourd , à diluer avec un peu d'eau, trouvé ça sur le net
"Donc dans un litre de sirop que vous avez acheté, il y a 1,05 kg de matière sèche et 0,35 kg d’eau (ou 0,35 l).Vous rajoutez 0,70 l (0,7 kg) d’eau à 1 l de sirop acheté et vous obtenez un sirop qui
contient 1,05 kg de matière sèche pour 1,05 kg d’eau (50/50 ou 1/1).Le mélange se fait mieux à 50 °C.

Quelle quantité et quelle fréquence?

Merci

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  • Péré
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22 May 2020 09:38 #136247 by Péré
Replied by Péré on topic Essaim artificiel
Bonjour Jaquot
Il n'y a pas de règles bien défini dans notre métier ; en effet lorsqu'on travaille sur du vivant (animaux,végétaux)la grande variabilité des sujets , du terroir et les interactions avec la météo ont pour conséquences que c'est avant tout le feeling qui commande : tu trouvera des apis qui pratiquent d'une façon quand les autres sont plutôt contre cette manière d'opérer et chacun peut avancer des arguments entendables .

Revenons à ta question du nourrissage de stimulation : il est pratiqué par certains d'entre nous pour accélérer le développement par rapport à la nature et il n'est pas sans risques surtout en début de saison : cette miellée artificielle peut mettre des petites colonies en carence de pollen si une situation de mauvais temps prolongée fait suite à une période de stimulation intense et là "bonjour la loque européenne et le couvain plâtré quand il n'est pas mort du refroidissement" . En ce qui te concerne on est à la belle saison et les risques sont nuls . Les pros qui le pratiquent sur des E A de printemps le font pour avoir une chance d'amener ces colonies à produire du miel sur une miellée d'été . C'est avant tout rentable en période intermédiaire en l'absence de grosse miellée (type colza châtaignier sainfoin) quand les abeilles trouvent du pollen (j'ai déjà dis combien le pollen est primordial) . Pour être dans un seuil de bonne rentabilité la pratique veut que les interventions se fassent à une fréquence d'environ un nourrissage par semaine sur une période de 1 à 2 mois maxi ( 1 à 2 litres à chaque fois ) . Mais on sait que si la fréquence des interventions était plus rapprochée ce serait encore plus efficace et là il faut encore mettre une quantité équivalente en fractionnant (1 demi litre tout les 2 jours par exemple ) . Certains amateurs retraités et disposant de temps le font (mais quand on aime on ne compte pas) .

Voila les données du problème . A toi de voir .

P.S. le sirop du commerce dilué à 50/50 ne se conserve pas longtemps (prépare à chaque fois)

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  • Jaquot
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27 May 2020 22:37 #136317 by Jaquot
Replied by Jaquot on topic Essaim artificiel
Bonsoir

Quelques nouvelles de mon essaim récupéré jeudi dernier

Lors du transfert, c'est l'api qui me l'a fait, c'était un peu l'usine (beaucoup de monde) et du coup , son essaim sur 5 cadres, il a rajouté à la suite mes 2 cadres gaufrées + ma partition, sur certains, il mettait l'essaim 5 cadres avec 5 cadres de cire gaufrés !

J'ai nourri 250ml de 50/50 tout les 2 jours, et ce soir j'ai ouvert
2 cadres de couvain operculé recto verso plein à craquer, le troisième avec la valeur d'une main de couvain operculé , vu la reine marquée, et 2 cadres pollen et miel sans plus , vu des larves enroulées mais pas d’œufs frais (pas l'habitude je pense)

Du coup, j'ai modifié l'ordre 1- pollen miel-2 cadre à batir-3 couvain-4 couvain-5 couvain-6 cadre à bâtir-7 pollen miel-8 partition

Comme disais Péré plus haut:

"Je te conseille de passer à l'action ou pas en fonction des circonstances"


Je vais continuer de nourrir et j'ouvrirai dans une semaine à 10 jours pour voir l'évolution

Merci pour vos conseils;)

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  • Jaquot
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04 Jun 2020 21:20 #136390 by Jaquot
Replied by Jaquot on topic Essaim artificiel
Salut le Forum

Quelques nouvelles de mon essaim , ouvert Lundi 19° sans vent
j'avais le 27 mai "Du coup, j'ai modifié l'ordre 1- pollen miel-2 cadre à batir-3 couvain-4 couvain-5 couvain-6 cadre à bâtir-7 pollen miel-8 partition"
Le cadre 2 à bâtir était complètement bâti et pondu , le cadre 7 à bâtir était à moitié bâti, du coup , j'ai rajouté un cadre à bâtir à gauche et 1 à droite en sécurité

Cela donne 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
pollen miel cadre à bâtir couvain ouvert couvain fermé couvain ferme-ouvert couvain ferme-ouvert Cadre à moité bâti Cadre à bâtir pollen miel partition

Ma question, vu l'évolution assez rapide de ma colonie, j'envisage d'y prendre un essaim fin juin (2 ou 3 cadre de couvain) + 1 cadre de provision congel ainsi q'un cadre déjà bâti en y mettant une reine fécondée

Nous serons alors début juillet, je suis à 950 m altitude, il y aura notamment le sapin, est-ce que vous pensez que c'est jouable pour un débutant que je suis ?

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  • Jaquot
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04 Jun 2020 21:23 #136391 by Jaquot
Replied by Jaquot on topic Essaim artificiel
J'ai perdu la mise en forme que j'avais (colonne)
Il faut lire :

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
1pollen miel 2cadre à bâtir 3couvain ouvert 4couvain fermé 5couvain ferme-ouvert 6couvain ferme-ouvert 7Cadre à moité bâti 8Cadre à bâtir 9 pollen miel 10partition

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  • jww
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05 Jun 2020 20:09 #136395 by jww
Replied by jww on topic Essaim artificiel
3 cadres de couvain en Juin c'est le mini, j'ai l'impression que tu pense a tort que ta colonie est forte. Comme tu as juste une ruche n'oublie pas que si tu a un probleme tu ne pourras pas renforcer. Attend de voir laisse les deja remplir tout ca.

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  • jackie
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06 Jun 2020 13:40 #136400 by jackie
Replied by jackie on topic Essaim artificiel
Bonjour Jacquot, comme jww j'ai le sentiment que ta colonie n'est pas aussi forte que tu le penses. Par rapport à ton post du 4 juin, il y a encore les cadres 2 et 8 à bâtir en totalité, le 7 encore à bâtir à moitié, et le 10 à bâtir en totalité (pour l'instant c'est une partition). En clair, elle a pour l'instant 2 cadres et demi à bâtir en totalité et à pondre. Tu aura une idée de la force ou non de ta colonie quand tout sera bâti et pondu et il se peut même que tu t'aperçoives que les constructions n'avancent pas aussi vite que prévu, te forçant à enlever un cadre ciré. C'est le risque d'agrandir trop vite. N'oubli pas aussi qu'il faut passer l'été dans de bonnes conditions pour déjà avoir une idée si ta colonie sera apte ou non à passer un bon hivernage.

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  • Jaquot
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07 Jun 2020 09:41 #136404 by Jaquot
Replied by Jaquot on topic Essaim artificiel
Merci Jackie et Jww
Vu la semaine pourri qu'il annonce, j'ai profité du temps d'hier(18° et soleil) pour ouvrir et voir l'état d’avancement
Ma colonie est donc sur 9 cadres (10 pour la partition) en 9 j'ai mis un cadre à mâle pour piéger le varroa pas bâti donc
Cadre 7 bâti à moitié
Cadre 2 à moitié bâti avec la reine qui était déjà dessus
Le reste en couvain operculé ou ouvert-et pollen-miel
Avec la météo pourri qu'il annonce (15° max et des matin à 4-5° !) cette semaine, il est clair que ma colonie ne va pas bouger beaucoup
aussi avec vos conseils, je vais renoncer à prendre un essaim, je vais la faire monter sur 10 cadres et on verra la suite
Je pense que je vais continuer à la nourrir (250cl de 50/50 tous les 2 jours)

Je reviendrai vers vous pour d'autres conseils

Bon dimanche

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  • jackie
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07 Jun 2020 11:51 #136406 by jackie
Replied by jackie on topic Essaim artificiel
Bonjour Jacquot, j'ai oublié de préciser mais lorsque tu ouvres il te faut compter le nombre d'intercadre occupé par les abeilles, tu ne dois pas pouvoir voir le fond de ta ruche. Si tu dis que ta ruche est sur 9 cadres, c'est que les 9 ou 10 intercadres sont plein d'abeilles, si tu en comptes 7 cela veut dire qu'il y a des cadres en trop.
Perso, j'aurai enlevé le cadre 8, et certainement le 7. Car pour aller sur le cadre 9 actuellement, la reine devra d'abord pondre dans le 7, le 8 et enfin le 9. Même si elle ponds 2000 oeufs jours il va lui falloir au moins 10 jours pour y arriver. Tes varroas d'ici là auront eu largement le temps de se reproduire dans les autres cadres.

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  • jackie
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07 Jun 2020 12:14 #136407 by jackie
Replied by jackie on topic Essaim artificiel
Le message est parti trop tôt, mais il me semble que ton cadre à mâle ne soit plus d'actualité. Les spécialistes pourront mieux te renseigner que moi. La reine ponds encore des oeufs de mâles mais la plus grosse période est passée (essaimage, vol de fécondation). J'ai des mâles en vie dans mes ruches mais plus trop sous alvéoles.

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  • Jaquot
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20 Jun 2020 08:10 #136526 by Jaquot
Replied by Jaquot on topic Essaim artificiel
Salut
Évolution de l'essaim de l'année reçu fin mai
En a peine un mois,il est passé sur 8 cadres pleines (avec un temps vraiment pourri) presque 7 couvains et 1 nourriture pollen miel
Hier,j'ai rajouté un 9 ème cadres à cirer et je pense poser une hausse la semaine prochaine afin de faire bâtir des cadres de hausses
Je n'ai que 5 hausses bâties et jintercalerai des hausses cirées
Je me tâte encore à y prendre un essaim dans 15 jours.,je peux avoir une reine fécondes,le tilleul est pas encore fleuri et il a le sapin derrière
A votre avis.c'est prendre un risque à mon unique ruche de affaiblir ou elle aura le temps de s'en remettre?
Pour info.je ne veut pas de miel ce te année juste avoir des cadres cires pour l'année prochaine

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