les prix chutent?

tu racontes vraiment n'imorte quoi.

Il faudrait que tu ailles faire un tour en sucrerie dans l'aisne pour comprendre la filière sucrière

J'ai pas mal de copains qui y bossent et la réalité n'a rien à voir avec ce que tu racontes.

Il faudrait que tu comprennes que la qualité de tes interventions n'ont rien à voir avec la longueur de tes posts

a+

rahane, si au lieu de noircir des pages de ce forum avec tes affirmations bien souvent fausses, tu passais juste 5 secondes à vérifier tes dires tu passerais un peu moins pour un :woohoo: :woohoo: :woohoo: :woohoo:

en 3 secondes sur Google, tu trouvera tout ce qu'il fut pour contredire tes affirmations :

La France est 1er producteur européen de sucre

La France est 1er producteur mondial de sucre de betterave

La France est 1er producteur mondial de bioéthanol de betterave

L’Union européenne est 1er producteur de sucre de betterave dans le monde

enfin, parce que je n'ai guère plus de temps pour ça, les surfaces cultivées sont à peu près stable depuis ... 1969 ... juste un peu plus de 40 ans ......


le pb avec toi c'est qu'il faudrait passer des heures à démonter toutes tes affirmations bidons


comme le temps manque, je ne saurait trop conseiller à nos lecteurs de prendre tes dires avec beaucoup mais beaucoup de précautions ...

a+

Mouaippp!!! :dry:
Je suivais un post sur le prix du miel et me vlà avec plein de betteraves moi!
C'est pas trop bon celle là en plus!
Et hop! OK: Je sors :whistle: encore une fois!
Michel.

cher js gros
avant de me lancer tes poubelles de mauvaise humeur
vaudrait mieux tomber sur le lien réellement informatif sur google et non celui sous forme de pub vantant des mérites français périmés

le bon lien est donc
www.lesucre.com/animation/index/loc/sucre_chiffres_france/annee/2010
et il doit y avoir mieux encore que ceux organisé à la gloire de la betterave made in france
qui ne représente que 4,7M° de tonne ( et encore c'est peutêtre même un chiffre gonflé d'orgueil national contre 165 M° de tonnes produites dans le monde
avec un sursaut monumental ces dernières années liée au défrichement intensif de la forêt amazonienne par le brésil pour planter toujours plus de canne non pas pour faire du sucre mais en fin de compte de l'éthanol

curieusement l'UE toute entière est environ à la 5ème place mondiale d'exportation de sucre
( je te passe le sucre , tu me le repasses au sein même de l'UE)
et l'UE est aussi importatrice du double de sucre ( de canne) parce que c'est meilleur
bien entendu et que nous sommes assez riche pour manger du bon sucre...
avec nos betteraves on fait pas mal d'ethanol et on ne mange pas trop de sucre de betterave par ce que la betterave à pris une grosse plus value pétrolière avant tout.
mais en fait on fait petêtre l'ethanol avec la betterave polonaise qui est moins gouteuse que celle d'amiens.

bien à toi
:kiss:

je pense à ce pauvre Michel IV condamné à lire jusqu'à la dernière ligne de tous ces liens
...! :blush:
il sera un crack de la question sucre après


donc ce qui nous intéressait à l'origine était le marché des matières sucrées alimentaire en France
400 000tonnes de sucre consommé
pour 40 000tonnes de miel consommé ( le miel industriellement consommé est utilisé surtout sur un plan marketing pour faire bien sur la boite mais en réalité le % est minime dans les produits et il est souvent conjugué au sucre ( ex les céréales au miel pour ptit dej)
sachant que nous en sommes en gros autour de 18 000 tonnes
voir sans doute beaucoup moins cette année
la différence est l'importation
intra-européenne d'abord mais aussi et c'est là notre problème extra-européenne

et plus ce différentiel augmente plus le risque de ne plus maitriser le prix du miel français augmente.

je trouve que les cours du miel sont plutot stable, voir à la hausse.
Et c'est du à une mauvaise récolte pour certaine variété, mais surtout à la mise en valeur des produits locaux dans les supermarchés.

Rahane n'a pas tout à fait tord.

Cher JS renseigne toi !

Les surfaces de betteraves ont baissé de 5 % par an en moyenne depuis 20 ans. 1975 correspond au pic des surfaces en betterave donc si tu compares avec 1969 tu prend un mauvais exemple. 1969 correspond à un creux, 1969 correspond à la même surface qu'en 1948 environ 300 000 hectares. 600 000 hectare en 1975 et 650 000 en 1982.

5 sucreries sur les 25 françaises ont fermé entre 2005 et 2010.

Le tonnage en betterave est globalement resté équivalent grâce à l'augmentation régulière des rendements malgré la diminution des surfaces.

Une part de plus en plus importante est utilisé pour produire de l'alcool.

La production de sucre a diminué de 25% en Europe entre 2000 et 2010.

Alors que l'U.E. exportait jusqu’en 2006-07 20 % de sa production, elle devient à partir de 2008/09 le premier importateur mondial de sucre, et ses importations, à ce jour, représentent 25 % de sa consommation. (le sucre.com)

C'est pas parce qu'on a un pote qui travaille dans une sucrerie au milieu des champs de betterave de Picardie que la filière n'est pas sinistrée.

Enfin les groupes sucrier préfèrent investir au Brésil et en Inde pour produire à moindre coût les mêmes produits, puisqu'il n'y a plus vraiment de barrière douanière.
Il y eu la fin des quotas et la fin des aides à l'export. L'ouverture au importation du Brésil et de l'Inde.

Voilà. Voilà.
Quelqu'un qui connait bien la sucrerie de Marle dans l'Aisne.

c'est fou la capacité à détourner les choses à son profit

tout d'abord le sujet du fil est "le prix du miel"
pas les surfaces cultivées de betterave
de plus, je ne vois pas le rapport entre le prix du miel et les importations de sucre

enfin, je rappelle que j'ai réagit à ça :

rahane dit :
l'europe n'ayant pas d'approvisionnement possible et rentable en sucre( on a abandonné la betterave sauf de façon résiduelle



merci pppswig de confirmer que ce sont des mensonges
...

@ jsgros
vous reprendrez bien un peu de jus de betterave... non?

allez un ptit coup d'hydromel ça détend

L'hydromel: oui, oui, oui! :silly:
Les betteraves: non, non ,non! :sick:

salut à tous,

à la revente et en vente directe sur les marchés les cours ne bougent pas.... d'autant que beaucoup d'entre nous n'avaient plus grand chose à vendre en juin à cause d'un début d'année difficile...
Dans le vaucluse, au détail sur les marchés, la lavande se situe entre 11 et 14€/kg, les miels de crue entre 9 et 12€.... très peu de revente, ce sont les apiculteurs qui occupent l'espace, 2 à 5 par marché et tout le monde vend....
Pas de concurrence possible de la part des grandes surfaces , les prix sont largement supérieurs à ça pour du miel français.... (autour de 24€ pour la lavande)...
Quand au miel de colza ou de tournesol c'est sans interêt, le consommateur ne cherche pas ça, d'une part ce ne sont pas des miels extraordinaires, loin de là... et en plus ça sous entend "grande culture"(pesticides...etc....), les clients veulent des miels "naturels" .....

bonjour à tous

ah et merci de revenir sur le fil du post....

étant dans le sud-Ouest je ne partage pas l'avis émit précédemment....

les consommateurs n'ont pas forcément les moyens de se payer du miel de cru tout le temps.... le colza ou mieux le tournesol plait au consommateur (surtout pour les enfants) et ils le mélangent souvent à leur thé ou café. et dans ce cas le client préfère utiliser le miel au sucre (nous y revoilà...)

c'est vrai les api qui sont sur les marchés vendent toute leur production facilement, la réelle difficulté étant de pouvoir rentrer dans les marchés sans être vu comme un concurrent! et de pas être installé à la plus mauvaise place, n'est ce pas?
ce qui oblige à vendre le reste de la production en gros... et la vente en gros voit ses prix fluctué constamment, difficile donc de prévoir un budget annuel...

Et puis la lavande c'est une grande culture...

mouaip
on devrait mieux faire la promo du miel de colza qui est assez doux pour sucrer les tisanes
il contient du Bore et plein de sels minéraux, il parait que c'est très bon
evidement les clients préféreront savoir que c'est du colza bio et yen a

Bonsoir à tous,

Sur les marchés de provence en général les apis ne se tirent pas la bourre (les vrais producteurs), c'est même plutôt sympa.... par contre c'est vrai qu'il faut se faire "sa place" qu'il faut parfois attendre avant d'avoir une place fixe, et se faire une clientèle (exactement pareil que pour une boutique en ville).
Par contre beaucoup d'apis pros qui font les marchés (300/500 ruches)vendent tous leur miel là, de 5 à 10 tonnes par an, très peu de vente en gros....

Pour gazo, celui qui veux acheter à l'économie achète son miel en grande surface (importation), je peux te dire qu'ici nous avons même une clientèle de travailleurs saisonniers originaire du magreb (donc sans grands moyens)qui repartent au maroc ou en tunisie avec 10 à 20 Kg de miel à 10€/Kg, parce que chez eux le vrai miel (c'est à dire pas trafiqué) c'est 30€/Kg.... c'est fou mais c'est comme ça....

pour moi le problème n'est pas le prix mais la qualité du produit.... celui qui fait des miels de cru s'en sort bien en général.....

rahane wrote: mouaip
on devrait mieux faire la promo du miel de colza qui est assez doux pour sucrer les tisanes
il contient du Bore et plein de sels minéraux, il parait que c'est très bon
evidement les clients préféreront savoir que c'est du colza bio et yen a

Salut
Pour une fois, j'abonde dans le même sens. Et le colza est un miel de cru ... quand on a que ça ou presque.

La promotion: faire gouter.

Quant aux prix: 12 euros le kg au détail, et pas de détail: tous les miels, même le colza.
Mais j'ai un avantage: quand ils ont vu les prix sur les marchés "provencaux" :woohoo: , en septembre les clients ne sourcillent pas... :whistle:

Bonjour,
Il ne me reste jamais de miel de colza d'une année à l'autre, certains de mes clients ne voient que par ce miel!
Histoire de goût!
Michel.
(Ca se confirme, la récolte cette année: un doux rêve! 80% des hausses sèches!)
Ah oui, belle étiquette! Merci.

salut

La m^eme, en VO

Bonjour

quand on trouve des annonces comme celles ci

www.leboncoin.fr/vins_gastronomie/362111307.htm?ca=5_s
www.leboncoin.fr/vins_gastronomie/250328908.htm?ca=5_s
www.leboncoin.fr/vins_gastronomie/212422685.htm?ca=5_s
www.leboncoin.fr/vins_gastronomie/364189173.htm?ca=5_s
www.leboncoin.fr/vins_gastronomie/419079821.htm?ca=5_s
www.leboncoin.fr/vins_gastronomie/252335841.htm?ca=5_s
et plein encore qui vendent 7e le kg et moins
ils devraient lire ce sujet,
vous pouvez aussi leurs envoyer un mail, ils comprendrons peut etre que le miel se vend plutot 10e que 5e le kg

Pierre

Bonjour Pierre,

Eh eh, je ne sais pas de quelle région vous êtes.
Effectivement j'arrive à vendre un peu au dessus des prix des annonces.
C'est compliqué mais faudrait fixer une règle nationale. Ce n'est pas les syndicats qui vont le faire, je ne pense pas: lorsque j'ai envoyé une lettre au SNA dans ce sens, il m'a été répondu qu'il ne fallait pas parler de prix (presque texto), en résumé: ce n'est pas un bon sujet.

Ici, dans la Haute-Marne profonde, j'ai vu du miel BIO (de la communauté....) vendu par un grand négoc Français à 5.5€/kg, le même "marchand" avec du miel à 3.5€/kg + 10% gratuit... C'est, il y a moins d'un mois. Et on le connait tous.

Je fais comment derrière pour vendre 3 fois ce prix là?

(finalement, j'y arrive petit à petit, je comprends même pas!)

Michel.

MichelV wrote: Ici, dans la Haute-Marne profonde, j'ai vu du miel BIO (de la communauté....) vendu par un grand négoc Français à 5.5€/kg, le même "marchand" avec du miel à 3.5€/kg + 10% gratuit... C'est, il y a moins d'un mois. Et on le connait tous.

Michel.

Connais pas ! surement du miel mélangé CE et Hors CE comme ils écrivent

le printemps on le vend plus cher en gros 3.80 à 4.20 cette année

Pierre

du soleil de polynesie,

le miel toute fleur oscille a 11,20€ et le miel foncer a 14€
l'offre est en deça de la demande, nous avons simplement fermer les importations de miel sur notre "petit" terroir, euh territoire.

en bref, ici les prix augmente, je crois que nous sommes 4 fois plus cher qu'on france sur le prix gros, dons avec 4 fois moins de ruche, on fait le mm bénèf, ou sinon avec le mm nombre de ruches on gagne 4 fois plus qu'un francais de france.

vive la polynesie francaise

Hors sujet
Thierry, poste au bon endroit
Merci

Je pense qu'on subbira à terme la même dictature des prix que les agris, la régulation des prix, si jamais elle existe un jour, se fera en faveur des industriels...

La solution, comme en agriculture, c'est la vente directe ou en demi gros.

Et puis jouer la carte de la qualité et du local, qui justifie un prix plus élevé, s'il est lié à une garantie de "bonne conduite" de l'apiculteur.

Je ne vois pas d'autre solution.

Bonsoir,
Je l'invente pas. Vlà les prix trouvé dans le coin (et ailleurs) régulièrement en grande surface.
Vous pouvez vérifier sur le Net.
Michel.

mathieua wrote: Je pense qu'on subbira à terme la même dictature des prix que les agris, la régulation des prix, si jamais elle existe un jour, se fera en faveur des industriels...

La solution, comme en agriculture, c'est la vente directe ou en demi gros.

Et puis jouer la carte de la qualité et du local, qui justifie un prix plus élevé, s'il est lié à une garantie de "bonne conduite" de l'apiculteur.

Je ne vois pas d'autre solution.

Bonsoir,

je suis assez d accord avec toi mis à part sur le marché de régulation.
Les marchés sont pas les même, en agriculture les marchés sont sous tension mais fournissent la demande alors qu'en apiculture les volumes sont nettement inférieurs et on est davantage sur des marchés de qualité et non de masse.

Il sera tjs plus facile à un api de défendre une tonne de miel qu'un céréalier avec une tonne de blé.

C est vrai que c est un vrai bordel pour les prix . Et il n y a pas de solution a mon avis . Il y en qui bouge leur cul pour le vendre sur les marchés et les foires et si ils ont pas trop de concurence il peuve afficher un bon prix ( Moi il y en a ds mon coin qui se pleine qu il vende pas le miel chère par contre il veule que toi tu augmente pour que eux augmente aussi mais biensur toujours sous ton prix . Du coup moi je vai plus augmenter rien que pour les enmerdés
Apres il a ceux qui bricole avec quelque ruche qui casse les prix , car c est pas des pros de la vente et que c est juste un loisir .

Salut apimaritime
J'ai eu le même coup: j'ai eu EXACTEMENT le même '...
RÉACTION: j'ai bien augmenté de 5.5 à 6 euros les 500.... Pour mieux casser: les deux pour dix euros: ça marche du tonnerre .... Et l'autre, le temps qu'il rende la monnaie avec ses 5 euros 25 centimes., t'en a vendu 1 kg
pour ceux qui cassent, źont généralement pas le stock pour tenir longtemps et ça reste anecdotique: s'ils ne croient pas en leurs produit au point de le brader ....

Pour anecdote, allez faire du lèche vitrine en centre ville, et léchez celle de " la contes se du Ba'.." Celle des foies "biens gras" les mecs du sud ouest vont être fou :les 250 g de leur "terroir" à 7 euros ... Se lèche pas que les doigts la contesse... Mets les mains dans le pot !!!

MichelV wrote: Ici, dans la Haute-Marne profonde, j'ai vu du miel BIO (de la communauté....) vendu par un grand négoc Français à 5.5€/kg, le même "marchand" avec du miel à 3.5€/kg + 10% gratuit... C'est, il y a moins d'un mois. Et on le connait tous.

Je fais comment derrière pour vendre 3 fois ce prix là?

(finalement, j'y arrive petit à petit, je comprends même pas!)

Michel.

Il suffit d'expliquer que ces miels vendus en supermarché sont des miels pasteurisés qui ont perdu toutes leurs propiétées et qu'ils ne sont plus qu'un produit énergétique. Qu'ils ont été malangé avec des miels de chine ou autre (comme c'est indiqué sur ta photo "CE et non CE") etc....
La clientèle est ignorante de tout çà, c'est à toi de l'instruire...

Bonjour,

Il suffit d'expliquer que ces miels vendus en supermarché...

On est d'accord, et ....., ça marche.
Michel.