Quel candi bio ?

Bonjour les apis bios...
J'ai réduit le nourrissement au minimum, mais j'ai toujours des besoins en candi malgré tout...
Je veux passer en bio, et la dernière chose à régler, c'est le candi...

Ma question : vos retour sur les différents candis dispos en bio, comment faites vous?

Merci!

Nous avons testé tous les candis bio disponibles sur le marché français, même des fabrications artisanales avec du sucre bio.
Entre celui qui est trop liquide, celui qui coule sur les abeilles ou celui qui est trop dur, rien de bien satisfaisant.
Depuis de très nombreuses années nous n'utilisons que le Candi Sweet bio fabriqué en Italie par ADEA SRL à Arsizio et distribué en France par une entreprise familiale d'Albi (81).
Nous n'avons jamais eu de déconvenue. Il est facile à découper au lève cadre, ne coule pas, reste souple très longtemps, très appétant. C'est une valeur sûr pour nous.

du temps où j'étais en bio j'ai testé plusieurs candy AB mais comme Calluna je n'ai pas été satisfait.
seul le candimiel bio de icoco était bien pris par les abeilles sans couler mais vraiment hors de prix et les pains sont tout fins et ne durent pas longtemps !
une colonie forte les descend en à peine 10 jours. pas pratique.
du coup je fabriquais mon candy avec du sucre de canne. même recette qu'avec le sucre de betterave (cuisson à 116°C) sauf qu'il faut mettre 50% de sucre en plus pour avoir une consistance équivalente (sinon ça coule sur les abeilles) donc ça revient un peu cher aussi mais tout de même moins qu'avec les candy de commerce.
l'inconvénient reste que les pains sont assez cassants et s'émiettent assez facilement.

Je fabrique le mien de puis cette année, pas encore de recul, mais les abeilles le prennent bien :
- 25 kg de sucre glace
- 500 g de miel
- 2.4 kg d'eau
On peut y ajouter 500 g de pollen frais et 100 g d'eau dans ce cas.
C'est assez solide, non chauffé, sucre bio, miel et pollen de l'exploitation.
Apparemment il est possible de fabriquer du sucre glace avec du cristal, donc de réduire encore le coût.
Avec une bétonnière premier prix chez bricolo dépôto, je fais deux sacs de 25 kgs de glace en une fois.
C'est un peu laborieux mais au moins cela permet de contrôler un peu mieux ce que l'on donne aux abeilles.

Merci a tous!
Yoann, il me semblait que l'apport de.protéine était interdit en bio.
Je me trompe?

Je ne suis pas labellisé, je ne peux pas te répondre.
Mais s'il est interdit de donner du pollen aux abeilles...

mathieua wrote: Merci a tous!
Yoann, il me semblait que l'apport de.protéine était interdit en bio.
Je me trompe?

A la lecture du paragraphe 3 de l'article 19 du RCE 889/2008, je dirai que t'as bon , mais je suis pas spécialiste de ce genre de texte !
il y est écrit:
" 3. Dans le cas des abeilles, des réserves de miel et de pollen suffi­ santes pour assurer l’hivernage sont laissées dans les ruches au terme de la saison de production.
Le nourrissage des colonies d’abeilles n’est autorisé que lorsque la survie des ruches est menacée en raison des conditions climatiques. Le nourrissage s’effectue au moyen de miel, de sucre ou de sirops de sucre biologiques. "

je ne vois pas en quoi faire a un apport de protéines sous forme de galettes de pollen issue de ta propre production pourrait poser probleme?

Erratum, j'ai fais le tour des labels : si le pollen est bio et issu de l'exploitation, c'est OK.
Dans les autres cas c'est interdit.
J'ai mis la page de mon site a jour par la même occasion.

Hé hé des fois les contradictions des labels bio.

mathieua wrote: Erratum, j'ai fais le tour des labels : si le pollen est bio et issu de l'exploitation, c'est OK.

A noter qu'il s'agit d'une tolérance et non pas d'une autorisation

Quand même ça aurait été gros de ne pas avoir le droit de donner du pollen aux abeilles.

D'une certaine manière, tu les stimule artificiellement, ce qui n'est pas dans l'esprit du bio.
Après c'est vrai que les carences en pollen c'est pas top pour la colonie...

oui l'esprit du bio en apiculture c'est tu ne stimule pas les abeilles, tu laisse faire la nature et puis après, une fois vendue ta micro récolte, tu fais du crowfunding pour sauver ton exploitation en disant qu'une exploitation bio ça mérite d'être sauvé

Bon, un petit rappel. En élevage bio l'exploitation doit être autonome en fourrage et en compléments, le tout produit selon les critères de l'agriculture bio. Donc ramené à l'apiculture, le miel (fourrage) ou le pollen (complément ) peuvent tout à fait être rendus à leurs productrices. Il n'y a pas de quoi s'offusquer de pratiques finalement saines...

Dans un article diffusé sur ce site à propos de l’apiculture bio, il est bien précisé que le « nourrissage protéique est interdit, sauf s’il s’agit de pollen bio produit sur l’exploitation ». Donc ça confirme bien ce qui a été dit par Mathieua, Hirondelle 25, Abeille64...

Voici le titre de l’article dont j’ai parlé précédemment : La réglementation en apiculture biologique (2019).
Voir point 9.

Je précise que je donne ça aux abeilles quand il y a pénurie.
Quand ça marche tout seul je ne donne rien et tout le monde est content. A
Mais ces dernières années elles ont aussi besoin d'aide.
Et le pollen est celui de la récolte de l'année.

j'aimerais bien comprendre comment un pollen de trappe pourrait être bio ou non-bio
ah oui, si le gars qui le ramasse à son label alors le pollen le sent et devient bio !
autre bizarrerie on n'a pas le droit de donner du pollen qui ne vient pas de l'exploitation mais par contre on peut donner du sucre qui vient d'Amérique latine par porte-conteneurs... cherchez l'erreur...

sinon moi aussi j'ai donné tout mon stock de pollen congelé (que je destinai à la vente) à mes abeilles en septembre et octobre. et actuellement beaucoup ont déjà un candy sur la tête

Et oui c'est pour ça que je reste sans label.
Peut-être j'y passerai un jour, mais il y a vraiment des contradictions qui ne tiennent pas compte des difficultés que rencontrent les abeilles aujourd'hui, et nous par la même.
Et oui cette année, sans complément, pas mal de colonnes y seraient passées.
Les nucléis et les mini colonies ont pris du candi également.
Cet été j'ai donné ce candi avec pollen aux nucléis qui ramaient à cause de la sécheresse et de la chaleue. Ils en ont bavé quand même, et pas mal ont déserté ou flanché. Donc le nourrissement parfois est inutile si les conditions climatiques sont trop difficiles. Ou alors ça aurait été pire sans apport...

Ardecho, tu sais quand même ou vont tes abeilles...
Si tu es a 30 mètres d'un champ de colza fin avril, ou a 50 m d'une foret de châtaignier en juillet...
On connait tous notre environnement c'est la base du métier quand même...
L'emplacement du rucher ça fait partie du label.

Quand aux contradictions, il suffit de les faire remonter via la fnab par exemple.

chez moi le colza/tournesol/maïs ça n'existe pas, par contre les forêts de châtaigniers on a ce qu'il faut !
sans blague, mes ruches sont toutes paumées dans les Cévennes et mon pollen serait pas bio parce que je n'ai plus le label :lol:
quand j'étais certifiés bio mes controleurs AB ne se sont intéressé qu'aux autoroutes.
de toutes façons, en 8 ans de bio jamais une analyse, jamais une visite au rucher, que dalle. on regarde les factures, on boit le café, un brin de causette et hop la certification !
du grand n'importe quoi !
pour les contradictions j'ai trouvé plus simple, j'ai arrété le label, on engraisse déjà assez de parasites comme ça...

pour moi le Bio c'est simple, ça devrait être un truc public.
pas de cahier des charges, tu fais analyser un échantillon de tes produits par un labo agréé, c'est clean, tu as ta certification pour l'année, délivrée par un service de l'état.
laisser à des boites privées la certification des agriculteurs c'est une hérésie. il y a conflit d'intéret et en plus il y a déjà assez de monde qui fait son beurre sur le dos des agriculteurs

Bonjour, je vais certainement déclencher la foudre veuillez m'en excuser. Pour moi le Bio ne se situe pas dans le candi mais plutôt dans la gestion des espaces exploitables par les ruches. Je connais quelques Apiculteurs amateurs qui ont le même état d'esprit que moi sur le sujet: étudier le potentiel pour chaque ruches et éviter de faire l'industriel en mettant vingt ruches au même endroit. Vous verrez que même en période difficile les ruches résistent et ont un faible impact sur les abeilles sauvage tout aussi nécessaire. Le bio avec rendement ne me parait pas compatible .

J'enfonce sans doute une porte ouverte... en Allemagne c'est une fenêtre ...je crois.... :whistle:

le principe :
Projet de l'apiculture biologique
C'est une pratique de l'apiculture qui a pour ambition :

un impact positif maximum sur l'environnement
un impact négatif minimum sur les produits issus de l'apiculture.
Le reste...
peut être ici
www.apiservices.biz/fr/articles/classes-par-popularite/1112-cahier-des-charges-europeen-apiculture-biologique .

D'accord Eric pour le coté "nature" même si un rucher de 20 ruches n'est pas forcement nuisible à l'environnement,mais quand on parle de vente de miel bio aux consommateurs,ardecho a raison,le cahier des charges devrait se basé sur des analyses précises du miel et elles existes,plutôt que sur des critères de nourrissement ou autre et je ne dis pas ça parce j'habite à proximité d'une autoroute

Ce genre de certification existe pour les tomates par exemple: culture hors sol, serres chauffées, pas de risques de contaminations aériennes ni de résidus du sol, garantie sans résidus. Un Tampon Zéro résidus. Pas d'obligations de moyens mais une obligation de résultat. Il y a effectivement une clientèle aussi pour ça. C'est pas mieux ou moins bien que le bio, c'est différent. Le cahier des charges bio ne se résume pas une supposée absence de résidus (d'ailleurs il ne le garantie pas).
www.geo.fr/environnement/sans-residu-de-pesticides-vers-une-troisieme-voie-pour-les-fruits-et-legumes-194722

Peut être parce que l'agriculture bio n'a pas pour seul but le produit final...
Sinon assez d'accord avec toi ardecho, sauf que le mec qui passe chez moi est beaucoup plus pointilleux que chez toi...
Chez un pote maraicher il est resté 6 heures et l'a obligé a rappeler un fournisseur parce que selon lui la facture était pas claire (j'ai vu la facture, elle était claire....)

Bonjour, je trouve tout de même cette certification aberrante : comment peut on contrôler le butinage des abeilles? a part de se trouver au milieux de nulle part avec un minimum de trois kilomètres sans agriculture et sans habitation autour des ruches. Je vois mal comment on peut prétendre a un miel bio. Je suis en zone agricole et je sais les produits utilisés sur la zone (j'ai moi même un certiphyto) de plus il faudrait prendre en compte le petit jardinier du dimanche qui utilise des produits pour tuer les punaises sur ces plants de tomate et autres. Il me semble qu'il vaudrait mieux se rapprocher d'une certification de miel naturel avec ce que ça sous entends plutôt que de prétendre a un miel bio, qui est pour moi une tromperie pour le consommateur. Se n'est qu'un avis personnel même si je respecte ceux qui vont dans le bon sens du bio, je suis tout de même sceptique face aux apports en nourriture des ruches. Je comprends que cette certification permet de vendre plus cher son miel et c'est bien cette finalité qui me dérange.
Pour exemple j'ai des amis en Haute Loire qui ont trois ruches d'abeilles locale, après trois ans sans production ils ont récolté cette année 20 kilos de miel par ruches. Sans apport de nourriture, juste en surveillant. Ils ont bossés sur l'emplacement des ruches et le potentiel existant pour arriver a ce résultat. A quelques kilomètres un autre api amateur lui a adopté la facilité en nourrissant ses ruches , le résultat cette année difficile est sans équivoque (pas de récolte). Ces amis m'ont donnés du miel et je peux garantir qu'il est sans comparaison possible avec celui acheté dans le commerce. Le miel naturel je suis parfaitement d'accord, le miel bio est pour moi une tromperie a moins que vous puissiez m'apporter une réponse qui pourrait me faire changer d'avis.

Etonnant comment le Bio declenche systematiquement la polemique !
Combien de ceux qui critique,doute ou consteste ont bien lu le cahier des charges ? C'est eviterait pourtant pas mal de blabla :silly:

Bonjour,
je suis en bio, je ne prétend pas que mon miel soit sans résidus de pesticides ni qu'il soit meilleur que le collègue en conventionnel, par contre ma démarche m'engage a ne pas utiliser de traitements de synthèse (amitraze ou fluvalinate) pour traiter mes ruches et donc à traiter avec des méthodes les plus clean possible (encagement+oxalique pour ma part) et à ce que mes intrants ne proviennent pas de l'agriculture conventionnel donc qui à priori ne consomment pas non plus de pesticides. Et à respecter les zones de butinage du cahier des charges.
Le copain en maraichage bio a peut être également des résidus dans ces carottes, je les mange quand même, par contre il ne rajoute pas de pesticides dans ces terres, c'est pour moi le plus important, donc à terme pour les générations à venir, la situation devrait pouvoir s'améliorer, c'est le plus important pour moi. Mais pour l'instant on retrouve des résidus de pesticides absolument partout dans l'environnement (voir les analyses d'urine des pisseurs volontaires de glyphosate).
Quand au prix du miel, le protocole de traitement en bio est très chronophage ( en tout cas le mien) par rapport à une pose de lanières classiques, j'estime que ce gros surplus de travail mérite une meilleur valorisation du miel.
Bonne journée,
Benoît