Soyez constructifs et... courtois ! Par avance merci pour les apinautes qui dialoguent avec vous ou qui simplement vous lisent
Pourquoi tant derecherche de profit
- Azergues
- Autor del tema
- Invitado
03 Ago 2007 00:00 #23644
por Azergues
Pourquoi tant derecherche de profit Publicado por Azergues
Je parcours le forum et j'estime avoir peu d'expérience en apiculture avec mes 3 années et mes 5 ruches.
Une question notament aux apiculteurs qui n'en font pas leur métiers.
Pourquoi cette recherche du rendement perpétuel? L'abaille est capable de se débrouiller sans l'homme. J'ai du mal à concevoir de pousser des ruches ainsi. Je vous assure que c'est flagrant en lisant les différents topics.
Ceci dit je suis content quand la récolte est bonne mais j'ai du mal à trop intervenir.
Ceux que ça intéresse, j'ai trouvé sur une site apicole ce lien vers un texte édifiant qui remet en questions nos partiques avec les abeilles(Nous et la société).
A+ à tous. www.liberterre.fr/gaiasophia/agriculture/pollinisateurs/requiem01.html
Une question notament aux apiculteurs qui n'en font pas leur métiers.
Pourquoi cette recherche du rendement perpétuel? L'abaille est capable de se débrouiller sans l'homme. J'ai du mal à concevoir de pousser des ruches ainsi. Je vous assure que c'est flagrant en lisant les différents topics.
Ceci dit je suis content quand la récolte est bonne mais j'ai du mal à trop intervenir.
Ceux que ça intéresse, j'ai trouvé sur une site apicole ce lien vers un texte édifiant qui remet en questions nos partiques avec les abeilles(Nous et la société).
A+ à tous. www.liberterre.fr/gaiasophia/agriculture/pollinisateurs/requiem01.html
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- nialac
- Invitado
03 Ago 2007 00:00 #23645
por nialac
Respuesta de nialac sobre el tema Pourquoi tant derecherche de profit
Bonjour Azergues;
Comme toi, je débute en apiculture (première année), et non, je ne cherche pas le rendement...
Dans les prochaines années, il est clair que je chercherai à avoir des abeilles productives, non pas pour les kilos de miel, mais pour la sélection d'abeilles. En effet, pour moi, les abeilles de souche valables seront d'office productives, mais résisteront mieux aussi aux différentes attaques bactériennes, virales, acariennes, ...
Une colonie faible sera plus vite atteinte d'un problème qu'une forte, qui s'en remettra.
J'ai également visité le site, c'est peut-être un peu alarmiste (vas voir les autres sujets, il n'y a que du négationisme).Il y a des problèmes avec les abeilles, c'est sûr, mais ce n'est pas à cause de la recherche du rendement (en restant dans les limites du raisonnable, je ne parle pas de génétique)...
Comme toi, je débute en apiculture (première année), et non, je ne cherche pas le rendement...
Dans les prochaines années, il est clair que je chercherai à avoir des abeilles productives, non pas pour les kilos de miel, mais pour la sélection d'abeilles. En effet, pour moi, les abeilles de souche valables seront d'office productives, mais résisteront mieux aussi aux différentes attaques bactériennes, virales, acariennes, ...
Une colonie faible sera plus vite atteinte d'un problème qu'une forte, qui s'en remettra.
J'ai également visité le site, c'est peut-être un peu alarmiste (vas voir les autres sujets, il n'y a que du négationisme).Il y a des problèmes avec les abeilles, c'est sûr, mais ce n'est pas à cause de la recherche du rendement (en restant dans les limites du raisonnable, je ne parle pas de génétique)...
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- tchitchou
- Invitado
03 Ago 2007 00:00 #23646
por tchitchou
Respuesta de tchitchou sobre el tema Pourquoi tant derecherche de profit
Bon, je me jette à l'eau, les autres suivront, s'ils veulent...
D'abord, parce qu'on voudrait faire mieux que l'an passé, moins de bêtises... Histoire de faire des progrès.
Et puis, sans parler de profit, je donne beaucoup aux fournisseurs de matériels apicoles.
Je fais d'abord l'apiculteur amateur pour offrir mon miel, mais si à la fin de l'année, j'ai l'impression que celui que j'ai vendu a payé le matériel, les traitements, l'assurance, le fuel pour aller chercher les essaims, transhumer, ma foi, c'est bien aussi.
D'abord, parce qu'on voudrait faire mieux que l'an passé, moins de bêtises... Histoire de faire des progrès.
Et puis, sans parler de profit, je donne beaucoup aux fournisseurs de matériels apicoles.
Je fais d'abord l'apiculteur amateur pour offrir mon miel, mais si à la fin de l'année, j'ai l'impression que celui que j'ai vendu a payé le matériel, les traitements, l'assurance, le fuel pour aller chercher les essaims, transhumer, ma foi, c'est bien aussi.
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- manu
- Invitado
03 Ago 2007 00:00 #23647
por manu
Respuesta de manu sobre el tema Pourquoi tant derecherche de profit
salut je aussi 3 année de expérience je commencé avec 1 ojourdui 47
t'a raison avec 5 ruches t'est content de récolter du miel pour toi e ta famille e çà les bonne année
tu t'occupe de l'etat sanitaire e tu lui laisse de quoi passer l'hiver
bien se pas pareil pour tout le monde s'y on veut vivre avec ou avoir un petit revenue ou on veut augmenter le nombre effectif des colonies on est bien oblige de booster les colonie e d'avoir du 'rendement de poser des question dans cet forum parce que avec les abeille on ai jamais finie de apprendre
apre on peut aussi se contenter de ramasser le miel des colonie sauvages si on en trouve e la que du boneur amicalment
manu
t'a raison avec 5 ruches t'est content de récolter du miel pour toi e ta famille e çà les bonne année
tu t'occupe de l'etat sanitaire e tu lui laisse de quoi passer l'hiver
bien se pas pareil pour tout le monde s'y on veut vivre avec ou avoir un petit revenue ou on veut augmenter le nombre effectif des colonies on est bien oblige de booster les colonie e d'avoir du 'rendement de poser des question dans cet forum parce que avec les abeille on ai jamais finie de apprendre
apre on peut aussi se contenter de ramasser le miel des colonie sauvages si on en trouve e la que du boneur amicalment
manu
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- nialac
- Invitado
04 Ago 2007 00:00 #23648
por nialac
Respuesta de nialac sobre el tema Pourquoi tant derecherche de profit
Une simple comparaison: si tu fais un jardin, et que chaque année, tu ne récolte que des légumes misérables parce que tu tu ne fais rien pour avoir des plus beaux légumes (engrais, insecticide,entretien, sélection de semences,...), tu penses que tu continuerais ce jardin? Je n'en suis pas sûr...
Le miel est un peu la récompense d'un travail correctement accompli, et tu n'as fais que mettre les abeilles dans les meilleures conditions possibles pour qu'elles aient facile pour faire le miel.
A petite échelle, c'est une récompense (je ne chercherai pas à le vendre), à plus grande échelle, il est normal d'en tirer profit, ce serait dommage de travailler à perte, mais c'est suite à un travail convenablement effectué <IMG SRC=" www.apiservices.com/ubb/wink.gif ">
Le miel est un peu la récompense d'un travail correctement accompli, et tu n'as fais que mettre les abeilles dans les meilleures conditions possibles pour qu'elles aient facile pour faire le miel.
A petite échelle, c'est une récompense (je ne chercherai pas à le vendre), à plus grande échelle, il est normal d'en tirer profit, ce serait dommage de travailler à perte, mais c'est suite à un travail convenablement effectué <IMG SRC=" www.apiservices.com/ubb/wink.gif ">
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- nicolasseux
- Invitado
04 Ago 2007 00:00 #23649
por nicolasseux
Respuesta de nicolasseux sobre el tema Pourquoi tant derecherche de profit
moi ce qui me desole un peu dans cette recherche perpetuel du profit c'est faire joujoue avec la génétique. On arrive a des abérations comme par exemple la buckfast.Souche extra ordinaire patati patata... tout le monde en veu, au final 95% de la population d'abeille sera buckfast pour cause de recherche de rendement. Génétiquement c est un catastrophe, plus de diversité, premier signe de l'extinction.
Favorisont les écotypes locaux à chacun, c'est passionnant d'avoir une abeille qui a ses propres spécificités. Et à long terme cest ce qui assure la meilleur production, bien sur c'est pas des usines à miel, mais arrétons de faire des machines des etres vivants.Y assez de poulet en batteries et de cochon en box d'un metre carré. Ajoutons pas des abeilles jetables ou je ne sais quoi d industriel, c est bien plus qu une production qui se joue la. Et c'est le biologiste qui parle.
Favorisont les écotypes locaux à chacun, c'est passionnant d'avoir une abeille qui a ses propres spécificités. Et à long terme cest ce qui assure la meilleur production, bien sur c'est pas des usines à miel, mais arrétons de faire des machines des etres vivants.Y assez de poulet en batteries et de cochon en box d'un metre carré. Ajoutons pas des abeilles jetables ou je ne sais quoi d industriel, c est bien plus qu une production qui se joue la. Et c'est le biologiste qui parle.
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- Fab64
- Invitado
04 Ago 2007 00:00 #23650
por Fab64
Respuesta de Fab64 sobre el tema Pourquoi tant derecherche de profit
Ben moi j'ai jamais acheter de reines ça ne m'interresse pas les
"Souche extra ordinaire"
Faudrait pas oublier que la plupare des maladies sont arriver en france a cause des gens qui importait leur reine des 4 coin du glob.
"Souche extra ordinaire"
Faudrait pas oublier que la plupare des maladies sont arriver en france a cause des gens qui importait leur reine des 4 coin du glob.
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- Azergues
- Autor del tema
- Invitado
05 Ago 2007 00:00 #23651
por Azergues
Respuesta de Azergues sobre el tema Pourquoi tant derecherche de profit
SAlut à tous.
je suis content des réponses qui arrivent. Je suis bien d'accord avec toi Nialac mais la séléction même au niveaude ton propre rucher en divisant tem meilleurs colonies contribuent à l'appovrissement de la race. Pourquoi vouloir des abeilles le plus standard possible et ne pas en accépter les différences (plus agressive, plus de propolis...) tout comme on accepte bien que l'homme ne soit pas "normalisé". C'est étonnant de voir combien on s'offusque quand on entend parler de sélection génétique pour l'être humain alors que celui qui pratique la sélection dans ces essaims ne se posent pas de question !
C'est encore une fois la preuve que l'homme ne se compte pas parmis toutes les créatures de la nature mais au dessus...
Dans ce registre allez faire un tour sur le lien que j'ai mis dans le topic de départ. C'est un peu long à lire mais très intéressant.
A+
je suis content des réponses qui arrivent. Je suis bien d'accord avec toi Nialac mais la séléction même au niveaude ton propre rucher en divisant tem meilleurs colonies contribuent à l'appovrissement de la race. Pourquoi vouloir des abeilles le plus standard possible et ne pas en accépter les différences (plus agressive, plus de propolis...) tout comme on accepte bien que l'homme ne soit pas "normalisé". C'est étonnant de voir combien on s'offusque quand on entend parler de sélection génétique pour l'être humain alors que celui qui pratique la sélection dans ces essaims ne se posent pas de question !
C'est encore une fois la preuve que l'homme ne se compte pas parmis toutes les créatures de la nature mais au dessus...
Dans ce registre allez faire un tour sur le lien que j'ai mis dans le topic de départ. C'est un peu long à lire mais très intéressant.
A+
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- MarcApis
- Invitado
05 Ago 2007 00:00 #23652
por MarcApis
Respuesta de MarcApis sobre el tema Pourquoi tant derecherche de profit
Bonjour à tous,
Avec toi Azergues, l'écologie devient un peu extréme. Si on appliquait tes principes, le blé serait encore sauvage et impanifiable. On courrait après des montons sauvages pendant que nos chiens hurleraient dans la forèt, beau programme. Moi je le dis tout de go "Vive le progrès de la sélection, non pas pour le pognon mais pour le confort et manger à sa faim en fait partie".
Quand à comparrer la selection animal avec celle de l'homme, la tu fais fort.
En tout cas perso je ne suis pas pour une reproduction intensive des azergues (humour).
Ceci étant tu as raison sur un point, il nous faut savoir garder la variabilité des espèces que nous élevons. Nous ne pouvons pas connaitre aujoud'hui nos besoins en génes de demain.
Pour les abeilles, sujet qui nous interresse principalement il n'y a aucun risque aujourd'hui:
D'une part, nous sommes rien qu'en France pas moins de 70000 apiculteurs. La plupart sont amateurs et mème s'ils achètent de temps en temps des reines pour apporter du sang neuf et améliorer leur cheptel, ils travaillent en réaliter leurs propre abeilles.Les miennes sont un mélanges de souches buckfast, caucasiennes et sauvages (croisement de noires et d'italiennes). Mes abeilles sont tellement différentes d'une ruche à l'autre que je peux quasiment les reconnaitre.
D'autre part l'abeille vit aussi à l'état sauvage et chez moi en Dordogne elles sont particuliérement nombreuses à vivre libre, en particulier dans les supports EDF.
Ayant un petit cheptel de 7 ruches + 4 en exploitation je me contente pour la sélection d':
-éliminer les plus agressives (l'année dernière j'en avais une qui piquait à cinquante métre du rucher, mon copain qui me prète le terrain est sympa mais il faut pas que j'éxagére). C'est un coup à n'avoir plus de rucher.
-reproduire les plus productives (Faut pas étre con non plus).
Azergues au plaisir de te retrouver sur le forum.
Avec toi Azergues, l'écologie devient un peu extréme. Si on appliquait tes principes, le blé serait encore sauvage et impanifiable. On courrait après des montons sauvages pendant que nos chiens hurleraient dans la forèt, beau programme. Moi je le dis tout de go "Vive le progrès de la sélection, non pas pour le pognon mais pour le confort et manger à sa faim en fait partie".
Quand à comparrer la selection animal avec celle de l'homme, la tu fais fort.
En tout cas perso je ne suis pas pour une reproduction intensive des azergues (humour).
Ceci étant tu as raison sur un point, il nous faut savoir garder la variabilité des espèces que nous élevons. Nous ne pouvons pas connaitre aujoud'hui nos besoins en génes de demain.
Pour les abeilles, sujet qui nous interresse principalement il n'y a aucun risque aujourd'hui:
D'une part, nous sommes rien qu'en France pas moins de 70000 apiculteurs. La plupart sont amateurs et mème s'ils achètent de temps en temps des reines pour apporter du sang neuf et améliorer leur cheptel, ils travaillent en réaliter leurs propre abeilles.Les miennes sont un mélanges de souches buckfast, caucasiennes et sauvages (croisement de noires et d'italiennes). Mes abeilles sont tellement différentes d'une ruche à l'autre que je peux quasiment les reconnaitre.
D'autre part l'abeille vit aussi à l'état sauvage et chez moi en Dordogne elles sont particuliérement nombreuses à vivre libre, en particulier dans les supports EDF.
Ayant un petit cheptel de 7 ruches + 4 en exploitation je me contente pour la sélection d':
-éliminer les plus agressives (l'année dernière j'en avais une qui piquait à cinquante métre du rucher, mon copain qui me prète le terrain est sympa mais il faut pas que j'éxagére). C'est un coup à n'avoir plus de rucher.
-reproduire les plus productives (Faut pas étre con non plus).
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