Soyez constructifs et... courtois ! Par avance merci pour les apinautes qui dialoguent avec vous ou qui simplement vous lisent
reconnaissance de l'entrée de la ruche
- chrisapiculteur
- Autor del tema
- Invitado
30 May 2008 00:00 #25692
por chrisapiculteur
reconnaissance de l'entrée de la ruche Publicado por chrisapiculteur
Bonsoir et merci à tous pour vos réponse de ma précédente question !
en voici une autre plus facile :
lorsqu'on déplace une ruche vers un nouvel endroit les abeilles connaissent dejà la forme et l'entrée de leur ruche : donc lorsqu'elles sortent pour s'orienter dans ce nouvel espace , rentrent elles directement dnas la ruche à la fin de leur vol d'orientation ? ou bien doivent elle réapprendre à reconnaitre l'entrée de leur ruche?
ainsi pour ma ruchette je n'aurai qu'a (dans un 1er temps) ma mettre quelques jours dans un endroit isolé puis lorsque que je la ramène chez moi elles pourront sortir explorer et mettront moins de temps à retrouver l'entrée lorsqu'elles s'en approchent. En effet lors de mes tentatives récentes j'ai noté que pour leur 1er vol elles sortent et décrivent des cercles de plus en plus grand puis reviennent et mettent un temps fou a retrouver l'entrée de la ruchette!!!!
qu'en pensez vous?
en voici une autre plus facile :
lorsqu'on déplace une ruche vers un nouvel endroit les abeilles connaissent dejà la forme et l'entrée de leur ruche : donc lorsqu'elles sortent pour s'orienter dans ce nouvel espace , rentrent elles directement dnas la ruche à la fin de leur vol d'orientation ? ou bien doivent elle réapprendre à reconnaitre l'entrée de leur ruche?
ainsi pour ma ruchette je n'aurai qu'a (dans un 1er temps) ma mettre quelques jours dans un endroit isolé puis lorsque que je la ramène chez moi elles pourront sortir explorer et mettront moins de temps à retrouver l'entrée lorsqu'elles s'en approchent. En effet lors de mes tentatives récentes j'ai noté que pour leur 1er vol elles sortent et décrivent des cercles de plus en plus grand puis reviennent et mettent un temps fou a retrouver l'entrée de la ruchette!!!!
qu'en pensez vous?
Por favor, Conectar o Crear cuenta para unirse a la conversación.
- pascalou83
- Invitado
31 May 2008 00:00 #25693
por pascalou83
Respuesta de pascalou83 sobre el tema reconnaissance de l'entrée de la ruche
bouge pas je leur demande^^
Por favor, Conectar o Crear cuenta para unirse a la conversación.
- bee83
- Invitado
31 May 2008 00:00 #25694
por bee83
Respuesta de bee83 sobre el tema reconnaissance de l'entrée de la ruche
même question mais avec ta voiture dans un autre département...
tu es apiculteur ou c'est juste a mi-temps ?
tu es apiculteur ou c'est juste a mi-temps ?
Por favor, Conectar o Crear cuenta para unirse a la conversación.
- manulab
- Invitado
01 Jun 2008 00:00 #25695
por manulab
Respuesta de manulab sobre el tema reconnaissance de l'entrée de la ruche
Bonjour Chrisapiculteur
Question amusante au moins sur le plan théorique.
Si je comprends bien votre deuxième paragraphe, votre réponse est non, puisque selon votre observation, quand vous déplacez votre ruchette les abeilles remettent "un temps fou à retrouver l'entrée de la ruchette".
Croyez-vous alors pertinent, de pousser la recherche dans le sens de votre interrogation, et avez-vous une idée de protocole ?
Il faudrait comparer des vols de reconnaissance d'abeilles à partir de colonies déplacées dans leurs ruches ou ruchettes, avec ceux de colonies qui subiraient le même déplacement mais avec un transfert dans une autre ruche à l'occasion de ce déplacement ; problème, ce transfert va entrainer un biais très important puisque avant de faire leur vol, les abeilles devront s'être installées dans leur nouvelle demeure. On pourrait supprimer ce biais en laissant les abeilles dans leur ruche, mais en modifiant l'allure de l'entrée de celle-ci (couleur, forme, etc...) pendant le voyage. Qui se lance ?
Alors en guise de réponse à votre question, j'apporterai juste une petite observation : quand je coupe l'herbe devant ma ruche, à la cisaille à main (minimum de bruit et de vibrations ...) les butineuses qui reviennent semblent marquer une hésitation.
[This message has been edited by manulab (edited 01 June 2008).]
Question amusante au moins sur le plan théorique.
Si je comprends bien votre deuxième paragraphe, votre réponse est non, puisque selon votre observation, quand vous déplacez votre ruchette les abeilles remettent "un temps fou à retrouver l'entrée de la ruchette".
Croyez-vous alors pertinent, de pousser la recherche dans le sens de votre interrogation, et avez-vous une idée de protocole ?
Il faudrait comparer des vols de reconnaissance d'abeilles à partir de colonies déplacées dans leurs ruches ou ruchettes, avec ceux de colonies qui subiraient le même déplacement mais avec un transfert dans une autre ruche à l'occasion de ce déplacement ; problème, ce transfert va entrainer un biais très important puisque avant de faire leur vol, les abeilles devront s'être installées dans leur nouvelle demeure. On pourrait supprimer ce biais en laissant les abeilles dans leur ruche, mais en modifiant l'allure de l'entrée de celle-ci (couleur, forme, etc...) pendant le voyage. Qui se lance ?
Alors en guise de réponse à votre question, j'apporterai juste une petite observation : quand je coupe l'herbe devant ma ruche, à la cisaille à main (minimum de bruit et de vibrations ...) les butineuses qui reviennent semblent marquer une hésitation.
[This message has been edited by manulab (edited 01 June 2008).]
Por favor, Conectar o Crear cuenta para unirse a la conversación.
- chrisapiculteur
- Autor del tema
- Invitado
01 Jun 2008 00:00 #25696
por chrisapiculteur
Respuesta de chrisapiculteur sobre el tema reconnaissance de l'entrée de la ruche
merci pour vos réponses mais je vais éclaircir un peu plus ma question t la faire en pus simple:
lorsqu'on prend une ruche établie et qu'on la déplace d'une distance importante les abeilles doivent réapprendre les environs ; mais doivent elles réapprendre l'entrée de leur ruche aussi?
Pour ceux qui ont déjà déplacé leur ruche (transhumance ; réaménagements..etc) pouvez vous me dire si les abeilles apres avoir effectué leur vols dorientation : rentrent t elles ensuite dirrectement dans leur ruche?
je sais pas si je suis trés clair?
merci de votre patience <IMG SRC=" www.apiservices.com/ubb/smile.gif ">
lorsqu'on prend une ruche établie et qu'on la déplace d'une distance importante les abeilles doivent réapprendre les environs ; mais doivent elles réapprendre l'entrée de leur ruche aussi?
Pour ceux qui ont déjà déplacé leur ruche (transhumance ; réaménagements..etc) pouvez vous me dire si les abeilles apres avoir effectué leur vols dorientation : rentrent t elles ensuite dirrectement dans leur ruche?
je sais pas si je suis trés clair?
merci de votre patience <IMG SRC=" www.apiservices.com/ubb/smile.gif ">
Por favor, Conectar o Crear cuenta para unirse a la conversación.
- manulab
- Invitado
02 Jun 2008 00:00 #25697
por manulab
Respuesta de manulab sobre el tema reconnaissance de l'entrée de la ruche
Bonjour
"... pouvez vous me dire si les abeilles apres avoir effectué leur vol dorientation : rentrent t elles ensuite directement dans leur ruche ?"
Il y a au moins deux façons de comprendre votre question :
1/ Rentrent-t'elles directement dans leur ruche, ou passent-elles au bistrot (ou au nectar-bistrot) avant ? Pour répondre il va falloir une observation attentive.
2/ Rentrent-elles plus vite dans la ruche parce qu'elles en connaissent l'entrée ? On ne peut pas les interviewer pour leur demander leur avis ; alors là aussi, il faut observer, mais quoi ? On pourrait imaginer par exemple de comparer le retour de vol d'anciennes butineuses (celles qui avaient déjà commencer à butiner avant le départ en transhumance) et les jeunes qui sortent pour la première fois de la ruche après l'arrivée sur le nouveau site ; est-ce possible, et est-ce que ça répondrait à votre interrogation ?
"... pouvez vous me dire si les abeilles apres avoir effectué leur vol dorientation : rentrent t elles ensuite directement dans leur ruche ?"
Il y a au moins deux façons de comprendre votre question :
1/ Rentrent-t'elles directement dans leur ruche, ou passent-elles au bistrot (ou au nectar-bistrot) avant ? Pour répondre il va falloir une observation attentive.
2/ Rentrent-elles plus vite dans la ruche parce qu'elles en connaissent l'entrée ? On ne peut pas les interviewer pour leur demander leur avis ; alors là aussi, il faut observer, mais quoi ? On pourrait imaginer par exemple de comparer le retour de vol d'anciennes butineuses (celles qui avaient déjà commencer à butiner avant le départ en transhumance) et les jeunes qui sortent pour la première fois de la ruche après l'arrivée sur le nouveau site ; est-ce possible, et est-ce que ça répondrait à votre interrogation ?
Por favor, Conectar o Crear cuenta para unirse a la conversación.
- adri29
- Invitado
02 Jun 2008 00:00 #25698
por adri29
Respuesta de adri29 sobre el tema reconnaissance de l'entrée de la ruche
Je te recommande les études du Dr Karl Von Frisch.
Il a quand même obtenu un prix nobel pour ses découvertes sur le sens de l'orientation des abeilles dans son livre :
"vie et moeurs des abeilles".
Il a quand même obtenu un prix nobel pour ses découvertes sur le sens de l'orientation des abeilles dans son livre :
"vie et moeurs des abeilles".
Por favor, Conectar o Crear cuenta para unirse a la conversación.
- chrisapiculteur
- Autor del tema
- Invitado
02 Jun 2008 00:00 #25699
por chrisapiculteur
Respuesta de chrisapiculteur sobre el tema reconnaissance de l'entrée de la ruche
merci pour vos réponses... <IMG SRC="
www.apiservices.com/ubb/smile.gif
"> c sympa
et OUI j'ai dejà le livre de Karl Von Frish en anglais sur l'orientation des abeilles et malheureusements il est dejà assez obsolète comparé à toutes les études dejà faites sur la vision ; l'orientatio, et les facultées cognitives de l'abeille.
J'ai donc fait l'expérience de laisser mes abeilles et de voir ce qu'il se passait:
Il sagit d'une ruchette d'observation : 1 cadre couvain avec ouvrières trés jeune ; 1 cadre de hausse plus ou moins vide et une reine de cette année (Buckfast). Les ouvrières n'étaient quasiement jamais sortis et ce que je redoutais avant tout c'était une sortie en masse comme cela avait été le cas lors de la 1ere connection de la ruchette avec une cage de vol fermée. Peu après elles s'étaient calmées et s'était orientée dans la cage et revenait vers le trou de vol (liaison ruchette-cage).
Mais comme c'est plus sympa pour elles d'aller dehors je voulais tenter l'expérience mais sans créer de panique chez les voisins : suis au dernier étage immeuble à paris: pas de voisins a gauche ni devant (50m avant 1er batiment) et à droite rien avant 15m environ)
résultat : elles sortent et font un soleil d'artifice d'environ 30 à 40 qui se relaient régulièrement pour l'instant...j'attend e voir au bout de combien de temps elles commencent à partir au bistro nectar et la cantine pollen <IMG SRC=" www.apiservices.com/ubb/smile.gif ">
à suivre
et OUI j'ai dejà le livre de Karl Von Frish en anglais sur l'orientation des abeilles et malheureusements il est dejà assez obsolète comparé à toutes les études dejà faites sur la vision ; l'orientatio, et les facultées cognitives de l'abeille.
J'ai donc fait l'expérience de laisser mes abeilles et de voir ce qu'il se passait:
Il sagit d'une ruchette d'observation : 1 cadre couvain avec ouvrières trés jeune ; 1 cadre de hausse plus ou moins vide et une reine de cette année (Buckfast). Les ouvrières n'étaient quasiement jamais sortis et ce que je redoutais avant tout c'était une sortie en masse comme cela avait été le cas lors de la 1ere connection de la ruchette avec une cage de vol fermée. Peu après elles s'étaient calmées et s'était orientée dans la cage et revenait vers le trou de vol (liaison ruchette-cage).
Mais comme c'est plus sympa pour elles d'aller dehors je voulais tenter l'expérience mais sans créer de panique chez les voisins : suis au dernier étage immeuble à paris: pas de voisins a gauche ni devant (50m avant 1er batiment) et à droite rien avant 15m environ)
résultat : elles sortent et font un soleil d'artifice d'environ 30 à 40 qui se relaient régulièrement pour l'instant...j'attend e voir au bout de combien de temps elles commencent à partir au bistro nectar et la cantine pollen <IMG SRC=" www.apiservices.com/ubb/smile.gif ">
à suivre
Por favor, Conectar o Crear cuenta para unirse a la conversación.
Tiempo de carga de la página: 0.262 segundos