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Présence d'oeuf en nombre sur plancher

  • apix
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21 Feb 2009 00:00 #28092 por apix
Bonjour,
j'observe la présence d'oeufs (en nombre relativement important) sur le plancher d'une seule de mes ruches, est-ce qu'en cette saison on peut en déduire à coup sûr, qu'il s'agit d'une ruche orpheline ?
- Ou peut être s'agit-il d'une reine qui ne retient pas sa ponte...
- ou encore d'un nettoyage du couvain lié à une infestation de teigne ?
Merci pour vos avis.

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  • bee34
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22 Feb 2009 00:00 #28093 por bee34
Respuesta de bee34 sobre el tema Présence d'oeuf en nombre sur plancher
même problème sur les langes de deux ruches...
j'attends une meteo favorable pour visiter les ruches... je n'ai pas d'idée des causes possibles et suis aussi preneur d'explications!
Merci les pros!

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  • apix
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22 Feb 2009 00:00 #28094 por apix
Respuesta de apix sobre el tema Présence d'oeuf en nombre sur plancher
Bonjour Bee34,
je pencherais pour un orphelinage, cependant l'activité est plutôt dynamique est la colonie rentre du pollen...
Ici, la météo ne permet pas d'envisager la moindre visite avant 2 à 3 semaines pour le moins.
Les oeufs sont en nombre et en paquet sur le plancher...
En tout cas, il se passe quelque chose d'anormal à mon idée.
Cordialement.

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  • bee34
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23 Feb 2009 00:00 #28095 por bee34
Respuesta de bee34 sobre el tema Présence d'oeuf en nombre sur plancher
Bonjour apix
De mon côté, ayant laissé les bandes d'apivar en place tout l'hiver, je me demande si ça n'a pas eu une incidence facheuse sur le couvain d'hiver...
Vivement les 16°C pour les retirer...
Cordialement

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  • apix
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23 Feb 2009 00:00 #28096 por apix
Respuesta de apix sobre el tema Présence d'oeuf en nombre sur plancher
Bonjour Bee34,
les bandes n'y sont pour rien, même si ce n'est pas très bon de les laisser en place : favorise la résistence des varroas à l'amitraze + risque de dégradation de l'amitraze à l'humidité (!).
Allez, je parie pour pour un orphelinage !
Je surveille cette ruche depuis plusieurs jours, et la chute d'oeufs est constante et régulière.
Habituellement, je ne pose jamais de plancher sous les fonds grillagés, pour évacuer un max d'humidité.
Le fait est que pour le suivi des ruches c'est parfait, cependant ça génère une humidité qui ne me plaît pas plus que ça.
A suivre donc...
Cordialement.

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  • stf
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23 Feb 2009 00:00 #28097 por stf
Respuesta de stf sobre el tema Présence d'oeuf en nombre sur plancher
le dernier traitement date de combien de jours?

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  • apix
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23 Feb 2009 00:00 #28098 por apix
Respuesta de apix sobre el tema Présence d'oeuf en nombre sur plancher
Bonjour stf,
en ce qui me concerne : traitement apil life Var début d'automne + AO dégouttement mi-décembre.
Sur 25 ruches traitées, aucune mortalité à déplorer ce jour, seul "ce cas" constaté sur une colonie.
Cdlt.

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  • apix
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24 Feb 2009 00:00 #28102 por apix
Respuesta de apix sobre el tema Présence d'oeuf en nombre sur plancher
Bonjour stf,
pour les protéines le pollen rentre depuis pas mal de tems déjà...
Pas facile de savoir sans ouvrir !

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  • apix
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24 Feb 2009 00:00 #28105 por apix
Respuesta de apix sobre el tema Présence d'oeuf en nombre sur plancher
Je pense avoir trouvé la signification du phénomène sur ce site :
danielrisy.free.fr/varroa.htm
Voici un extrait du dernier chapitre (E):
"Au matin du 16 octobre on a pu observer une grande effervescence à l'extérieur de la ruche et de nombreux vols de reconnaissance, et un mois plus tard les ouvrières rejetaient quelques bourdons semblant fraîchement nés !! Par la suite, à partir de fin décembre jusqu'à fin mars 2000, on voyait apparaître sur le lange des oeufs d'abeille, ce qui marquait clairement le problème de cette colonie. Nous pouvons ici à nouveau apprécier l'utilité des observations sur lange, et ce, même en plein hiver."
Cela confirme bien ma première idée.

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  • bee34
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24 Feb 2009 00:00 #28104 por bee34
Respuesta de bee34 sobre el tema Présence d'oeuf en nombre sur plancher

Originally posted by apix:
Bonjour stf,
pour les protéines le pollen rentre depuis pas mal de tems déjà...
Pas facile de savoir sans ouvrir !

D'après "au trou de vol" de Storch:
p.62 <IMG SRC=" www.apiservices.com/ubb/redface.gif ">eufs dans les déchets du plancher
- Chenilles de fausse teigne à l'oeuvre?
Ca craint!

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  • stf
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24 Feb 2009 00:00 #28103 por stf
Respuesta de stf sobre el tema Présence d'oeuf en nombre sur plancher
oui et en plus je pense que tes autres ruches auraient le meme probleme..donc il reste les males...
je n'ai pas encore commence a cherche dans mes bouk1 mais des que je trouve un peu de temps ou que je lache le clavier j'y v. <IMG SRC=" www.apiservices.com/ubb/smile.gif ">

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  • stf
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24 Feb 2009 00:00 #28101 por stf
Respuesta de stf sobre el tema Présence d'oeuf en nombre sur plancher
je penchais a une intoxication liee au traitement mais la....

autrement je crois avoir lu qu'un manque de proteine pouvait provoquer ce genre de reaction ou un trop grand monbre de larve de male ....je vais essayer de retrouver le passage mais je ne sais plus dans kl bouk1.... <IMG SRC=" www.apiservices.com/ubb/smile.gif ">

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  • apix
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24 Feb 2009 00:00 #28100 por apix
Respuesta de apix sobre el tema Présence d'oeuf en nombre sur plancher
Des oeufs d'ouvrière, ou qui comportent une anomalie : consanguinité, malformation...
Ce qui m'étonne, c'est qu'ils ne soient pas évacués à l'extérieur de la ruche ou cannibalisés !
Si tu as des infos, elles sont les bienvenues.
Cdlt.

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  • bee34
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24 Feb 2009 00:00 #28099 por bee34
Respuesta de bee34 sobre el tema Présence d'oeuf en nombre sur plancher

Allez, je parie pour pour un orphelinage !

Les oeufs rejetés seraient des oeufs d'ouvrières?
(ce soir je vais tenter d'ouvrir la ruche puisque la météo s'y prête...

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  • bee34
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25 Feb 2009 00:00 #28106 por bee34
Respuesta de bee34 sobre el tema Présence d'oeuf en nombre sur plancher
merci! passionnant ce lien...
et aussi en observant les langes:
"... L'apparition de grains de pollen signe la reprise de la ponte, un problème de mycose du couvain se révèle par la présence de petites boules blanches caractéristiques..."
je crois bien que chez moi il s'agisse d'une mycose. A vérifier prochainement...

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  • apix
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23 Mar 2009 00:00 #28107 por apix
Respuesta de apix sobre el tema Présence d'oeuf en nombre sur plancher
Bonjour,
Un mois après ce premier post, j'ai la certitude une fois de plus qu'il ne faut être certain de rien en apiculture !
- Je viens de visiter cette ruche dont les oeufs juchent le plancher toujours et encore...et à ma grande satisfaction le couvain est hyper propre, étendu sur 4 cadres et resserré à souhait, des nourrices en nombre suffisant désormais pour chauffer un couvain qui ne demande qu'à s'étendre rapidemment de toute évidence !
Avec le recul, je peux désormais en déduire qu'il sagissait d'une reine prolifique, dont la cour trop peu nombreuse au redémarrage de ponte n'arrivait pas à chauffer la couvaison, d'où l'évacuation des oeufs refroidis.
Il y a une quinzaine de jours, j'étais à deux doigts de la dsperser croyant avoir affaire à une colonie bourdonneuse...
Apicolement. <IMG SRC=" www.apiservices.com/ubb/biggrin.gif ">

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  • LE DOEUFF Louis
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23 Mar 2009 00:00 #28108 por LE DOEUFF Louis
Respuesta de LE DOEUFF Louis sobre el tema Présence d'oeuf en nombre sur plancher
Bonsoir Apix,
Dans des nucléis d'un cadre, j'ai constaté le phénomène de jeunes reines prolifiques qui pondaient plusieurs œufs dans chaque cellule, jusqu'à 5 ou 6. Ces œufs étaient expulsés ensuite par les ouvrières et devaient se trouver sans doute sur le plancher. Ces reines donnent en général de fortes colonies. Je ne pense pas qu'il s'agisse de la ponte de la vieille reine, Je pencherais pour une supercédure compte tenu de la présence des mâles déjà à cette époque.
A+

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  • apix
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24 Mar 2009 00:00 #28109 por apix
Respuesta de apix sobre el tema Présence d'oeuf en nombre sur plancher

Originally posted by LE DOEUFF Louis:
Bonsoir Apix,
Je ne pense pas qu'il s'agisse de la ponte de la vieille reine, Je pencherais pour une supercédure compte tenu de la présence des mâles déjà à cette époque.
A+


Bonjour LD Louis,
supercédure impossible, pas de mâles en fin févvrier / mi mars dans la région (sud Essonne).
Les oeufs étaient au nombre d'un dans chaque cellule au moment où j'ai pu ouvrir.
Le fait est que la colonie en sous nombre n'a pu contenir (donc chauffer)la ponte de cette reine.
Je vais la suivre tout au long de cette année apicole...
Apicolement. <IMG SRC=" www.apiservices.com/ubb/biggrin.gif ">

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  • LE DOEUFF Louis
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24 Mar 2009 00:00 #28110 por LE DOEUFF Louis
Respuesta de LE DOEUFF Louis sobre el tema Présence d'oeuf en nombre sur plancher
Effectivement Apix, le 21 février y a pas de mâles, j'ai du mélanger deux posts.
Apicolement.

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  • LE DOEUFF Louis
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24 Mar 2009 00:00 #28111 por LE DOEUFF Louis
Respuesta de LE DOEUFF Louis sobre el tema Présence d'oeuf en nombre sur plancher
Bonjour bee34
Attention à ne pas confondre mycoses avec pollen moisi expulsé. En effet lorsqu'il y a des rentrées de pollen frais les ouvrières nettoient et expulse le vieux pollen impropre qui souvent ressemble à des larves momifiées blanches grisâtres.
S'il s'agit réellement de mycoses, peut être que cette colonie a une reine qui commence à être âgée - Il faudra la remplacer dès que possible. Si les larves mycosées ne sont pas nombreuses, normalement après arrêt de ponte dû au changement de reine tout devrait rentrer dans l'ordre. Si ce n'est pas le cas et qu'il y a encore des mycoses dans le couvain de ces cadres, il faut les remplacer par des cadres propres de réserve déjà bâtis ou extraits sur d'autres ruches saines, pour ne pas trop pénaliser la colonie avec sa jeune reine.
Voilà ce que je fait. Mais des fois il s'agit d'un problème génétique et les filles font pareil. Là il faut éviter de multiplier ce genre de colonie qui en général sont à la traîne par rapport aux autres.
Des fois c'est la faute à varroa aussi - encore varroa...
Apicolement.

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  • bee34
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24 Mar 2009 00:00 #28112 por bee34
Respuesta de bee34 sobre el tema Présence d'oeuf en nombre sur plancher

Originally posted by LE DOEUFF Louis:
Attention à ne pas confondre mycoses avec pollen moisi expulsé. En effet lorsqu'il y a des rentrées de pollen frais les ouvrières nettoient et expulse le vieux pollen impropre qui souvent ressemble à des larves momifiées blanches grisâtres.

Merci, c'est bien de cela qu'il s'agit chez moi. La reine est jeune, le couvain bien serré sur 4 cadres, ruche propre... Ca démarre fort! J'ai mis deux cadres vides de part et d'autre du couvain, les réserves prenaient trop de place.
Les sphères blanchâtres étaient donc surement des résidus de nettoyage. Je n'en observe plus.

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