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APICULTURE BIOLOGIQUE

HUMANAPI
Autor del tema
Invitado

27 Ene 2012 21:49 #42859 por HUMANAPI

APICULTURE BIOLOGIQUE Publicado por HUMANAPI

Bonjour,

1) Est-ce que quelqu'un saurait où trouver l'équivalent d'un cahier des charges miel Bio, depuis la dernière Directive Européenne,
- je l'ai bien toute lue, mais je trouve cela très flou;
- j'ai bien lu ce qu'a mis en ligne un des principaux certificateurs bio, mais je trouve ça trop imprécis...

Pour lancer des investissements il faut être sûr de bien interpréter.

Bref, si quelqu'un est en bio, son expérience me serait d'une grande aide, car j'ai entendu bien des avis contradictoires...

Il paraît qu'un des instituts agronomiques doit rendre une récap. sur le sujet, car personne n'y comprendrait plus rien.

2) Il paraît aussi que le bio deviendrait la Norme (à moyen-court terme) en agriculture et donc en Apiculture?

Merci de vos contributions à ce sujet

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vince
Invitado

27 Ene 2012 23:13 #42862 por vince

Respuesta de vince sobre el tema Re: APICULTURE BIOLOGIQUE

HUMANAPI escribió: Bonjour,

1) Est-ce que quelqu'un saurait où trouver l'équivalent d'un cahier des charges miel Bio, depuis la dernière Directive Européenne,
- je l'ai bien toute lue, mais je trouve cela très flou;
- j'ai bien lu ce qu'a mis en ligne un des principaux certificateurs bio, mais je trouve ça trop imprécis...

Pour lancer des investissements il faut être sûr de bien interpréter.

Bref, si quelqu'un est en bio, son expérience me serait d'une grande aide, car j'ai entendu bien des avis contradictoires...

Il paraît qu'un des instituts agronomiques doit rendre une récap. sur le sujet, car personne n'y comprendrait plus rien.

2) Il paraît aussi que le bio deviendrait la Norme (à moyen-court terme) en agriculture et donc en Apiculture?

Merci de vos contributions à ce sujet

Bien d'accord avec toi la "norme bio" en apiculture est flou et imprécise ce qui laisse tout loisir d’interpréter beaucoup aux organismes certificateurs. Du coup pour moi la norme bio c'est du marketing point à la ligne?

Je ne pense pas que la logique bio devienne une normalité dans le monde agricole certainement pas à court terme probablement pas à moyen terme et croissons très fort les doigt pour le long terme. Tu connais le lobbying de l'agrochimie et le lobbying de l'industrie pharmaceutique.... il ne vont pas se laisser faire et on des moyen que nous n'avons pas.

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MichelV
Invitado

27 Ene 2012 23:43 #42864 por MichelV

Respuesta de MichelV sobre el tema Re: APICULTURE BIOLOGIQUE

Bonsoir,

Le miel que je produits avec mes ruches non traitées situées en pleine campagne ne serait pas BIO parce que je n'ai pas les moyens financiers d'indiquer "BIO" sur mes pots?

Parait que ce ne serait pas donné.
(Ce ne serait pas une histoire de sous au moins cet histoire de cahier des charges?)

Justement, moi aussi je me questionne à ce sujet!
N'hésitez pas à me faire part de vos commentaires! (sans langue de bois)
Alors je pourrai expliquer à mes clients pourquoi mon miel n'est pas "BIO", j'allais dire naturel, oups!

Bonne année apicole.
Michel.
(par définition, le miel est un produit naturel, y a t'il besoin d'y rajouter la mention BIO? Ou certains se feraient du beurre sur notre dos?)

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edom71
Invitado

27 Ene 2012 23:45 #42865 por edom71

Respuesta de edom71 sobre el tema Re: APICULTURE BIOLOGIQUE

C'est clair.

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APIYOU
Invitado

27 Ene 2012 23:56 #42868 por APIYOU

Respuesta de APIYOU sobre el tema Re: APICULTURE BIOLOGIQUE

Parfaitement d'accord ...

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happy culteur
Invitado

28 Ene 2012 08:48 #42873 por happy culteur

Respuesta de happy culteur sobre el tema Re: APICULTURE BIOLOGIQUE

Ok alors sans langue de bois....Je suis en bio.
Je suis dans une région ou cela est même pas nécessaire car bien qu'ayant comme tout le monde notre lot de crétin ( le problème c'est qu'on en importe ) personne ici ne s'amuserai aux stupidités de vos paysans.

Le cahier des charges précise l'implantation des ruchers hors zones culture intensives traitées ( euphémisme ), décharges....
Traitement Varroa bio, renouvellement de deux cadres par an....

Du travail propre quoi que tout le monde fait en principe.

Cela à un coût et c'est quelque part du marketing. Le problèmes c'est qu'ils ont déposés les termes biologique par exemple. Ecocert et les autres sont des sociétés partant de la tu as tout compris c'est donc bien sur un moyen de nous gratter d'une autre manière mais comment faire autrement??

La principale différence à mes yeux est le traitement anti varroa pas de languettes qui traînent jusqu'au printemps dans la ruche ( combien les enlève à temps ??). Pas de molécules genre Amitraze dans la ruche ( qui sucerai le collier anti tique de son chien ??).

De plus moi ca me laisse les c... propre comme cela je suis sur de ne pas filer de sous aux labos ( je me répète : les mêmes qui empoissonnent les champs, la nature, nos abeilles et nous ) et ca c'est mon principal argument de vente.

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centrevar
Invitado

28 Ene 2012 09:11 #42874 por centrevar

Respuesta de centrevar sobre el tema Re: APICULTURE BIOLOGIQUE

par rapport à ta réponse happy culteur, de toute façon quand tu es en curatif tu es à coté de la démarche biologique, c'est une démarche que j'applique à mon agriculture, il faut protéger son sol s'en occuper et trouver le bon équilibre ( variétés adaptées...) pour avoir des plantes saines et ne pas être obligés de traiter. aprés ce que nous cultivons ou élevons a été améliorés pour notre confort( grosseur, productivité) et nous ne sommes pas dans les mêmes conditions qu'en l'état naturel, il faut traiter pour sauver une ruche une récolte et autant employer la manière douce mais même ce terme est ambigu. être en bio c'est plus un état d'esprit que le respect d'un cahier de charge mais pour autant avoir des normes, une ligne directrice, un mode d'emploi, c'est aussi une tracabilité, un outil et le fait réaliste et palpable que la personne est impliquée dans cette voie et perso je trouve ça courageuxet loyal. pour mes ruches j'avoue ne pas être sur d'avoir trouver ce bon équilibre.

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happy culteur
Invitado

28 Ene 2012 09:17 #42875 por happy culteur

Respuesta de happy culteur sobre el tema Re: APICULTURE BIOLOGIQUE

Un petit mot quant à la norme bio qui deviendrai la norme. Si j'étais dictateur j'obligerai ( c'est le principe des dictateurs ) tout le monde à être en bio.

Quand il y a quelques jours on voit aux "infos" un paysan pleurer car il ne pourra pas avoir de maïs OGM on croit rêver!! Il devrait déjà ; on devrait se poser la première bonne question de quel droit plante t il du maïs sur des terres pas faites pour cela ?? Combien de Millions de litres de flottes pour irriguer ses cultures. Notre eau à tous qui va nous rendre polluée avec tout ce qu'il à mis dans ses champs et ce c... ose se plaindre.

L'agriculture biologique peut nourrir la terre ( chiffre FAO à l'appuie ) le problème c'est qu'elle ne fera pas de sous pour les actionnaires. C'est tout le système qui est à revoir. Les sols sont compactés, infertiles. Partout sur terre les sols arables disparaissent et on continue à se poser la question.
Le bateau sombre et l'orchestre joue.....

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api42
Invitado

28 Ene 2012 13:20 #42877 por api42

Respuesta de api42 sobre el tema Re: APICULTURE BIOLOGIQUE

Et oui bienvenue dans le monde merveilleux du mondialisme...qui de toute façon ne sera pas éternel.

videos.arte.tv/fr/videos/pret_a_jeter-6341726.html

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HUMANAPI
Autor del tema
Invitado

28 Ene 2012 18:01 #42882 por HUMANAPI

Respuesta de HUMANAPI sobre el tema Re: APICULTURE BIOLOGIQUE

Merci de vos réponses,

Pour ceux qui sont en Bio, vu le flou général, est-ce que vous êtes sûrs de bien être en Bio d'un point de vue règlementaire?

Pardonnez ma provocation cordiale, ne m'en voulez pas, mais je ne trouve rien de précis!

Mais, ma difficulté, c'est puisqu'on est dans le cadre (ni droit, ni hoffman...) d'une Norme et que si on l'enfreind on est sanctionnable, quelle est cette Norme, ou plus précisémment où peut-on trouver quelque chose d'intelligible, qui soit suffisamment clair pour envisager des investissements.

Donc quelle est votre source d'information pratique, pour guider vos actes quotidiens : traitement des bois, désinfection du matos, achats de cires,pour le cas de la conversion, est-ce que certains matériels ne seraient pas succeptibles de pouvoir passer en conversion à cause de traitements antérieurs; mais la question se pose aussi en cas de création ex-nihilo, et surtout en cas d'acquisition.

Si vous pouviez me citer des sources?

Merci de votre magnanimité!

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happy culteur
Invitado

28 Ene 2012 18:24 #42883 por happy culteur

Respuesta de happy culteur sobre el tema Re: APICULTURE BIOLOGIQUE

Excuse mais il me faut à peu près 10 secondes en tapant google :
www.natureetprogres.org/servicepro/sp59.pdf

Le cahier des charges nature et progrès. Il suffit de lire ; je viens de le faire et pardonne moi mais je ne comprend pas ce que tu n'arrives pas à comprendre ??

C'est un cahier des charges ; tu le suis tu es ok.....

Après nature et progrès et réputé plus souple qu'écocert mais cela m'a l'air pareil...Tu peux aussi les contacter ils t'enverront le leur.
Moi cela m'a l'air clair et oui je suis sur d'être en Bio...

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MichelV
Invitado

30 Ene 2012 16:01 #42930 por MichelV

Respuesta de MichelV sobre el tema Re: APICULTURE BIOLOGIQUE

Bonjour,

Je pense que la réponse est là:
www.beekeeping.org/articles/fr/cahier_charges_bio.htm

C'est le texte après...
Faut voir, je ne traite pas mes ruches, un de mes ruchers est entouré de cultures BIO..etc, MAIS: avec des ruches Nicotplast, mon miel ne serait pas BIO!
Voici un exemple.

Michel.

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Nanard68
Invitado

30 Ene 2012 18:11 #42931 por Nanard68

Respuesta de Nanard68 sobre el tema Re: APICULTURE BIOLOGIQUE

Bonsoir,
n'existe-t-il pas de cahier des charges plus récent?
Merci

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MichelV
Invitado

30 Ene 2012 18:53 #42933 por MichelV

Respuesta de MichelV sobre el tema Re: APICULTURE BIOLOGIQUE

Bonsoir,

On doit pouvoir trouver sur le Net avec Google, là par ex: goo.gl/DETH8

Michel.

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HUMANAPI
Autor del tema
Invitado

06 Feb 2012 23:01 #43178 por HUMANAPI

Respuesta de HUMANAPI sobre el tema Re: APICULTURE BIOLOGIQUE

Ce que j'ai trouvé de plus récent c'est dans le milieu de la page suivante guide apiculture www.ecocert.fr/content/guides-pratiques , du mois de juin 2011 je crois.
Si vous avez d'autres sources d'infos je suis intéressé, merci.

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MichelV
Invitado

06 Feb 2012 23:05 #43179 por MichelV

Respuesta de MichelV sobre el tema Re: APICULTURE BIOLOGIQUE

Pour ma part, ce lien ne fonctionne pas.
Bonsoir. Michel.

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vince
Invitado

06 Feb 2012 23:16 #43180 por vince

Respuesta de vince sobre el tema Re: APICULTURE BIOLOGIQUE

Moi aussi mais en tapant miel dans leur barre de recherche tu trouves

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HUMANAPI
Autor del tema
Invitado

06 Feb 2012 23:18 #43181 por HUMANAPI

Respuesta de HUMANAPI sobre el tema Re: APICULTURE BIOLOGIQUE

Désolé, je sais pas comment modifier mon message initial mais en fait dans mon message un virgule c'est intégrée à l'adresse donc c'est : www.ecocert.fr/content/guides-pratiques ça marche!

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vince
Invitado

06 Feb 2012 23:19 #43182 por vince

Respuesta de vince sobre el tema Re: APICULTURE BIOLOGIQUE

c'est un pdf donne moi ton mail en mp je te l'envoie

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vince
Invitado

06 Feb 2012 23:19 #43183 por vince

Respuesta de vince sobre el tema Re: APICULTURE BIOLOGIQUE

yes la ça marche on est syncro quand même

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MichelV
Invitado

06 Feb 2012 23:29 #43186 por MichelV

Respuesta de MichelV sobre el tema Re: APICULTURE BIOLOGIQUE

OK, ça fonctionne maintenant. J'étudierai ceci demain. Merci.
Michel.

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Fanch
Invitado

06 Feb 2012 23:33 #43189 por Fanch

Respuesta de Fanch sobre el tema Re: APICULTURE BIOLOGIQUE

Quelques sources d'infos supplémentaires :

mlangloi50.free.fr/SAVOIRS_APICOLES/DOCUCOMM/NatureProgres_apiculture_sp41.pdf

et, 1 poil + récent :

laruchebio.free.fr/CC%20APICULTURE.pdf

Si ça peut aider....

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HUMANAPI
Autor del tema
Invitado

06 Feb 2012 23:40 #43191 por HUMANAPI

Respuesta de HUMANAPI sobre el tema Re: APICULTURE BIOLOGIQUE

MichelIV j'essaie ton lien goo.gl/DETH8 j'ai qu'un titre IDC 26.06.2011, de mémoire, c'est quoi,puis rien de lisible j'ai essayé ignorer puis rien peux tu m'aider?

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MichelV
Invitado

06 Feb 2012 23:43 #43192 por MichelV

Respuesta de MichelV sobre el tema Re: APICULTURE BIOLOGIQUE

MichelIV j'essaie ton lien goo.gl/DETH8 j'ai qu'un titre IDC 26.06.2011, de mémoire, c'est quoi,puis rien de lisible j'ai essayé ignorer puis rien peux tu m'aider?

Voici le lien complet:
docs.google.com/viewer?url=http%3A%2F%2Fwww.ecocert.fr%2Fsites%2Fwww.ecocert.fr%2Ffiles%2FID-SC-195-GUIDE-PRATIQUE-APICULTURE-16.06.11.pdf
Bonne lecture.
Michel

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HUMANAPI
Autor del tema
Invitado

06 Feb 2012 23:49 #43194 por HUMANAPI

Respuesta de HUMANAPI sobre el tema Re: APICULTURE BIOLOGIQUE

merci Fanch, mais t'es sûr que c'est à jour de la dernière Directive Européenne?

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HUMANAPI
Autor del tema
Invitado

07 Feb 2012 00:08 #43196 por HUMANAPI

Respuesta de HUMANAPI sobre el tema Re: APICULTURE BIOLOGIQUE

Merci MichelV
J'ai pas le bon navigateur,(docs.google je connaissais pas), mais j'ai repris le titre qui est apparu mis dans Google puis "j'ai de la chance" et je suis tombé directement sur le document pdf d'ecocert que je voulais vous montrer donc bien du 26.06.2011;

Tu en as trouvé d'autres à jour de la Directive BIO (avec liens internet plus classiques)?

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Fanch
Invitado

07 Feb 2012 00:55 #43199 por Fanch

Respuesta de Fanch sobre el tema Re: APICULTURE BIOLOGIQUE

à mon avis HUMANAPI, si tu te réfère au cahier des charges bio apicole d'Ecocert ou à celui de Nature et Progrès les plus récents (cf le lien du dernier post de MichelV pour Ecocert) tu trouveras l'ensemble des mesures apicoles intégrant le label bio Européen qui est lui rentré en vigueur depuis le 01 juillet 2010.

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HUMANAPI
Autor del tema
Invitado

07 Feb 2012 01:04 #43200 por HUMANAPI

Respuesta de HUMANAPI sobre el tema Re: APICULTURE BIOLOGIQUE

Fanch ça veut dire quoi " An douar so kozh med n'eo ket sod ", c'est en quelle langue?

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vince
Invitado

07 Feb 2012 08:43 #43205 por vince

Respuesta de vince sobre el tema Re: APICULTURE BIOLOGIQUE

c'est du breton

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Fanch
Invitado

07 Feb 2012 09:25 #43206 por Fanch

Respuesta de Fanch sobre el tema Re: APICULTURE BIOLOGIQUE

+1 pour Vince

c'est un vieux dicton breton, traduction :

"La terre est vieille mais elle n'est pas folle"

la sagesse des anciens....

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