hausses 8 cadres?
- bee happy
- Autor del tema
- Invitado
Je voulais savoir si certain ici utilise des hausses (dadant) avec seulement 8 cadres?
Si oui ce que vous en pensez? Même ceux qui n'en utilisent pas s'ils ont des infos, des retours d'expériences... la-dessus?
Merci d'avance pour vos réponses
Bonne journée
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- samdu47
- Invitado
Le seul avantages à ce système c'est de passer moins de cadre en miellerie.
Les abeilles n'y mettent pas plus de miel.
Mais si tu veux sortir plus de cire, c'est le bon choix.
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- Pierrolefou
- Invitado
en theorie tu a des cadres tres larges et tu n a pas a désoperculer en creux.
je crois avoir lu qu avec des caucasiennes elles rebatissaient entre les cadres défois.a+
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- ZAYA_26740
- Invitado
1 cadre de moins par hausse, égale de 2 faces complète d'opercules en moins! Pour la hauteur des rayons, elles les étirent un peu plus pour compenser le cadre manquant sur la largueur de la hausse.
Ce ne peut être utilisé qu'avec des cadres déjà bâtis, sinon il y a des constructions supplémentaires entre cadres, et là, c'est la KATA!
C'est un peu comme pour le sexe des anges, toujours pas de réponse tranchée!
@+
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- wLz
- Invitado
Perso j'ai rarement eu de problèmes de fausse bâtisse avec les 8 cadres et pourtant je les fait construire à partir d'amorce. Le seul défaut que je trouve à l'utilisation, c'est quand on superpose une 8c et une 9c, les ruelles ne sont plus alignées et les abeilles ont tendances à faire des liaisons de cire qui collent les haussent entre elles.
Je n'avais pas pensé à ça avant d'en acheter.
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- ZAYA_26740
- Invitado
Les fausses bâtisses sont très liées aux lignées!
J'ai eu des BUCK qui faisaient des fausses bâtisses ENTRE les cadres de corps. L'éleveur me disait que j'aurais du resserrer mes cadres de corps. J'ai du remplacer mon téléphone, "face to face" c'était son nez qu'il aurait du remplacer!
@+
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- jsgros
- Invitado
Pour une même qt de miel dans la hausse c'est un cadre de moins a desoperculer, moins de cadres en creux, moins d'opercules et jamais de fausses bâtisses
Mes pairs l'utilisent depuis 70 ans ... on peu dire que ça marche
A+
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- mardec
- Invitado
Aaaarrrrffff
C'est pas le nombre de cadres dans une hausse mais de l'espacement entre cadres dont il s'agit ...
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- ZAYA_26740
- Invitado
Il s'agit bien du nombre de cadres par hausses. En Dadant le corps est sur 10 cadres, les hausses sur 9 cadres, MAIS il existe aussi une option sur 8 cadres, les cadres sont légèrement plus espacés. Notre collègue cherchait à avoir qlq infos sur avantages/inconvénients entre 9 ou 8 cadres par hausses.
@wLz, en suivant photo de fausses constructions entre cadres de corps, je te dis pas les "BOULLES"!
@+
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- Pierrolefou
- Invitado
moins y a de cadres plus l espace est plus grand entre les cadres.
c est la meme logique que :
plus tu pedale moins vite , moins ta vitesse est plus grande!
sauf si tu pédale dans la choucroute.
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- Pierrolefou
- Invitado
ZAYA_26740 escribió: Bonjour jsgros bonjour mardec,
Il s'agit bien du nombre de cadres par hausses. En Dadant le corps est sur 10 cadres, les hausses sur 9 cadres, MAIS il existe aussi une option sur 8 cadres, les cadres sont légèrement plus espacés. Notre collègue cherchait à avoir qlq infos sur avantages/inconvénients entre 9 ou 8 cadres par hausses.
@wLz, en suivant photo de fausses constructions entre cadres de corps, je te dis pas les "BOULLES"!
@+
pitain ca j aime ca et ma fille aussi!!!!! on s e m . . .de a leur mettre de la cire nickel et elles te sa..pe tout.a+ :evil:
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- Michel8
- Invitado
Excuses si je me gourre mais on dirait un cadre de corps....
un cadre de cire gaufrée qui a été mis à côté d'autre cadres de cire gaufrée contigüs en période où les cirières travaillent vite en début de saison.
En intercalant (à condition d'en avoir sous la main)les cadres construits et les gaufrés çà devrait ...ne pas se faire.
A mon humble avis...
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- samdu47
- Invitado
Je veux bien connaitre les chiffres de ceux en 8 cadres dadant.
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- mardec
- Invitado
Pierrolefou escribió: salut marcel
moins y a de cadres plus l espace est plus grand entre les cadres.
c est la meme logique que :
plus tu pedale moins vite , moins ta vitesse est plus grande!
sauf si tu pédale dans la choucroute.
Pierrot, c'est :
PLUS TU PEDALES MONS FORT,
MOINS TU AVANCES PLUS VITE
:kiss:
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- wLz
- Invitado
Oui bien d'accord avec ça.ZAYA_26740 escribió: Les fausses bâtisses sont très liées aux lignées!
Il m'est aussi arrivé d'avoir des doutes sur la cire. Comme si elles essayaient de me dire : "on en veux pas de ta cire alors on fait le rayon à coté!"
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- mardec
- Invitado
Oui, même constat et ce serait du à une imprégnation au coumaphos des cires neuves
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- maya
- Invitado
ca marche sur de fortes miéllée avec de bonnes abeilles . Moi je préfére rester en 9 cadres et éviter les fausses batisses.
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- ZAYA_26740
- Invitado
@wLz et mardec, NON ce n'est PAS du coumaphos!
Le coumaphos ça fait ça:
Je répète, quand j'ai eu MON problème de fausse construction, l'éleveur n'était pas surpris, il m'a expliqué (au téléphone, car je l'aurais bouffé!) qu'il avait du resserrer ses cadres de ruches pour éviter ce problème, qui visiblement était flagrant sur une lignée de BUCK.
@Michel8, bien observé, c'est bien un cadre de corps! Et non, ton explication ne "tiens pas la route". Au printemps, essaim artificiel sur 4-5 cadres, introduction en cage jaune d'une reine fécondée, installation, passage en 10 cadres, ajout de cadres 1 par 1 de chaque côtés, donc pas de grands vides. Puis à l'arrivée des générations d'abeille de la nouvelle reine, construction "space", idem sur filles en descendance de la reine, même en nuclèis, j'ai du éliminer toute cette lignée entre le pouce et l'index. Je te dis pas les "BOULLES".
L'Apiculture ce n'est pas QUE du plaisir...
@+
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- wLz
- Invitado
ZAYA_26740 escribió: Le coumaphos ça fait ça:
Difficile de voir le fond des cellules sur la photo mais sur cette mosaïque que tu attribues au coumaphos le couvain meurt à quel stade?
Comment fais-tu la différence avec une autre pathologie?
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- lesruchersnimois
- Invitado
Je le fais surtout depuis que j'ai une centrifugeuse à opercules qui me permet de désoperculer à ras du cadre sans me poser de questions.
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- bee happy
- Autor del tema
- Invitado
Merci pour toutes ses informations et vos différentes expériences.
D'après ce que j'ai pu lire c'est assez mitigé mais je vais tenter la saison prochaine sur une partie des ruches pour me faire ma propre opinion et surtout tester avec mes abeilles .
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- ZAYA_26740
- Invitado
Le collègue pro qui a été "victime" avait mis des "bêtes de courses" dans ces ruches, il était totalement anormal d'obtenir un couvain aussi merdique où les larves crevaient très jeunes. Comme il n'est pas du genre à rester sur des suppositions, le cire a été analysée, sans appel, coumpahos, le lot de cire a été retiré. Aujourd'hui, les ciriers sont plus prudents de demande une déclaration sur l'honneur ainsi qu'une traçabilité accrue des lots entrants et sortants. De plus en plus d'api demandent à avoir leur lot de cire traité séparément pour éviter les contaminations croisées. Et oui, y a pas que les agri qui font des boulettes.......
@+
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- Pierrolefou
- Invitado
ZAYA_26740 escribió: @wLz,
le cire a été analysée, sans appel, coumpahos, le lot de cire a été retiré. Aujourd'hui, les ciriers sont plus prudents de demande une déclaration sur l'honneur ainsi qu'une traçabilité accrue des lots entrants et sortants. De plus en plus d'api demandent à avoir leur lot de cire traité séparément pour éviter les contaminations croisées. Et oui, y a pas que les agri qui font des boulettes.......
@+
bonjour
EH OOOOOOOOUUUUUUUUUUUUUUUIIIIIIIIIIIIIIIII comme tu dis
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- LE DOEUFF Louis
- Invitado
Je suis d'accord aussi, les fausses bâtisses proviennent de la lignée. Lorsque je constate cette anomalie, je remplace immédiatement la reine pour éviter que ça se propage par les mâles lors des fécondations.
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- beeavette
- Invitado
Beeavette
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- ZAYA_26740
- Invitado
Je ne pense pas que l'on puisse retenir cet argument. Lors de la pose de la hausse, je suppose avec des cadres bâtis, donc arasés par la désoperculaton (attention au sens!) au niveau du bois, la reine se trouve dans les mêmes conditions que dans une hausse 9 cadres. C'est au plus rapide, soit les abeilles stockent du miel et il n'y aura pas de ponte, et les alvéoles sont étirées à mesure des besoins, soit c'est la reine qui démarre sa ponte, et c'est du couvain.
@+
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- beeavette
- Invitado
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- ZAYA_26740
- Invitado
C'est quand même moins convivial que cheux nous! Enfin je trouve.
Autrement, t'as eu ta réponse?
@+
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- rucher revermont
- Invitado
je travail avec 500 hausses 9c et 1000 8c
Je peux juste vous dire que les hausses bien remplies sont identique en miel, 2% de cire.
L'avantage est que les 2*8 faces sont toujours a désorperculer, ce qui n'est pas le cas des hausses 9, car l'espacement sur les côtés, entre bois et cadres est bien souvent insuffisant pour qu'elles fassent des alveoles profondes et donc bien remplies et operculées.Je ne reprends aucun cadres à le herse derriere la machine a désorperculer (l'allemande) pour les hausse 8c.
j'espère avoir complèté vos réponses
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