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l'essaimage artificiel VS naturel

  • kristoff11
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20 Abr 2013 15:24 - 20 Abr 2013 16:01 #56343 por kristoff11
l'essaimage artificiel VS naturel Publicado por kristoff11
bonjour a tous,
j'ai lu que pour éviter l'essaimage certains divisent leur ruches ce qui en fait n'est qu'un essaimage contrôlé ou l'on récupéré les zazas.(sans leur laisser le choix d'aller se fixer naturellement et donc de repeupler naturellement le milieu naturel).

Cela devrait donc conduire a un développement exponentiel des rucher(un investissement en ruche et en travail ) ou a un grand nombre d'essaim a donner ou a vendre. Mais si l'on regarde le marché des essaims on ne trouve que des abeilles en paquet ou sur cadre qui doivent pondre des œufs d'or (vu leur prix).

Dans les deux cas ,un amateur qui voudrait se lancer dans l'apiculture de loisir et de sauvegarde des abeille (comme moi ) n'a que très peu de chances de capturer un essaim sauvage (j'ai pourtant tout fait pour leur donner envie de visiter mes ruches pièges deux vergers qui en plus de contenir des arbres sont plantés en phacélia), je dois donc me contenter de se ruiner en achetant des zaza "industrielles".

bref si un audois a un ou deux essaim en trop (des zaza normales heim pas celles qui pondent de l'or) merci de me faire signe


zazamicalement
Última Edición: 20 Abr 2013 16:01 por kristoff11.

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  • ZAYA_26740
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20 Abr 2013 20:52 #56357 por ZAYA_26740
Respuesta de ZAYA_26740 sobre el tema Re: l'essaimage artificiel VS naturel
Et oui, ça fait longtemps qu'il n'y a plus de chevaux sauvages non plus?
Il nous reste les rêves...
@+

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  • kristoff11
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20 Abr 2013 20:59 #56358 por kristoff11
Respuesta de kristoff11 sobre el tema Re: l'essaimage artificiel VS naturel
tu oublies les mustangs et les Przewalski, les brumbi, les chevaux sauvages de namibie ... tu vois je rêve pas

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  • ZAYA_26740
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20 Abr 2013 21:02 #56360 por ZAYA_26740
Respuesta de ZAYA_26740 sobre el tema Re: l'essaimage artificiel VS naturel
Et oui! MAIS le désert avance...
@+

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  • maya
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20 Abr 2013 22:08 #56365 por maya
Respuesta de maya sobre el tema Re: l'essaimage artificiel VS naturel
tu pense que c'est cher! un essaim de l'année bien mené peut déja te faire 20 ou 25 Kg de miel a 6 euros en gros,voir 10 ou 12 euros si tu vends en pots, tu as déja vue un rapport pareil. si tu veut tu peut aussi investir en bourse ou dans l'immobilier!

Un essaim est payé dans l'année par sa seul production de miel, moi les essaims je les vends pas je leur fait faire du miel, je les développent et je vends les colonies l'an prochain deux fois plus chers.

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  • kristoff11
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20 Abr 2013 22:23 #56367 por kristoff11
Respuesta de kristoff11 sobre el tema Re: l'essaimage artificiel VS naturel
je comprend mais là on rentre dans une démarche "industrielle " et non de sauvegarde des zazas et de pollinisation de mes arbres .
je parlais du point de vue de l'amateur , si non c'est clair on monte un dossier france-agrimer , on achete 200 ruches et 200 paquets d'abeille, n+1 on divise on en a 400 et on devient apiculteur mais c'est pas le but de mon sujet.
Quant à faire 20 kg en garrigue sans transhumer il faut piquer les zazas a l'EPO
(eau pastis olives).

En revanche quand tu dis "je vends pas je leur fait faire du miel, je les développent et je vends les colonies l'an prochain deux fois plus chers. " tu vois ben tu est plus sur le cote amateur mais capitaliste :o ok il faut de tout pour faire un monde

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  • lavie
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20 Abr 2013 22:30 #56368 por lavie
Respuesta de lavie sobre el tema Re: l'essaimage artificiel VS naturel
bonsoir kristoff11

je dois donc me contenter de se ruiner en achetant des zaza

"industrielles".

connais tu beaucoup de loisir gratuit?

l avantage de l apiculture c est quelle peux te rapporter du miel voire des sous sous.

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  • Pierrolefou
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20 Abr 2013 22:44 #56369 por Pierrolefou
Respuesta de Pierrolefou sobre el tema Re: l'essaimage artificiel VS naturel

kristoff11 escribió: tu oublies les mustangs et les Przewalski, les brumbi, les chevaux sauvages de namibie ... tu vois je rêve pas

bonsoir
et les chevaux de findus et spanghero tu les oublies :) a+

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  • François_apiculteur
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20 Abr 2013 22:45 #56370 por François_apiculteur
Respuesta de François_apiculteur sobre el tema Re: l'essaimage artificiel VS naturel
Les essaims sauvage ne t’inquiète pas il y en n'as encore...
C'est juste qu'il ne suffit pas de regarder par la fenêtre pour dire que c'est désertique.
Ou alors de rester dans son jardin de 100 m².

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  • kristoff11
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20 Abr 2013 23:04 #56372 por kristoff11
Respuesta de kristoff11 sobre el tema Re: l'essaimage artificiel VS naturel
je sais qu'il en reste des sauvages , la preuve mon avatard la fenetre de ma maison de vacances dans le 09 , et j'en ai deja vu passer en plein vol ici dans le 11:o

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  • Breeder
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22 Abr 2013 00:07 #56421 por Breeder
Respuesta de Breeder sobre el tema Re: l'essaimage artificiel VS naturel
patience ;)
sa vas venir,les habitat naturel son rare et la vrai saison d'essaimage arrive
ceux qui essaime deja ces des amateur qui on remplis leur ruche de sirop et candy

multiplie les pieges :)

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  • kristoff11
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22 Abr 2013 00:13 #56423 por kristoff11
Respuesta de kristoff11 sobre el tema Re: l'essaimage artificiel VS naturel
j'aimerai bien , c'est vrai voir de beaux essaims se balader dans mes vergers ou aux abords de mes vignes ou j'ai posé des pièges ( a bonne distance des vignes bien sur ).Mais le temps est pourri apres une semaine de soleil nous avons le vent du nord qui soule et plein de nuages . je sais que les années de pluies sont propices pour les essaims alors ça me console un peu.

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  • ZAYA_26740
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22 Abr 2013 06:29 #56425 por ZAYA_26740
Respuesta de ZAYA_26740 sobre el tema Re: l'essaimage artificiel VS naturel

kristoff11 escribió: je sais que les années de pluies sont propices pour les essaims alors ça me console un peu.


Bonjour,
Les années de pluie sont surtout propices aux................champignons!
:woohoo: :woohoo: :woohoo:

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  • kristoff11
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22 Abr 2013 16:32 #56443 por kristoff11
Respuesta de kristoff11 sobre el tema Re: l'essaimage artificiel VS naturel
cool giroles , pieds bleux, rousillous (lactaires delicieux ) , pleurottes j'adore mais plus sérieux je pensai que quand le temps etait pas génial et les colonies soumises a des périodes de chaleur et d'autres de pluies cela les poussait a essaimer

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  • happy culteur
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22 Abr 2013 20:04 #56445 por happy culteur
Respuesta de happy culteur sobre el tema Re: l'essaimage artificiel VS naturel
Achete en quelques uns tu iras plus vite ....si tu attends qu'ils viennent dans tes pièges tu risque d'être apiculteur dans quelques années.
Ok c'est cher mais tu as une maison de vacances des vergers, des vignes tu devrais pouvoir investir un peu ; je dis cela sans aucunes mauvaises pensée je t'assure

Courage en tout cas

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  • kristoff11
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22 Abr 2013 20:31 #56447 por kristoff11
Respuesta de kristoff11 sobre el tema Re: l'essaimage artificiel VS naturel
ben les vignes logique je suis vigneron , les vergers c'est pour économiser (fruits gratos quand on me les pique pas ) quant à etre apiculteur bah c'est pour polymériser les vergers et sauvegarder les zazas .

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  • jsgros
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22 Abr 2013 20:52 #56451 por jsgros
Respuesta de jsgros sobre el tema Re: l'essaimage artificiel VS naturel
polymeriser ? tien tiens ... en v'la une idée ...

:P :P :P :P

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  • ZAYA_26740
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22 Abr 2013 21:13 #56453 por ZAYA_26740
Respuesta de ZAYA_26740 sobre el tema Re: l'essaimage artificiel VS naturel
Bonsoir kristoff11,
Lorsque le printemps alterne période chaude et humide voilà ce que je ramasse:





Pour les essaims je ne sais pas! Malheureusement les colonies que je possède n'essaiment pas, ce qui m'oblige à élever des reines pour arriver à les multiplier désolé de ne pouvoir t'aider.
@+
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  • edom71
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22 Abr 2013 21:19 #56454 por edom71
Respuesta de edom71 sobre el tema Re: l'essaimage artificiel VS naturel
Salut huummmmm les bonnes morilles,ça c'est super good,je t'ai mp zaya.

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  • kristoff11
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22 Abr 2013 23:20 #56459 por kristoff11
Respuesta de kristoff11 sobre el tema Re: l'essaimage artificiel VS naturel
veinard les morilles ici j'ai q'un coin qui en fait un fois quand il y pense

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  • wLz
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27 Abr 2013 23:30 #56606 por wLz
Respuesta de wLz sobre el tema Re: l'essaimage artificiel VS naturel
Salut Zaya

ZAYA_26740 escribió: les colonies que je possède n'essaiment pas


tu peux développer?
j'essaye toujours d’écrémer au minimum les colonies pour favoriser la récolte et identifier les souches peu essaimeuses mais cette année je fait une moisson de cellules énorme...

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  • florent48
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28 Abr 2013 13:27 #56615 por florent48
Respuesta de florent48 sobre el tema Re: l'essaimage artificiel VS naturel
Bonjour à tous, je m’insère dans le sujet et je m'en excuse auprès de son auteur, mais je pense qu'on peut le compléter, en effet, au sujet de l'essaimage artificiel je manque de connaissance et d'expérience, il en est de même pour beaucoup de débutants, sur les méthodes simples d'écrémage des colonies afin d'éviter l'essaimage tout en assurant la récolte, mises en œuvre par les pro et les gros amateurs.

Pourriez vous, pour ceux qui ont plus d'expériences que moi, partager vos façons de faire à ce sujet?

Constitutions d'essaim artificiel,avec combien de cadres, etc etc.

Merci d'avance

Bon dimanche

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  • ZAYA_26740
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28 Abr 2013 18:04 - 28 Abr 2013 18:06 #56620 por ZAYA_26740
Respuesta de ZAYA_26740 sobre el tema Re: l'essaimage artificiel VS naturel

wLz escribió: Salut Zaya

ZAYA_26740 escribió: les colonies que je possède n'essaiment pas


tu peux développer?
j'essaye toujours d’écrémer au minimum les colonies pour favoriser la récolte et identifier les souches peu essaimeuses mais cette année je fait une moisson de cellules énorme...

Salut wLz,
Il faut bien admettre qu'en essayant de faire disparaître l'instinct d'essaimage, autant faire remonter l'eau vers sa source!
Néamoins, des éleveurs de renom ont déjà des souches qui n'essaiment PAS! je n'en suis pas là, bien que ma "vétérante" soit verte, c'est à dire 4 ans, si elle fait encore un an elle aura la même couleur que les "jeunes filles" de l'année prochaine. Si elle avait essaimé, il y a longtemps que je ne l'aurai plus.
Nota: PAS de varroas non plus, c'est aussi un avantage non?
Voir photo:



Il y a également un moyen "mécanique" de prévenir l'essaimage, c'est un compartiment vide de la valeur d'un demi hausse, entre le corps et le plateau. C'est assez curieux de voir le comportement des abeilles dans ce volume. Le terme "grappe" prends toute sa valeur, le nid à couvain est moins encombré, en cas de pluie, ou même le soir, toute les abeilles peuvent rentrer dans la ruche. Il paraîtrait que ça améliore les communications entre les abeilles de vol, et les récolte en seraient plus importantes, mais je n'en suis pas là, c'est ma première année de test. Pour transhumer, c'est moins rigolo avec des ruches plus hautes!





Au plaisir de te lire....
@+
Adjuntos:
Última Edición: 28 Abr 2013 18:06 por ZAYA_26740. Razón: nota/varroas

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  • wLz
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28 Abr 2013 23:44 #56632 por wLz
Respuesta de wLz sobre el tema Re: l'essaimage artificiel VS naturel
Re,

ZAYA_26740 escribió: je n'en suis pas là, bien que ma "vétérante" soit verte, c'est à dire 4 ans, si elle fait encore un an elle aura la même couleur que les "jeunes filles" de l'année prochaine. Si elle avait essaimé, il y a longtemps que je ne l'aurai plus.


la mienne n'est que bleue :), jamais une cellule mais comme je la garde en souche sur 6 cadres et que je la "soulage" régulièrement, on peux dire que je triche. Ce qui est sur c'est que ses filles ne se gènent pas pour m'en faire des cellules, même les jaunes!

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  • ZAYA_26740
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29 Abr 2013 05:59 #56633 por ZAYA_26740
Respuesta de ZAYA_26740 sobre el tema Re: l'essaimage artificiel VS naturel
Bonjour wLz,
Ma Verte est en 10 cadres, avec une de ses filles, c'étaient les premières à être prêtes à "virer" en éleveuse dès le début de saison. Elles sont très précoces, élèvent bien quand elles sont orphelinées, MAIS elles ne sont pas éternelles....
@+

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  • Breeder
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29 Abr 2013 19:15 - 29 Abr 2013 19:16 #56653 por Breeder
Respuesta de Breeder sobre el tema Re: l'essaimage artificiel VS naturel
salut wilz
t'a un problème d'hétérosie dans ta lignée
Última Edición: 29 Abr 2013 19:16 por Breeder.

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  • api18
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29 Abr 2013 20:01 #56658 por api18
Respuesta de api18 sobre el tema Re: l'essaimage artificiel VS naturel

kristoff11 escribió: je comprend mais là on rentre dans une démarche "industrielle " et non de sauvegarde des zazas et de pollinisation de mes arbres .
je parlais du point de vue de l'amateur , si non c'est clair on monte un dossier france-agrimer , on achete 200 ruches et 200 paquets d'abeille, n+1 on divise on en a 400 et on devient apiculteur mais c'est pas le but de mon sujet.
Quant à faire 20 kg en garrigue sans transhumer il faut piquer les zazas a l'EPO
(eau pastis olives).


Je propose a celui qui comme ça achète 200 ruches et 200 paquets d'abeilles de venir chez moi je lui prète gratos les ruchers, cela me fera une distraction je vais bien rire. Car celui qui fait ça la première année fera pas beaucoup de miel il ne lui restera que 160 colonie a hiverné au printemps il ne lui en restera que 120 sur les 120 la moitier ne vaudra rien il va donc couper 60 ruches il en aura 120 et la moitier de non valeur sera morte va mourrir il aura donc a hiverné 150 colonies ... Et vu qu'il a coupé les bonnes en deux il ne fera pas beaucoup de miel le banquier va hurler et il faudra qu'il vende le peu de cheptel qui lui reste pour sauver les meubles.

VOILA AUJOURD'HUI L'APICULTURE.

Heureusement moi je n'ai pas été voir le banquier ni acheté de ruches ni de paquet d'abeilles....

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  • Michel8
  • Invitado
  • Invitado
30 Abr 2013 07:29 #56670 por Michel8
Respuesta de Michel8 sobre el tema Re: l'essaimage artificiel VS naturel
Bonjour !
Tu peins quand même le tableau avec des couleurs désaventageuses !

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  • Pierre_Isère
  • Invitado
  • Invitado
01 May 2013 08:50 #56708 por Pierre_Isère
Respuesta de Pierre_Isère sobre el tema Re: l'essaimage artificiel VS naturel
je trouve qu'api18 à raison, j'entend trop d'histoire d'apiculteur genre : "tu récupères un essaim, l'année d'après tu divises en dix, chaque ruches te fais 30kg et tu vends le miel à 10euros/kilos : t'as gagné 3000euros sans rien faire...", ça me rappelle "Perette et le pot au lait". L'apiculture est une activité difficile avec des haut et des bas : réussir à maintenir un cheptel et faire une récolte correct demande beaucoup de connaissances et d'expériences.
Ramasser des essaims est très hasardeux et c'est une mauvaise entrée en matière pour faire de l'apiculture : on ne connait pas l'état sanitaire de la colonie, la reine est vieille.
Vendre un essaim sur 5 cadres 100-120 euros me semble honnête : c'est du boulot : il faut élever la reine, nourrir, contrôler la ponte et l'état de santé de la colonie, de plus il y a des échecs (introduction de reine foirée).
On ne demande pas à un berger de donner des brebis donc je ne vois pas pourquoi un api devrait brader son travail.

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  • G29
  • Invitado
  • Invitado
01 May 2013 11:43 #56717 por G29
Respuesta de G29 sobre el tema Re: l'essaimage artificiel VS naturel
Bonjour
+1 avec pierre Isere toute peine mérite salaire comme le dit le dicton.
L'artisan du coin qui viendrai chez vous travaillez et repartirai le soir après un petit coup :blink: et un remerciement :(

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