Génétique de l'abeille

Bonjour à tous,

Mes connaissances en la matière sont inexistantes, mais sur un constat, un problème s'est posé à moi.

Qu'adviendait-il d'une souche qui produit ses mâles, essaime (tous les ans) et dont la reine vierge se ferait fécondée uniquement par les mâles de sa souche.....et ainsi de suite sur des années?
((je précise que je suis dans le 82 et non en zone d'isolement))

Qu'arriverait-il à une telle souche? consanguinitée, atrophie, maladie....mort?

Merci de vos réponses.

En théorie, une disparition à terme de la colonie du fait de problème de consanguinité.
Une manifestation visible est l'apparition d'un couvain dit à trous qui impactera la taille de la population.
Sans doute aussi une diminution de la vitalité de la ruche, sensibilité aux maladies, couvain malade.

Une reine se fait fécondée par une dizaine de mâles, les zones de fécondation sont fixes, on les appelle congrégations. Elles peuvent se trouver à plusieurs kilomètres de la ruche.
Pour qu'il y ait consanguinité à 100%, il faudrait jouer de malchance.

Sur ce sujet, un article intéressant:
www.pedigreeapis.org/biblio/artcl/PJrfa94fr.html

bonsoir
les males d une ruche ne fécondent jamais les reines issue de la meme ruches, parce que se sont leur sœur et ils ne les sentent pas comme une reine mais comme une abeille normale.
c est pour ca qu il a été retrouvé des males a 30 bornes de leur ruches et ils se servent de toute les ruches sur leur chemin comme hotel pour passer la nuit.
pas belle la vie!!!
je tiens ca d un bouquin , et j attend l avis des pro en reines du forum car il y en a!!a+

Merci de répondre si vite,

mon problème: dans une branche d'arbre de 80cm de diam., un énorme essaim sauvage (en fait 2 esaims dans 2 branches de l'arbre). Cet essaim est de race noire...., mais entièrement noire, pas une abeille avec un tregite jaune où orangé, pas une seule.
Dans les environs proche (200m et 5km), j'ai déjà récolté des essaims hybrides. Sachant que la reine se fait fécondée par une dizaine de mâle dans une zone de 10kms environ, je ne comprends pas!!!! :silly: :sick: :pinch:

Je prends toutes les solutions.

>>>pour la petite histoire, cet énorme essaim mis dans un corps Langs avec une hausse dadant construit (trop d'essaim trouvé et pas assez de matériel)a essaimé un mois plus tard. Hier, l'activité me parraisais bien faible vue le tournesol environnant, une hausse et demi de miel sont stocké, le corps et vide d'oeufs (pas bourdonneuse)et de reine,mais des milliers de mâle attendent la becquée..... Réunion ce jour avec une autre ruche<<<<

lis le message que j ai laissé a..... plus de reine.....

Je ne comprends pas très bien ton problème, difficile de savoir tout ce qui se passe sur plusieurs kilomètres carrés.

Mais ce que j'observe chez moi est aussi assez curieux.
En théorie, je n'ai que des reines buckfasts mais de temps en temps, essaimage, remérage, les abeilles ont une nouvelle reine, que je garde.
Conséquence, j'ai une ou deux ruches maintenant qu'avec des abeilles toutes noires, bien agressives et surtout qui ont une manière de gérer les rayons de miel tout à fait différente avec des cadres de couvain bien entouré de miel, très joli.

Une reine vierge buckfast va se faire fécondée par des mâles noirs, puis cette reine est remplacée et les abeilles vont élever une larve métisse buck/noire, cette reine peut ensuite se faire fécondée que par des mâles noirs et je me retrouve avec une ruche d'abeilles toutes noires. J'en ai deux ou trois comme çà. J'ai laissé faire pour voir, mais vu l'agressivité des demoiselles, je vais changer les reines.
De plus comme le dit Pierrotlefou, les mâles ont des capacités de déplacement assez impressionnantes en allant de ruches en ruches, donc savoir ce qui se passe réellement, trop compliqué, on constate, on suppose.
Il faut aussi faire attention, ce n'est pas parce qu'une abeille est de couleur noire que sa génétique est 100% noire.

Bonjour,
Une même reine se fait féconder par plusieurs mâles, qui peuvent venir de très loin (et en tout cas pas de sa propre ruche). Au départ j'avais une seule ruche, de petites abeilles noires. Maintenant j'ai plusieurs ruches, et des abeilles de tailles et de couleurs très variées, la plupart issues d'essaimage de cette première ruche. Dans une même ruche, il peut y avoir des abeilles très différentes (en même temps ou au fur et à mesure de la ponte de la reine). Le risque de consanguinité me parait faible, sauf à vivre dans une ile très isolée, et de n'avoir qu'une ruche au départ (cas tout à fait théorique). Par ailleurs la diversité génétique est toujours souhaitable.

bonjour,

Bee13100, j'ai bien précisé que je n'étais pas sur une ile, où dans une vallée isolée.
Gallus, mon problème, mon étonnement plutôt, est que ces abeilles récoltées sont toutes noires sans métisses apparentes. Sachant le parcours des mâles (merci Pierrot pour ta contribution), ce n'est pas un rayon de5km ou j'ai récolté des essaims d'abeilles hybrides qui va les effrayés.


cavité ovoïde de 1.50m x 0.60m
Cet essaim sauvage s'est remèré tout seul depuis des années et lorsque je le récolte, elles sont toutes noires. Les probabilitées de ne pas rencontrer pour la reine de mâles hybrides sont infimes voire iréelles.
Effectivement seule une analyse en labo nous apporterait une réponse fiable.

Plusieurs choses intéressantes:

- l'habit ne fait pas le moine
- la reproduction a lieu loin des ruches, plusieurs kilomètres, dans des endroits précis que l'on ne connait pas où peut être ne se trouvent que certains types de mâles

Un autre point très intéressant que tu n'as pas relevé, c'est que ces essaims installés depuis des années (2 essaims dis tu) puisque sauvage, n'ont pas subit de traitements contre le varroa.
C'est dommage de l'avoir récolté.
Autour de chez moi, on m'a déja raconté plusieurs cas comme çà.
Ces essaims là, il faut les protéger, au moins les laisser tranquilles, s'ils ne dérangent pas.
Il serait intéressant de faire un greffage sur de tels essaims, faire des ruches avec dans la même zone pour voir si cette capacité de résistance au varroa est génétique.
Ce sont des choses importantes.

+1 gallus j ai un pote api qui a un musée comme moi , mais il est plus malin que moi .
tout les ans il fait un voyage et se fait recevoir par les responsables apicole et ensuite il les invitent chez lui et sans compter les belles vacances qu il se tape il ramene d abondante piece de musée.
il m a raconté etre allé en afrique mais je sais plus ou , ils ont eu le varroa et pas de rods pour les traiter ils ont laissé faire, resultat enormes pertes plus de miel , ils ont changés de boulot tout en surveillant les zaza.
actuellement ils sont tous redevenus api, récoltent du miel et les zaza se portent bien.a+

Gallus,
tout n'est pas perdu puisque cet essaim sauvage a déjà essaimé.....ce qui reste n'est plus viable à cette heure ci.
Le second essaim est toujours dans l'arbre; il est plus petit. Je le reservais à l'élagueur qui doit se construire une TBH avec mes conseils.

La photo montre que la branche de cet arbre est morte (elle menaçait de tomber sur la route).
Pour l'arbre, il faut 3 hommes se tenants les mains pour en faire le tour.
Le proprio ne veut pas couper cet arbre magnifique et a préféré faire venir son bof avec 2 engins de chantier pour cette opération: 1 pour soulever la branche de l'essaim et 2 pour l'élagueur.
Merci de tes réponses.
A+

Alain, si tu as d'autres photos, n'hésite pas !

il n'y a plus de photos de récup accrobatique d'essaim depuis le blog de Pierrot il y a (trop) longtemps.