Point sanitaire

Bonjour,
Le titre du post indique tout: quel est le point sanitaire dans votre région?

Je commence: dans mes ruchers (Jura) grosse proportion de loqueuses (depuis le printemps on arrive à 25 %) Et je serre les fesses pour la suite.
Sinon, à la frontière Suisse loque américaine de détectée.

A vous!

bonjour
c est le meme probleme avec les interdictions d antibio dans les autres elevages aussi.
la sélection des néttoyeuses a un effet positif mais avec l affaiblissement des colonies avec la pollution et pesticides doublé d un climat a la con!!!!!!!.... ce qui vas se passer c est que ca vas s etendre de plus en plus et de bruler les colonies vas résoudre ce probleme mais en créer d autres.
en plus comme moi si vous vous trouvez dans une zone ou il y a des ruchers abandonnés vous etes au chaud et la dsv fait RIEN.a+

Au printemps, j'ai eu des problèmes de loques. Enfin plus exactement du couvain qui dépérit.
J'ai essayé pleins de choses et surtout liquidé les ruches les plus atteintes, ce qui ne règle rien sur le fond, mais on se dit qu'on a fait quelque chose.

Ce qui a surtout changé la situation, c'est le fait de changer les reines.
J'ai mis des reines d'une autre provenance et les problèmes de loque ont disparu, pour les ruches concernées.

Je me souviens d'avoir lu une publication relatant que:
- les virus, bactéries sont présents partout
- la génétique de la colonie fera que dans certaines circonstances défavorables, humidité par exemple, que ces maladies se déclareront: opportunisme

On a l'impression que c'est contagieux alors que cela met seulement en évidence la faiblesse de certaines colonies.
Ceci est basé sur mon expérience qui est limitée. Mais quand on est confronté à ce genre de situation, çà casse le moral.

bonjour

avez vous essayé l'acide laurique ?

A quoi sert l'acide laurique ? ou acide dodecanoique
L'acide laurique sert à inhiber le développement des spores des 2 loques.
Il s'emploie en dilution de 2% d'acide laurique dans 98% d'alcool à brûler. Ensuite on trempe ou on passe au pinceau les différents éléments susceptibles d'être contaminés par des spores de loque (corps de ruches, plateaux, couvre cadres, cadres etc...) .
Les spores ne sont pas éliminés mais ils ne peuvent plus se développer ce qui, pour l'apiculteur et pour les abeilles revient au même.
C'est un produit dont on ne parle généralement pas dans la littérature apicole et c'est bien dommage.

Pas de loque chez moi dans le sud et pas de retour en ce sens. Le couvain est beau à part bien sûr dans quelques colonies mais je règle ça rapidement généralement et pas d'extension massive comme chez toi sur 25% des ruches.

Comment expliquer ce problème d'après toi? Manque de nourriture (pas de pollen, de nectar), utilisation d'une race particulière plus sensible (buck?), attaque chimique d'un voisin mécontent?

Gallus
Malheureusement la génétique de la reine ne fait pas tout
Meme pas grand chose lorsque la loque est déclarée

La preuve en est qu'une ruche atteinte, doublement transvasée et brûlée s' est refait la cerise avec un magnifique couvain... et la même reine. ..

bonjour
a l epoque ou on utilisait couramment les antibio ca m est arrivé d en traiter en curatif et de faire une marque a la ruche car j avais entendu que c était pas la bonne solution et qu il vallait mieux bruler.
ben y en a qui ont pas récidivé et d autres oui.a+

jsgros escribió: La preuve en est qu'une ruche atteinte, doublement transvasée et brûlée s' est refait la cerise avec un magnifique couvain... et la même reine. ..

çà ne prouve rien concernant l'origine de la maladie.
De même avant de montrer des signes de loques, elle se portait bien.
Les conditions déclenchant la loque n'étaient pas réunis.
cela prouve que l'on peut "guérir" une ruche loqueuse, ce qui est déja pas mal.
Transvasement, antibiotiques.

Il faudrait que je retrouve une publication montrant que même une ruche ultra infestée volontairement en bactéries loqueses pouvait se porter comme un charme et que sa collègue ayant une génétique différente était atteinte.

Par exemple, la capacité de nettoyage, abeille hygénique, est une qualité que cherchent les sélectionneurs. Ces reines montrent une plus grande résistance aux maladies.

Bien sûr le printemps a dû favoriser le pb. Mais, il me semble que de nombreux facteurs peuvent expliquer cet échec.
- nourriture au miel (au printemps, je leur ai partagé un seau de 40 kg de miel): j'ai sans doute disséminé les bactéries,
- une sélection pas encore très rigoureuse des reines: j'ai quelques carnica sélectionnées mais trop peu,
- un élevage de reine sur une souche qui, en juillet, s'est révélée loqueuse!
- un voisin qui n'ouvre jamais ses ruches...
A cet égard, et au risque de relancer une discussion qui a déjà eu lieu: je ne suis pas certain que dans les zones sensibles aux maladies la ruche warré soit très saine pour les ruchers environnants...

Le format n'a rien a voir..

jsgros escribió: Le format n'a rien a voir..

J'ai un ami qui a des warrés.
Le problème vient des barrettes, si tu n'utilise pas de cadre.
Avec cadre, la warré est une ruche "classique", tu as raison.
Avec les barrettes, tu ne peux pas les retirer pour regarder l'état du couvain,
Mon ami en ce moment a aussi des soucis car il a l'impression qu'il n'a plus de reine, mais il ne voit rien.

A api39:
Toi aussi, tu mets en évidence le lien avec la génétique.
Cela a deux conséquences importantes:

- on ne soigne pas une ruche, on la liquide soit physiquement ou on change la reine

- le problème avec les ruches est que l'on ne contrôle pas ou mal la reproduction: essaimage, males qui se baladent à des kilomètres à la ronde durant toute la belle saison. Donc soigner une ruche, c'est sélectionner un défaut qui va ensuite se diffuser dans l'environnement ambiant et créer des zones loqueuses: ruchers ou lieux.

à JS Gros:
Le format n'a rien à voir, évidemment. Mais, philosophiquement c'est une ruche qui correspond bien à une conduite peu ou pas interventionniste- quand les cadres sont équipés de barettes s'entend- (je ne critique pas cette intention: je la trouve tout à fait défendable au contraire). Ce que je voulais dire c'était simplement qu' en période d'incertitude sanitaire l'absence de visite des cadres de couvain est... allez, je lâche le mot... irresponsable.

à Gallus:
D'accord avec toi sur la médication. Du coup, je soufre les ruches, les unes après les autres. Et je souffre... Mais, tu y réfléchis à deux fois! La tétracycline serait tellement plus confortable!

bonsoir

Ce que je voulais dire c'était simplement qu' en période d'incertitude sanitaire l'absence de visite des cadres de couvain est... allez, je lâche le mot... irresponsable.

humm il est vrai mais que fais tu des essaims sauvage de ta région tu les contrôle tous :whistle:

maya42 escribió: bonsoir

humm il est vrai mais que fais tu des essaims sauvage de ta région tu les contrôle tous :whistle:

Tu as raison. Et, sans ironie, qui sommes-nous pour nous substituer à la nature?
Mais, il n'en reste pas moins que l'apiculteur a une responsabilité vis à vis des autres.

bonjour,

pouvez vous décrire ce que vous voyez au niveau du couvain, pour dire qu'elle est loqueuse ?
Quelles sont les sympthomes ?

Merci.

Olivier
Lit tes messages personnels et modifie ta signature
Merci

Pour la loque les opercules du couvain sont concaves et la larve a l'intérieur est une bouillie filante

A+

jsgros escribió: Olivier
Lit tes messages personnels et modifie ta signature
Merci

Pour la loque les opercules du couvain sont concaves et la larve a l'intérieur est une bouillie filante

A+

ou pas!
1er signe: couvain en mosaïque.
2ème signe:larve affaissée dans l'alvéole et devenant noire en séchant. En prenant la larve affaissée avec une brindille et en la sentant (de près pas à travers le voile) elle dégage une odeur aigrelette.
Voilà pour mes observations

jsgros escribió: Olivier
Pour la loque les opercules du couvain sont concaves et la larve a l'intérieur est une bouillie filante
A+

Il faut être un peu plus précis pour comprendre ce que l'on peut voir.
Il y a plusieurs maladies du couvain, avec des symptômes similaires et différents.
Notamment la loque.
Il y a deux types de loque: européenne et américaine.
Ce sont deux bactéries différentes.
Internet est là pour avoir une vue exhaustive de toutes ces maladies.

Là, je voudrais décrire le point de vue de l'apiculteur qui ouvre sa ruche et voit des choses bizarres:

- couvain en mosaique, de nombreuses larves ont disparu, c'est un signe qu'il y a quelque chose de pas normal, mais on ne peut pas dire plus. Une reine en fin de vie, saine, pourra faire du couvain en mosaique, mais les maladies aussi. C'est un signe important

- couvain platré: on voit du blanc ou jaune dur dans les opercules, il faut changer la reine, pas grave mais pénible si on ne fait rien (ne pas confondre avec du pollen )

- couvain sacchiforme: la larve avant operculation meurt, l'intérieur se liquéfie, çà fait un sac, çà va ensuite sécher, faire une écaille sur un bord

- loque européenne: la larve meurt avant operculation, c'est liquide, si il y en a beaucoup çà sent bizarre, désagréable

- loque américaine: la larve meurt après operculation, çà sent un peu comme le levain, pas désagréable. Surtout, la larve est filante, avec une allumette, on peut l'étirer sur plus d'un centimètre, c'est visqueux. Là, moi je détruis la ruche et vite, pas d'état d'âme.

En cas de problème, j'enlève les cadres malades, souvent ce sont de vieux cadres, signe que l'hygiène est importante et qu'il faut les changer régulièrement.
Si il y a peu de mortalité: moins de 10 larves par cadre, j'asperge sur le cadre et les abeilles une solution sucrée avec 15% de vinaigre de cidre et de l'huile essentielle ( 3 gouttes). çà oblige les abeilles a nettoyer, à enlever les larves mortes et cela doit un peu désinfecter.
Mais malheureusement, cela ne règle pas le fond du problème, mais çà permet de gagner du temps.

Si la mortalité est importante, la ruche va aller en s'affaiblissant, il vaut mieux la détruire.
Si la maladie est débutante, la contenir et changer la reine.
Durant la belle saison, ce n'est pas grave d'enlever des cadres de couvain, mais il faut nourrir au sirop et la nouvelle reine transmet son énergie de développement aux abeilles et tous ces soucis deviennent un lointain souvenir.

Voilà ce que j'ai appris, mon expérience est limitée

bonjour

je fais remonter le post

qui a essayé l'acide laurique ou dodecanoique ?

le mélange peut il être utilisé par pulvérisation sur les cadres ?

le couvre cadre en feutre de certain peut il être "désinfecté" ainsi ?

d'avance merci de votre réponse sans polémique, moi aussi je suis api "bio"

Arsene

Chez moi un petit peu de Mycose, rien de plus.
Mais j'ai des reines très jeunes et des cadres neufs. En installation donc beaucoup d'essaims.

Je vous souhaite bon rétablissement.... Et sélectionnez les nettoyeuses!

abeille 73 escribió: bonjour

je fais remonter le post

qui a essayé l'acide laurique ou dodecanoique ?

le mélange peut il être utilisé par pulvérisation sur les cadres ?

le couvre cadre en feutre de certain peut il être "désinfecté" ainsi ?

d'avance merci de votre réponse sans polémique, moi aussi je suis api "bio"

Arsene

Bonjour
Le problème; c'est ; où trouver l'acide laurique.

il est possible de commander l'acide laurique, pour ceux qui sont intéressé, je peux vous adresser un scan de devis de 2012, faites moi votre demande en M.P.

gallus escribió: - couvain sacchiforme : la larve avant operculation meurt, l'intérieur se liquéfie, çà fait un sac, çà va ensuite sécher, faire une écaille sur un bord

- loque européenne : la larve meurt avant operculation, c'est liquide, si il y en a beaucoup çà sent bizarre, désagréable

Est ce que tu pourrais citer les textes où ils en parlent ? Parce que quand j'avais un doute sur un cas précis, et j'ai eu beau chercher longtemps et dans plusieurs bouquins, je n'ai jamais trouvé les termes "liquéfie" ou même "liquide"...

loque et Acide laurique

j'aimerai bien essayer l'acide laurique pour loque E, mais ça ne parait pas trop écolo

Peut on pulvériser cadres, abeilles et couvain ?

Durand

certains préconisent la désinfection des cadres avec l'eau de javel, quelle est la concentration ?
est ce efficace à 100 %

Rien n'est efficace à 100%...
Eau de javel, soude, flamme...
La javel me semble le moins fiable des trois, mais je ne sais pas vraiment... Jamais trouvé de sources a ce sujet.