Analyse du miel

Bonjour à tous,
J'aimerai faire analyser mon miel.

Le CARI propose des analyses pas chères, sur la provenance des nectars.
J'ai trouvé ça : www.cari.be/medias/temporaire/boncommande2013.pdf

Quelqu'un a t il déjà fait ces analyses?
Quelle différence entre "appellation" et "banc apac"???

Sinon, j'aimerai aussi faire des analyses sur les produits phytos dans le miel...
Mais là, ça semble coûter très cher...

Qui en fait et ou SVP?

Merci à tous!

bonjour

le cetam Lorraine







Web: www.cetam.info

Adresse envoi échantillons :

CETAM
1a, Rue Jean Baptiste de la Salle
57310 Guenange
FRANCE

Bj,
Essaie de voir au niveau du syndicat apicole et du département qui la plupart du temps apporte un soutien au laboratoire départemental vétérinaire( on a vu dernièrement que c'est par exemple gratuit pour les apiculteurs d'Ile de France). Tout le monde n'est pas aussi riche mais modère les prix. Ici l'analyse physico-chimique, pollinique et sensorielle (c'est déjà pas mal) tourne dans les 15 euros. Bons résultats pour tes différents miels.

tu peux aussi voir chez Michaud :

www.famillemichaudapiculteurs.com/Decouvrez-les-analyses-du.html

Voir la liste complète sur L'ITSAP (avec les options et les labos conventionnés AGRIMER).

www.itsap.asso.fr/labos/annuaire.php

Pour les analyses résidus phyto, on rentre dans une autre dimension.

Il y a pas moins de 80 molécules couramment employées. Avec un budget de 5000 € , tu ne fais pas grand'chose !!!

Merci à tous!
Oui Richard, je me doutais bien que ça allait vite gonfler pour l'analyse phyto...

Dans ma région (normandie) il n'existe ni syndicat actif, ni GDSA... On y travaille, on s'organise, ça viendra, mais pour le moment tout ça est en travaux.

Merci pour les infos en tous cas!

Mathieua

en bio je fais analyser mon miel de lavande, l'analyse porte sur 200 molécules et ça coute 200€, dès que je reçois le résultat je peux te donner les coordonnées du labo....
Ceci dit c'est une analyse type, elle n'est pas très fine, avec 5000€ on peut faire beaucoup mieux..... mais alors on trouve de tout dans tous les miels, bio ou pas, et même au fin fond de l'Uruguay.....comme on trouve de tout dans le corps des bébés juste après la naissance !!!! :sick:

le cetam est un bon labo indépendant

A Jcg84.

Les "manettes" sont à quel niveau ? PPM ? PPB ?

1 € par molécule, je veux bien !

Quand on sait combien coûte un appareil de chromatographie et derrière, il faut mettre un opérateur qualifié pour l'interprétation et l'identification de la molécule, sans parler des métabolites...

Je rappelle de nos problèmes pour prouver la présence des neuro-toxiques.
On est souvent au niveau du PPB, voir moins et là on est au seuil du détectable et surtout du "quantifiable".

Richard,

dès que je rentre chez moi je te dis ça..... il faut que je retrouve mon analyse de l'année dernière.

Bonjour,

pour répondre à ta question originale:

le banc apaq-w est un test d'humidité, c'est tout !
Il nous permet de recevoir les bandelettes de l'APAQ-W ( www.apaqw.be ) => Promotion de l'agriculture Wallonne

LE banc d'appellation est beaucoup plus complet, avec examen physico-chimique chimique, examen pollinique et examen organoleptique.

Si tu veux un exemple, je peux te l'envoyer par e-mail.


Bonne journée,

Salut,

@jcg84 : tu fais faire cette analyse pour toi ou tes clients? ou c'est l'organisme certificateur qui te le demande?
Merci

En réponse à Jcg84 et pour info plus large.

Si tu es en Bio et si ton organisme de contrôle est "ECOCERT" avec la fourniture du formulaire F-SC-377, pour avoir droit à l'appellation lavande ou lavandin (uniquement pour ces 2 miels), il faut fournir une analyse de pesticide "négative". Ce qui veut dire que le labo va faire une recherche sur des molécules identifiées utilisées en phyto sur ces cultures, ce qui change tout par rapport à une recherche aléatoire et on est bien loin des 200 molécules !

Pour revenir sur le bio, la réglementation miel 2003-587, s'applique aussi bien sur le conventionnel que sur le bio.
En analyse physico-chimique un seuil peut être abaissé (ex. HMF), mais aussi bien pour une indication d'origine, et dans le cas de multiples chartres (ex. avec l'IRQUA dans une région avec l' identification "Signé Poitou Charentes". On est là dans une démarche volontaire plus restrictive que la réglementation, mais cela ne veut pas dire que les autres miels ne sont pas conformes.

Pour ce qui est des résidus dans l'alimentation, la réglementation européenne a fixé une LMR (Limite maximum de résidus) pour un certain nombre de molécules. Rappel. S'il n'y a pas de seuil fixé, par définition c'est 0. En fait, c'est au niveau du seuil quantifiable par les appareils de mesure conformes CE.
Que l'on soit en bio ou en conventionnel la LMR pour une molécule X est la même.

Richard,

je ne rentre chez moi que demain, je vais essayer de mettre la main sur cette analyse, mais une chose est sure, sur la dernière que j'ai reçu il y avait bien la liste des molécules recherchées et il y en avait bien 200..... et même en comptant les métabolites il n'y a pas 200 molécules à rechercher sur la lavande....
Probablement que l'analyse prend en compte tout ce qui peut trainer "autour" des lavandes.... et là dans certains coins c'est relativement vaste.....

Je connais, ce genre de Compte Rendu d'analyse plus ou moins automatisé. Il y a une liste de molécules et des croix en face des molécules concernées.

Peut être ce n'est pas çà ?

Autre intérêt de ton CR d'analyse, il y a des valeurs chiffrées ou une indication du style < à ....

Si tu es en bio et si ton organisme certificateur est Ecocert, il te faut un compte rendu négatif, je dis bien sur le miel bio de lavande et de lavandin.

Pour faire ce type de miel bio, il faut que l'emplacement des ruches soit dans une zone en Agriculture Bio. (donc, des conditions bien particulières pour produire cette lavande ou lavandin en bio).

Richard,

oui je suis bien en bio, mais tous les organismes certificateurs demandent la même analyse.
Mais là ou tu fais une erreur c'est que précisément il n'y a pas sur lavande et lavandin de contraintes concernant l'emplacement, il y a une dérogation et c'est pour cette raison que l'analyse est obligatoire (sauf à prouver que dans un rayon de 3 km il n'y a que du bio)
Les surfaces en bio augmentent d'années en années mais restent limitées, donc on se met ou on peut....y compris au milieu de la vigne pour certains...

OK, on est bien d'accord.

Dans le cas de la lavande, le formulaire F-SC-377 est bien une demande de dérogation qui pour être validée doit avoir une analyse négative.

On rentre dans la limite du système bio.

Je pense que tu connais le formulaire F-SC-385 dans le cas où la zone de butinage est composée de plus de 50% de cultures !

Tu vois la gageure pour obtenir de l'ensemble de ces producteurs dans la zone, un certification de leurs pratiques culturales....

Bonsoir Richard,

je n'utilise pas ce formulaire, de manière générale je fuis les zones de culture, il n'y a que sur la lavande que je fais une exception.
Tous mes ruchers sont dans des zones très sauvages, sauf pour certains en hivernage.

Bon voilà, j'ai enfin mis la main dessus.
Il n'y a pas 200 molécules mais environ 150, large spectre qui va bien au delà des produits qui peuvent être utilisés sur la lavande.
Document sur 3 pages
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j'espère que ça restera lisible.
seuil de détection 0,01mg/Kg

On dirait qu'il manque une page, une page est répétée deux fois.
Pour insérer l'image, il faut cliquer sur l'icone lien image et rentrer l'adresse.
C'est tout simple.
Tu obtiens l'adresse de l'image en mettant le curseur sur l'image et cliquer bouton droit et choisir copier l'URL de l'image

Il faut cliquer sur l'image ci-dessous pour l'agrandir.

Fait entre la poire et le café

Au fait Quiricou tu vad pouvoir achetet du Taktik et tester tes ruches : gallud a répondu à ton exigence et a publié ses analyses dr miel
A toi de tenir parole...

Le rapport d'analyse (multirésidus GC150)indique tout simplement qu'il n'y a pas détection au seuil de 0.01mg/kg, donc un seuil modeste (mais suffisant pour obtenir une certification bio sur la lavande).

L'immense majorité des molécules pesticides ne figurent pas sur le tableau de LMR (Limite Maximum de Résidus). En réglementation européenne, pas de seuil équivaut à une LMR = 0 (absolu)résidus. En fait, ce sera le seuil de la limite des appareils de mesure.
Rappel. Les précisions actuelles sont de l'ordre du nano-gramme (1000 millions), donc il y a une marge de 1 à 10.
En plus, on parle en masse et actuellement tout le monde sait qu'avec l'effet des nouvelles molécules on ne met plus que des doses très faibles à l'hectare. Donc, si l'on met 1000 fois moins en poids, les résidus ont toutes les chances d'être 1000 fois moins importants en quantité.

Je redis ce que j'ai dit "On rentre dans la limite du système Bio" dans le cadre de la dérogation (dans notre discussion sur la lavande) sur la nature d'une zone à confirmer par une analyse. La réglementation est respectée, donc rien à dire ...
Les apiculteurs dans ce cas ne sont nullement en cause, par contre
la réglementation est une "passoire à gros trous"
Tout cela me fait penser à la municipalité d'une commune qui distribue l'eau à 40 mg de nitrate (et il y en a beaucoup en France) et qui nous dit "Pas de problème, le seuil est de 50 mg" et qui s'empresse de rajouter "L'eau distribuée est déconseillée aux nourrisons et femmes enceintes".?

Tout va bien. Pas de problème...

Ho tu sais Richard, on entre dans les limites de notre système agricole tout court, car le seuil de détection au niveau européen a été déterminé il y a une vingtaine d'année et n'a pas été révisé depuis...et pour cause....
Yves Leconte qui est un des plus grands spécialistes Français de la toxicité des produits phytos (directeur de recherche INRA), disait déjà il y a une dizaine d'années, que compte tenu de l'évolution des produits phytos et de la preuve qu'on a de leur toxicité à très faible dose, il faudrait réviser totalement la législation en vigueur..... mais que c'était un combat perdu d'avance.
En effet, la presque totalité des produits que nous consommons ne répondraient plus aux normes, y compris le miel... bio ou pas.....les fruits et les légumes.... et pourtant il n'a rien d'un écolo....
Il y a des résidus partout, dans l'air, dans l'eau, dans le sol.... quand bien même tous les agriculteurs passeraient en bio, que les voitures ne rouleraient plus, que l'industrie ne rejetterait plus de polluants dans l'eau et dans l'air, il faudrait de longues années avant de revenir à quelque chose de sain.....
Le monde a pris une direction complètement barge...

Ok jcg84, nous sommes bien sur la même longueur d'onde.

Le système fait comme si. On peut ne pas être dupe.

+1 sauf pour le monde "sain" : il n'a jamais existé

Il ne faut pas se leurrer, le miel est un reflet de notre environnement!
Après rentrer dans une démarche de production bio, ce n'est pas produire un miel 100% sain, sans pesticides, et compagnie... C'est surtout affirmer la direction vers laquelle on souhaite que la production agricole aille.

Même au fin fond de la montagne perdue, les vents nous amènent les hydrocarbures des grandes villes situées a plus de 200 ou 300 km (exemple des pics de pollutions parisiens arrivants sur l'Orne quelques semaines plus tard), un particulier peut mettre n'importe quoi dans son jardin...etc..

sipatte escribió: +1 sauf pour le monde "sain" : il n'a jamais existé

Ah bon... peux-tu argumenter un peu cette affirmation ?

un exemple

Mais ça n'empêche que je suis d'accord sur tout le reste, il faut revoir les protocoles d'attribution de mise sur le marché des nouvelles molécules.

Merci pour l'exemple, je vois mieux ce que tu voulais dire.

Mais ce n'est pas alors un monde sain, c'est un monde idéal sans danger, sans champigon toxique, sans bestiole venimeuse, etc. Un monde sans maladie et sans mort.

Comem disait Frédéric Dard, "c'est dangereux la vie, la preuve c'est qu'on n'en sort pas vivant".

Je ne voulais pas parler du danger de vivre à coté d'un volcan, mais bien de la pollution que produit la nature.
Le zéro pollution n'existe pas, la pollution naturelle ça existe aussi.

Un autre exemple, la radioactivité naturelle en France :


[fin de la parenthèse]