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capacité fécondante des faux bourdons

apis35
Autor del tema
Invitado

01 Nov 2013 15:16 #64689 por apis35

capacité fécondante des faux bourdons Publicado por apis35

bonjour

faux bourdons issus des colonies avec OP, et faux bourdons issus des colonies avec reines fécondées; différence génétique, et capacité de fécondation ???????

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Mielpimpin
Invitado

01 Nov 2013 15:19 #64690 por Mielpimpin

Respuesta de Mielpimpin sobre el tema Re: capacité fécondante des faux bourdons

Bonjour,

Et en français ,qu'est ce que ça donne ?

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gallus
Invitado

01 Nov 2013 15:24 - 01 Nov 2013 15:37 #64691 por gallus

Respuesta de gallus sobre el tema Re: capacité fécondante des faux bourdons

OP = Ouvrières Pondeuses

Ouaiche, être clair, c'est le même prix

Bon, biaisons.

Si la nature avait voulu choisir cette solution, elle l'aurait fait.

Le produit génétiquement est le même, ce sont des mâles.
Une reine est identique génétiquement à une ouvrière.

Par contre les mâles d'ouvrières seraient moins bons en terme de descendance.
Si en pratique, on ne fait pas de ruches à mâles avec des ruches bourdonneuses, c'est sans doute que les résultats ne sont pas bons.

Última Edición: 01 Nov 2013 15:37 por gallus.

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Carnica22
Invitado

01 Nov 2013 15:34 #64692 por Carnica22

Respuesta de Carnica22 sobre el tema Re: capacité fécondante des faux bourdons

Je crois que la question est:

La qualité du sperme est-elle la même chez les mâles issus de ponte d'ouvrières pondeuses que chez les mâles issus d'une reine fécondée ?

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apis35
Autor del tema
Invitado

01 Nov 2013 16:13 #64693 por apis35

Respuesta de apis35 sobre el tema Re: capacité fécondante des faux bourdons

c'est claire que j'insiste sur la qualité des reines (descendance)

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gallus
Invitado

01 Nov 2013 16:21 - 01 Nov 2013 16:39 #64694 por gallus

Respuesta de gallus sobre el tema Re: capacité fécondante des faux bourdons

Ben, faut essayer.

J'ai demandé à mon ami google, rien de très probant. (il pleut des cordes, on a le temps de chercher)
Et puis tout dépend du contexte.

Si ta question est par pure curiosité, la réponse est relativement simple:
on s'en fout, une reine se fera fécondée par une dizaine de mâles dont de toute façon on ne connait pas du tout l'origine.

Si c'est pour faire de l'insémination: essaye et tiens nous au courant, mais autant avoir des mâles par une reine, génétiquement çà revient au même.

Última Edición: 01 Nov 2013 16:39 por gallus.

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apis35
Autor del tema
Invitado

01 Nov 2013 16:38 #64696 por apis35

Respuesta de apis35 sobre el tema Re: capacité fécondante des faux bourdons

c'est la ou le problème; un apiculteur m'a dit qu'il peut faire des essaims au mois de décembre. lorsque je lui poser la question veinent d’où les male, il m'a répondre qu'il provoque un orphelinage pour obtenir une colonie bourdoneuse et par cet effet il obtint les male.
a mon avis je pense que la qualité des reines issues de cette fecondation (FB des colonies a OP) seront de qaulité médiocre.

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gallus
Invitado

01 Nov 2013 16:42 - 01 Nov 2013 16:47 #64697 por gallus

Respuesta de gallus sobre el tema Re: capacité fécondante des faux bourdons

apis35 escribió: un apiculteur m'a dit qu'il peut faire des essaims au mois de décembre.

Il doit vivre aux antilles ton apiculteur :lol: ou il a voulu plaisanter.

Última Edición: 01 Nov 2013 16:47 por gallus.

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Carnica22
Invitado

01 Nov 2013 16:49 #64698 por Carnica22

Respuesta de Carnica22 sobre el tema Re: capacité fécondante des faux bourdons

Tu fais quoi avec cette miellée Gallus ?
Je savais pas qu'il y en avait de l'euca dans la fôret de Rambouillet !!!

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gallus
Invitado

01 Nov 2013 16:57 - 01 Nov 2013 17:05 #64699 por gallus

Respuesta de gallus sobre el tema Re: capacité fécondante des faux bourdons

Carnica22 escribió: Tu fais quoi avec cette miellée Gallus ?
Je savais pas qu'il y en avait de l'euca dans la fôret de Rambouillet !!!

Ouais, c'est encore confidentiel, mais il y a en effet de l'eucalyptus dans la forêt de Rambouillet. çà explique aussi pourquoi on peut faire des essaims en décembre, tout se tient.
Avec le changement climatique, on en n'a pas fini.
Faut pas trop l'ébruiter, çà va faire des jaloux dans la drome et autres départements du sud.

Última Edición: 01 Nov 2013 17:05 por gallus.

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Carnica22
Invitado

01 Nov 2013 17:04 - 01 Nov 2013 17:05 #64700 por Carnica22

Respuesta de Carnica22 sobre el tema Re: capacité fécondante des faux bourdons

EXCELLENT, c'est pas très loin de chez moi ça, même pas loin du tout (30 minutes)

Última Edición: 01 Nov 2013 17:05 por Carnica22.

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ZAYA_26740
Invitado

01 Nov 2013 17:34 #64701 por ZAYA_26740

Respuesta de ZAYA_26740 sobre el tema Re: capacité fécondante des faux bourdons

gallus escribió: Faut pas trop l'ébruiter, çà va faire des jaloux dans la drome et autres départements du sud.

salut,
Pour ce qui est de la Drôme, effectivement, je dirais que ça peut faire des envieux, MAIS surement PAS des jaloux!!!

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happy culteur
Invitado

01 Nov 2013 19:09 #64703 por happy culteur

Respuesta de happy culteur sobre el tema Re: capacité fécondante des faux bourdons

Si la nature n'a pas choisi cette solution elle ne l'a aussi pas écartée et elle l'a même gardé en secours afin que la colonie ne perdent pas ses gènes. C'est donc une solution de secours. Oui cela peu probablement marcher pour remérer une ruche au fond des bois....Maintenant pour féconder n essaims cela doit être juste. De plus rien ne dit que dame nature ne fasse pas que la ruche flingue la reine ainsi crée dès la possibilité de le faire possible.

Il existe peut être des études dessus ?? En anglais ?? Y'a des pros du web par ici ??

C'est une bonne question non ?

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maya
Invitado

01 Nov 2013 21:55 #64706 por maya

Respuesta de maya sobre el tema Re: capacité fécondante des faux bourdons

d'aprés ce que je m'en souviens les mâles de ruches bourdoneuses sont génétiquement capable de féconder les reines, en insemination artificielle cela fonctionne, par contre physiologiquement ils sont plus petits et il n'est pas certains qu'ils réeussissent a bien féconder les reines en vol. Mais c'est des souvenirs vagues faudrait rechecher des infos plus sures

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sipatte
Invitado

04 Nov 2013 10:07 #64848 por sipatte

Respuesta de sipatte sobre el tema Re: capacité fécondante des faux bourdons

+1 avec maya

L'élevage des reines - Gilles Fert escribió: Les mâles issus de ces banques à mâles, donc de
colonies orphelines, seraient particulièrement
robustes du fait qu'ils reçoivent une nourriture
abondante de la part des ouvrières nourrices.

L'élevage des reines - Gilles Fert escribió: Les mâles de petite taille issus de cellules d'ouvrières
ont très peu de chance de féconder les
reines. De plus, ils passent au travers des grilles
à reine rendant impossible leur claustration dans
le cadre d'une fécondation dirigée.

Les abeilles pondeuses pondent dans des cellules d'ouvrières qui donnent de petits mâles.

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Drômeapi
Invitado

05 Nov 2013 10:23 - 05 Nov 2013 10:23 #64919 por Drômeapi

Respuesta de Drômeapi sobre el tema Re: capacité fécondante des faux bourdons

ZAYA_26740 escribió: Pour ce qui est de la Drôme, effectivement, je dirais que ça peut faire des envieux, MAIS surement PAS des jaloux!!!

Si on était malheureux, peut-être, mais ce n'est pas le cas

Vraiment pas !

Última Edición: 05 Nov 2013 10:23 por Drômeapi.

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yannou du 62
Invitado

10 Nov 2013 11:49 #65157 por yannou du 62

Respuesta de yannou du 62 sobre el tema Re: capacité fécondante des faux bourdons

bonjour,

voilà, j'envisage pour l'année 2014 de placer une ruche (après division dans mon rucher) à environ 6 à 8 kms et dont je suis certain qu'il n'y a pas une seule ruche aux alentours (soit sur une superficie d'un diamètre de 12 à 16 kms)

comment la nouvelle reine fera pour se faire féconder?
et surtout quelle sera l'origine des faux-bourdons?

merci

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jmb 24
Invitado

10 Nov 2013 13:34 #65159 por jmb 24

Respuesta de jmb 24 sobre el tema Re: capacité fécondante des faux bourdons

Bonjour
Il me semble que les faux bourdons ont un rayon d'action de plus de 20 km; donc, pas de problème de fécondation

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yannou du 62
Invitado

10 Nov 2013 13:36 #65160 por yannou du 62

Respuesta de yannou du 62 sobre el tema Re: capacité fécondante des faux bourdons

ok merci

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Thierry71
Invitado

10 Nov 2013 17:32 #65165 por Thierry71

Respuesta de Thierry71 sobre el tema Re: capacité fécondante des faux bourdons

bonjour
je penses que c'est pas facile de dire qu'il n'y a pas de ruches dans un tel rayon c'est pas parce que ont n'en vois pas qu'il n'y en a pas et il peu y avoir des essaims "sauvages"donc forcément des bourdons a+

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yannou du 62
Invitado

10 Nov 2013 17:45 #65166 por yannou du 62

Respuesta de yannou du 62 sobre el tema Re: capacité fécondante des faux bourdons

oui bien sûr, moi je parlais de celles qui étaient au moins connus

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yannou du 62
Invitado

10 Nov 2013 17:46 #65167 por yannou du 62

Respuesta de yannou du 62 sobre el tema Re: capacité fécondante des faux bourdons

"connues"

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