Soyez constructifs et... courtois ! Par avance merci pour les apinautes qui dialoguent avec vous ou qui simplement vous lisent :-)

varoas et sucre glace

pretty
Autor del tema
Invitado

30 Ene 2014 09:49 #69501 por pretty

varoas et sucre glace Publicado por pretty

bonjour, je signale à Pierrolefou, que les traitement au sucre glace marchent très bien, après 3 traitement = + de varroas… j'ai un ami apiculteur qui a 50 ruches et pas de varroas, grace au sucre glace, auquel il ajoute de la poudre d'ail… Les allemands le font, et ils ne passent pas pour des imbéciles……
De + tu peux traiter toute l'année, il n'y a pas de contre indication………salut

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concors
Invitado

30 Ene 2014 10:43 #69507 por concors

Respuesta de concors sobre el tema Re: varoas et sucre glace

ouai faut vérifier avec des lanières quand même ! Sinon dans 3-4 ans ! bing badaboum !

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pasgt
Invitado

30 Ene 2014 13:57 #69545 por pasgt

Respuesta de pasgt sobre el tema Re: varoas et sucre glace

En quoi consiste cette méthode au sucre glace?

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Pierrolefou
Invitado

30 Ene 2014 14:05 #69546 por Pierrolefou

Respuesta de Pierrolefou sobre el tema Re: varoas et sucre glace

pretty escribió: bonjour, je signale à Pierrolefou, que les traitement au sucre glace marchent très bien, après 3 traitement = + de varroas… j'ai un ami apiculteur qui a 50 ruches et pas de varroas, grace au sucre glace, auquel il ajoute de la poudre d'ail… Les allemands le font, et ils ne passent pas pour des imbéciles……
De + tu peux traiter toute l'année, il n'y a pas de contre indication………salut

bonjour
j aimerais savoir ou j ai parlé du sucre glace pour me rentrer dans le lard comme tu viens de faire???????
j ai surement dit ca, il y a pas mal de temps surement car je ne m en souviens pas et je vais te dire ce que j en pense!!!
c est peut etre valable pour peu de ruches, assez contraignant a pratiquer sans compter le nombre de fois qu il faut le faire, et pas adapter a une apiculture de plusieurs centaines de ruches , nombres qu il faut a un pro pour en vivre.
y a pas que le sucre , y a la gnole, l ail, les feuilles de rhubarde, d oseille,les HE,les pétunias,la proplis dans de l alcool,
la bave de crapaud aussi mais j en suis plus sur.
c est sur que si apres chaque traitement au sucre , vu le nombre qu il faut faire , tu fait un controle au tactic , t auras pas de varroa mais ce sera pas grace au sucre.
moi j ai connu avant et apres varroa, j en ai essayer des recettes et comme j aime pas voir mes zaza soufrir bouffés par cette saloperie et bien je traite.
rappelez vous que la casse arrive a partir de la troisieme année.
si tu crois que je suis un fervent des pesticides sache que cette année je vais faire un essai sur un rucher et sur 3 ans, un protocole de traitement que j ai pas pu mettre en place a cause de l année trop pourrit de 2013, je vais essayer la fleur de soufre!!!!.
salut

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lavie
Invitado

30 Ene 2014 16:09 - 30 Ene 2014 20:42 #69567 por lavie

Respuesta de lavie sobre el tema Re: varoas et sucre glace

bonjour

je mets la photo de la belle mère et les varroas se barrent en voici la preuve :woohoo:

Última Edición: 30 Ene 2014 20:42 por Pierrolefou.

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lesruchersnimois
Invitado

30 Ene 2014 16:14 #69569 por lesruchersnimois

Respuesta de lesruchersnimois sobre el tema Re: varoas et sucre glace

Efficace.

Tu crois que le protocole est généralisable à toutes les belles mères?

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Tomapi
Invitado

30 Ene 2014 19:49 #69590 por Tomapi

Respuesta de Tomapi sobre el tema Re: varoas et sucre glace

Avec de la rhubarbe ça pourrait marcher.....avec beaucoup de rhubarbe ! 1 kg de rhuarbe contient 1 g d'acide oxalique....bon le seul inconvénient c'est qu'il faut trouver le moyen pour qu'elles le mangent ce kilo !

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richard86
Invitado

30 Ene 2014 21:36 - 30 Ene 2014 22:40 #69604 por richard86

Respuesta de richard86 sobre el tema Re: varoas et sucre glace

Le problème avec quelques méthodes empiriques, ce n'est pas les varroas qui tombent, c'est qu'ils soient éliminés.

et ... Ce sont les varroas qui restent... qui comptent ! ...

Pour la petite histoire, il tombe tout le temps des varroas en mortalité naturelle. Il y a toujours quelques "couillons" qui se cassent la gueule, parce que les abeilles peuvent avoir une agitation excessive en certaines circonstances. Rien n'empêche qu'ils puissent retrouver une nouvelle "monture". Avec un plancher grillagé, la situation est plus difficile, mais sachant que la bestiole est hyper résistante, elle pourra trouver son salut au bout de plusieurs jours.

Prenons l'exemple d'une réunion à la farine. Dans les heures qui suivent, il y a pas mal de varroas qui tombent. Bien sûr, pas parce que la farine est acaricide, mais parce que les abeilles avec l'agitation en se débarrassant de la farine, font tomber des varroas, en quelque sorte, il y a un "épouillage".
Même si çà fait tomber un petit pourcentage de varroas non négligeable, en aucun cas, c'est une méthode de traitement !

Última Edición: 30 Ene 2014 22:40 por richard86.

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Gwendal
Invitado

01 Feb 2014 14:23 #69701 por Gwendal

Respuesta de Gwendal sobre el tema Re: varoas et sucre glace

De plus les varroas phorétiques ne sont que la partie emmergée de l'Iceberg!!!
Quand on les voit sur les abeilles,c'est qu'il est trop tard.... :evil:

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Pierrolefou
Invitado

01 Feb 2014 18:16 - 01 Feb 2014 18:16 #69705 por Pierrolefou

Respuesta de Pierrolefou sobre el tema Re: varoas et sucre glace

Gwendal escribió: De plus les varroas phorétiques ne sont que la partie emmergée de l'Iceberg!!!
Quand on les voit sur les abeilles,c'est qu'il est trop tard.... :evil:

bonsoir
+1
quand tu en vois un il y en a si je me souviens, plus de 200 que tu ne vois pas et quand tu vois des zaza avec les ailes rabougries, c est que ton attaque de varroa a eu lieu il y a deja des lustres!!.a+

Última Edición: 01 Feb 2014 18:16 por Pierrolefou.

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Foué
Invitado

01 Feb 2014 20:58 #69716 por Foué

Respuesta de Foué sobre el tema Re: varoas et sucre glace

Bien sur, à mon avis l'intérêt du sucre glace est de stimuler les capacités d'épouillage de nos avettes. Dans le principe c'est comme quand tu mets des HE sur le plateau, les abeilles s'excitent et tu trouves plus de varroas sur ton lange. Est l'action létale des HE et / ou du sucre glace...
Dernièrement à une conférence de la FNSOAD un intervenant de renom disait, en forme de boutade, que le fait de cogner sur une ruche permettait de compter plus de varroas sur le lange. De là à affirmer que cette méthode peut être valider comme traitement du Varroa il y a de la marge. Pour le sucre glace c'est un peu la même chose.
Pour moi la conclusion est que certains protocoles sont validés par les autorités sanitaires ou scientifiques avec AMM, (médicaments) sans AMM (acide oxalique ou a. formique).
Pour le reste, chacun reste libre, et peut rêver...

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Nicolasgrdchamp
Invitado

01 Feb 2014 21:33 #69720 por Nicolasgrdchamp

Respuesta de Nicolasgrdchamp sobre el tema Re: varoas et sucre glace

Je lis les arguments des uns et des autres. Dans le monde végétal, animal il y a parfois des choses surprenantes... faites de peu de choses : de l'ail : pourquoi pas : l'odeur de l'ail, le jus de l'ail, ses principes actifs peuvent très bien nuire, déplaire ou chasser les varroas et on ose espérer tuer les varroas: pourquoi pas !
Les médicaments, AMM et compagnies... c'est toujours super,ça tue, surtout quand il y a en aval des "scientifiques" désintéressés, des ministres et des gouvernements désintéressés, des groupes de pression, des lobbys puissants tous super-désintéressés... (Mosanto, Bayer...), de l'autre côté il y a les Zazas et ces fichus poux de varroa.
A long terme, les varroas s'habituent et s'accoutument aux acaricides, aux médicaments, aux AMM et compagnies... on multiplie les doses, on concentre. et nous : on est en fin de chaîne alimentaire !
Regardez les maladies nosocomiales que l'on attrape dans les Hôpitaux actuellement et les antibios donnés dans ces décennies à outrance, à tort et à travers... et qui, aujourd'hui, ont perdu leurs effets de surprise et leur efficacité sur les maladies !!! :oops:

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Nicolasgrdchamp
Invitado

01 Feb 2014 21:35 #69721 por Nicolasgrdchamp

Respuesta de Nicolasgrdchamp sobre el tema Re: varoas et sucre glace

à méditer !

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Nicolasgrdchamp
Invitado

01 Feb 2014 21:38 #69722 por Nicolasgrdchamp

Respuesta de Nicolasgrdchamp sobre el tema Re: varoas et sucre glace

lavie escribió: bonjour

je mets la photo de la belle mère et les varroas se barrent en voici la preuve :woohoo:

Je n'ai pas accédé à l'adresse : ]

[/video] où est le Bug dans le lien ?
Nicolas

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richard86
Invitado

01 Feb 2014 21:52 - 01 Feb 2014 21:59 #69728 por richard86

Respuesta de richard86 sobre el tema Re: varoas et sucre glace

Le jour où la gousse d'aïl (ou toute autre méthode) dans une ruche détruira 99% des varroas, on pourra affirmer que c'est un traitement efficace.
Je reprécise ce que j'ai dit plus haut : Pour mesurer l'efficacité, il faut compter les varroas restants dans la ruche.
Les affirmations péremptoires ne suffisent pas ...

Pour le moment, je pense qu'une bonne gousse d'aïl frottée sur une tranche de pain grillé en accompagnement par exemple de bonnes tripes est bien plus efficace, dans cette utilisation ...

Última Edición: 01 Feb 2014 21:59 por richard86.

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maya
Invitado

02 Feb 2014 09:29 #69754 por maya

Respuesta de maya sobre el tema Re: varoas et sucre glace

le sucre glace n'est pas utilisé pour traiter la varroase mais pour faire des comptage de controle de varroas phorétiques.

tu prends une petite louche d'abeilles prélevées sur un cadre de couvain naissant, tu les met dans un bocal fermé (pot verre Kg) tu soupoudre les abeilles de sucre glace et ensuite tu les passe sur un tamis a maille large. Les abeilles ne passent pas a travers les mails seul le sucre glace et tous les varroas phorétiques. Tu peut compter les varroas facilement 100% des varroas phorétiques tombent avec cette méthode.

pour traiter toute une ruche comme ca faut te lever de bonne heure et pas mal de sucre glace! :whistle:

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Nicolasgrdchamp
Invitado

02 Feb 2014 11:06 #69766 por Nicolasgrdchamp

Respuesta de Nicolasgrdchamp sobre el tema Re: varoas et sucre glace

pretty escribió: bonjour, je signale à Pierrolefou, que les traitement au sucre glace marchent très bien, après 3 traitement = + de varroas… j'ai un ami apiculteur qui a 50 ruches et pas de varroas, grace au sucre glace, auquel il ajoute de la poudre d'ail… Les allemands le font, et ils ne passent pas pour des imbéciles……
De + tu peux traiter toute l'année, il n'y a pas de contre indication………salut

C'est bien d'avoir un sens critique, mais je suis plutôt du genre à rechercher, à approfondir TOUTES les expériences... souvent une pensée saugrenue vaut mieux que point d'idée !

"Tout le monde savait que c'était impossible. Un ignare ne le savait pas : il l'a fait."

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pretty
Autor del tema
Invitado

02 Feb 2014 11:07 #69767 por pretty

Respuesta de pretty sobre el tema Re: varoas et sucre glace

bonjour, je connais un apiculteur voisin,(50 ruches) qui utilise cette méthode 3/4 sucre glace, 1/4 poudre d'ail…… depuis des années……il n'a aucun varroa……… qui dit mieux????

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pretty
Autor del tema
Invitado

02 Feb 2014 11:22 #69773 por pretty

Respuesta de pretty sobre el tema Re: varoas et sucre glace

Bonjour…750g de sucre glace mélangé a 250g de poudre d'ail, pour les proportions÷ Bien sur ça ne les tuent pas, mais ça les fait tomber, à travers la grille du fond de la ruche, les varroas, ne peuvent remonter… de + tu peux le faire souvent il n'y a pas de contre indication, certains suisses et allemands emploient cette méthode, cela limite l'infestation……… et à la longue la supprime……… Bien sur ce n'est pas la panacée… Mais ceux qui emploient les bandelettes, ne suppriment pas tous les varroas, non +… alors ??? la solution drastique, existe-t-elle???

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maya
Invitado

02 Feb 2014 19:27 #69796 por maya

Respuesta de maya sobre el tema Re: varoas et sucre glace

Mais vous avez pas bientôt fini avec ces anneries???

Le plus dommageable n'est pas que vous en soyez convaincu mais que vous chercher a en convaincre les autres. Les plus Naïfs vous écouterons Halas.

Trop facile de vouloir nous faire croire que le premier imbécile venu trouveras la solution miracle, vous oubliez une seule chose les amis est que vous nous prenez vraiment pour des billes. toutes les soit disant solutions miracles pour traiter varroas ont été tester en expérimentations dans les centres. Nous on a même tester avec de l'eau pulvérisée sur les abeilles. Anis vert, origan d'espagne, houblon et j'en passe des formes de difusion des acides organiques, on passe notre temps a cela. Alors si une solution miracle existe on le sauras bien assez tôt. Malheureusement pour l'instant l'efficacité de toutes ces potions magique ne dépasse pas 50 au mieux 75 % c'est a dire o en terme d'efficacité.

Au début ca ma faisait un peu rire de vous lire débattre de toutes ces méthodes alternatives, je dois dire que maintenat cela commence a m'exaspérer et a me faire tout de même un peu peur de constater autant de bétise Humaine et je suis gentil en disant cela!!

Si cela ne concernait que vous aprés tout on s'en fout, le problème est que vous participer a disséminer varroa dans les autres ruches et la c'est pas cool pas cool

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ZAYA_26740
Invitado

02 Feb 2014 20:31 #69808 por ZAYA_26740

Respuesta de ZAYA_26740 sobre el tema Re: varoas et sucre glace

Bonsoir,
Désolé, j'ai oublié la recette à JS! Quelqu'un s'en souviens?
@+

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richard86
Invitado

02 Feb 2014 22:31 - 02 Feb 2014 22:34 #69817 por richard86

Respuesta de richard86 sobre el tema Re: varoas et sucre glace

Qu'est ce qui vous permet d'affirmer qu'il n'y a pas de varroas sans vérification, donc un véritable comptage ?

Vous ne devez pas ignorer que chez les abeilles, c'est comme chez les humains, tout le monde n'est pas à égalité devant le risque.

Avec la même pratique apicole, nous constatons tous, des ruchers plus infestés que d'autres, des ruches plus touchées que d'autres.

Peut être que ces ruches avec une faible population de varroas pourraient subsister sans traitement ?

Qui vous dit que ces varroas dans ces ruches a un niveau faible, soient des vecteurs (une réserve) pour une infestation beaucoup plus large pour les autres ruches et les ruches voisines ?

Moralité : la varroase est présente partout (visible ou peu visible) et pour tous les apiculteurs la lutte s'impose. On ne peut pas se permettre un discours qui conduirait à laisser des brèches dans la lutte contre l'infestation. C'est un problème de responsabilité collective.

Última Edición: 02 Feb 2014 22:34 por richard86.

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roland
Invitado

02 Feb 2014 22:43 #69825 por roland

Respuesta de roland sobre el tema Re: varoas et sucre glace

Juste pour donner mon avis, je pense qu'effectivement celui qui veut vivre de l'api doit traiter de manière efficace avec les solutions que nous connaissons tous.
Mais je crois aussi qu il ne faut pas forcement traiter de farfelus celui qui ne traite pas, ou qui essaie le sucre glace, la poudre d'ail ou autre. Il ne faut pas oublier que la nature se débrouille très bien sans nous m^me mieux. Si nous n'étions pas là avec tous nos produits, et nos idées de productivisme intensif les abeilles se porteraient m^me mieux je suis sur.

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Nicolasgrdchamp
Invitado

03 Feb 2014 15:37 #69844 por Nicolasgrdchamp

Respuesta de Nicolasgrdchamp sobre el tema Re: varoas et sucre glace

Exemples d’extraits naturels
 Extraits évalués ou en cours d’évaluation au
niveau européen

 Usage(s) défini(s) avec dose(s) d’emploi
 Extrait d’ail
 Usages : répulsif, insecticide et nématicide
Thierry Mercier –Anses – Direction des produits réglementés
1
Contribution à l'étude phytochimique et biologique des deux extraits d'ail (allium sativum) chez le lapin hyper thyroà¯dien
par Sofiane, Sofiane MAZOUZI, BEKKAI
Université Badji Mokhtar de Annaba - Master en biochimie appliquée 2011 et pourquoi pas à l'abeille
Tant qu'il n'y a pas eu d'essai...
on ne ferme pas une porte...

Si cet apiculteur est content alors il faut aller le voir ...

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franz88
Invitado

03 Feb 2014 16:10 #69845 por franz88

Respuesta de franz88 sobre el tema Re: varoas et sucre glace

Je pensais faire un petit essais cette année avec le sucre glace, susceptible de faire un peu baisser la pression du varroa en présence de hausses, car sans risque autre que d'en retrouver une infime partie dans le miel...pas eu le temps!!!
Peut-être cette année...mais sans ail!!! car je n'ose imaginer le goût du miel s'il devait en passer dedans...même une infime partie!!!
Mais en complément du traitement sérieux!!! En aucun cas pour le remplacer!
Si ça pouvait faire gagner, ne serait-ce que quelques kg de miel par ruche, ce pourrait être positif pour l'amateur...

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dcouzanais
Invitado

03 Feb 2014 19:51 #69851 por dcouzanais

Respuesta de dcouzanais sobre el tema Re: varoas et sucre glace

Comme les varroas sont des vampires sans ailes, une tresse d'ail pendue devant la ruche, un crucifix, et le tour et joué

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dcouzanais
Invitado

03 Feb 2014 19:54 #69853 por dcouzanais

Respuesta de dcouzanais sobre el tema Re: varoas et sucre glace

En Bretagne, des apis parlent d'un médicament contre la gale du lapin,
Au courant?

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dcouzanais
Invitado

03 Feb 2014 19:58 #69854 por dcouzanais

Respuesta de dcouzanais sobre el tema Re: varoas et sucre glace

A NICOLASGRDCHAMP

Si cet apiculteur est content alors il faut aller le voir ...

Il est d'où? car comme je le dis plus haut, des membres d'un GDSA seraient tentés par ce produit

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jsgros
Invitado

03 Feb 2014 20:14 #69857 por jsgros

Respuesta de jsgros sobre el tema Re: varoas et sucre glace

et penser à clouer une chouette sur chaque ruche

Super, on a éradiqué le Varroa ... mince, les chouettes aussi ...

bof, j'm'en fout elle font pas de miel ...

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jsgros
Invitado

03 Feb 2014 20:15 #69858 por jsgros

Respuesta de jsgros sobre el tema Re: varoas et sucre glace

par contre les prodcteurs d'ail sont millionnaires ...

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