Pose de lanières anti-varroa avec couvain
- lisandru
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j'ai ouvert pour poser les lanières, à ma grande surprise, j'ai une reine noire (essaim de l'an dernier) qui se crois en mai !
Je dois avoir cadres de couvain et le reste en miel à tel point que cela ne m'étonnerai pas qu'elle soit en blocage de ponte De plus l ruche est très populeuse donc ça n'a pas démarré récemment, je suis en Isère, en plaine, ça bosse déjà beaucoup.
De ce fait le traitement sera moins efficace. Dois-je prévoir un traitement complémentaires ?
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- jsgros
- Invitado
par contre post des lanières ?? Quel produit ?
Si ça miele et que ça me, fais de la place
a+
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- lisandru
- Autor del tema
- Invitado
pour le produit j'ai de l'acide formique mais suite à une formation semaine dernière au GDSA je suis à deux doigts de laisser tomber pour de l'acide oxalique.Globalement ce n'est pas avec plaisir que je mets ça dans mes ruches mais je le fais pour mes abeilles (et celles des autres) le discours a été très accès sur la toxicité notamment de l'acide formique et coup j'aurai plus tendance à aller sur l'oxalique. je ne dis que l'un est meilleur que l'autre mais si cela peut moins les déranger de mon point de vue c'est mieux. en effet ca commence à mieéler, je vais attendre la meteo de fin de semaine n'est pas au top!
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- concors
- Invitado
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- jsgros
- Invitado
soir tu parts sur des languettes apivar mais tu dois penser à retirer tous le miel fin Mai
soit tu fais 1 ou plusieurs Formiques
S'il fait frais il faut le montrer à 85%
Sinon 60
a+
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- concors
- Invitado
Moi je méttrais de l'apistan qui n'oblige pas à enlever le miel aprés.
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- babillou
- Invitado
jusqu'à présent je traite vers début aout mes quelques ruches alternativement une année avec des lanières apistan et l'année suivante avec des lanières à l'amitraze (je ne me souviens plus de la marque de la lanière).
il ne faut pas se rater avec les dates car en montagne (1000m d'altitude), mes abeilles sont recluses, en moyenne, de mi-octobre à fin mars. elles sortent nénamoins de temps à temps à l'occasion de brefs redoux. mais il n'est pas envisageable d'ouvrir la ruche pendant la période de réclusion. parfois je me fais coincer et les lanières restent pendant l'hiver.
j'aimerai changer un peu de type de traitement et m'orienter vers quelques choses de plus "naturel".
je lis sur ce forum beaucoup de choses.
globalement en dehors de lanières, certains traitent soit avec du thymol en été mais à température > à 25°C mini, soit avec de l'acide formique (AF) à priori à température > 14°C, soit avec de l'acide oxalique (AO) à n'importe quelle température.
pour l'AO, je reste perplexe car traiter à n'importe quelle température signifie qu'on peut traiter lorsque les abeilles sont en grappe et ça ne manque pas de me surprendre. j'avais dans l'idée que lorsque les abeilles sont en grappe il ne faut surtout pas les déranger. traiter quand il fait 1 ou 2°C me semble risqué...
pour tout ces traitements, par rapport à votre retour d'expérience, quel est, pour vous, l'efficacité par rapport aux lanières classiques (fluvanate, amitraze).
est-ce que le thymol, AO et AF peuvent être fétales à la reine?
est-ce risqué de traiter à l'AO lorsqu'il fait 1 ou 2°C?
de prime abord les traitements thymol (2 x 15 jours) et AF (1 jour avec concentration à 60%) me semblent simple à mettre en oeuvre (éponge imbibée sur grille à reine en dessus de cadre)
merci d'avance pour vos conseils.
s'il existe un éventuel lien sur un site synthétisant de façon simple les différents traitements, leurs modes d'application, le matériel nécessaire au traitement,... je suis bien sur preneur.
à vous lire.
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- concors
- Invitado
le mieux et l'ennemi du bien !
encore un peu de patience, les chercheurs vont finir par trouver.
pour le moment le blocage de ponte lors du renouvellement de reines ou de l'essaimage artificiel freine le varroa puisqu'il est en relation direct avec l'étendu du couvain.
en plus tout les varroas sont à découvert au bout de 24 jours d'orphelinage et avec un traitement ils passent tous à la trappe.
Evite fortement l'AF.
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- jsgros
- Invitado
l'apistan ne fonctionne pas bien. Outre une accoutumance réelle à la molécule Tau Fluvalinate, l'Apitan n'est pas assez efficace et doit être combiné avec un autre type de traitement
Il est utilisé (pour ce qui est des GDSA 06, 83 et 13) que cette année et pour une seule année, histoire de tuer d'éventuelles générations de varroa résistant à l'amitraze
Donc le seul traitement "conventionnel" est celui préconisé par ls GDSA c'est à dire Apivar et (en gros tous les 5 ans) Apistan + autre chose
Pour les traitements alternatifs ou complémentaires, tu as :
- Formique
- Oxalique
- thymol
l'acide formique s'utilise par le haut ou par le bas, en traitement flash ou longue durée, à des T° de 12 à 25°, et des concentrations de 60 ou 85%
L'acide oxalique s'utilise hors couvain, par dégouttement ou par sublimation
le thymol ... d'autres répondrons, je ne me suis pas penché dessus
je ne saurais trop de conseiller de stopper tes traitement "maison" et de choisir soit la voie conventionnelle en relation avec ton GDSA soit la voie alternative
pour ce qui est des infos, le web en regorge, je te donne plus tard un lien avec pas mal de doc
a+
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- jsgros
- Invitado
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- concors
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- stf
- Invitado
facilite d'utilisation
peut etre utilise dans des temperatures pas trop basses comme le dit Js:qui est
tout l'interet ou j'habite 56..
ca reste agressif mais je trouve nettement moins que ao moins d'abeille morte....
et aussi le prix
30litres a 80%pour en gros( de memoire) 70€
merci pour les doc
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- jsgros
- Invitado
concors escribió: je sent bien le varrox ! quelqu'un connaît ??
oui
mais regarde dans mes doc, tu as un document résumant l’efficacité des différents vaporisateurs du marché
a+
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- Massougareux
- Invitado
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- wLz
- Invitado
pour avoir testé il est vrai que l'AF en flash semble bien les secouer (les varroas aussi d'ailleur) par contre cette réaction de la colonie est inexistante lorsqu'on utilise l'AF avec un diffuseur.
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- jsgros
- Invitado
flash par le bas ?
Avec quel diffuseur ? j'ai lu un comparatif d'efficacité et de pertes de reines des différents diffuseurs
a+
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- wLz
- Invitado
Oui flash par le bas.
Pas de réaction "de détresse" et beaucoup moins de perte de reine avec le diffuseur par le haut. J'ai aussi étudié le comparatif des diffuseurs (agroscope) et je me suis fait un système pour obtenir la surface d'évaporation du FAM, car je trouve cher le morceau de plastique.
La quantité est beaucoup plus élevée (~130ml) car l'évaporation doit durer 1 semaine et AF à 80%
miam miamconcors escribió: Moi je méttrais de l'apistan qui n'oblige pas à enlever le miel aprés.
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- jsgros
- Invitado
Avec diffuseur ?
Ou as tu trouvé le protocole ?
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- LE DOEUFF Louis
- Invitado
Fais une recherche sur le forum et tu trouveras mon protocole de traitement au Thymol.
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- concors
- Invitado
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- jsgros
- Invitado
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- babillou
- Invitado
Plus particulièrement pour JS Gros, j'utilise les lanières fournies par le GDSA43 en alternance apistan et lanière amitraze (apivar sans doute).
Plus particulièrement pour Louis,
Malgré ma recherche sur le forum je n'arrive pas à mettre la main sur ton protocole de traitement au Thymol
Par ailleurs, je pense que tu utilises de l'alcool pour dissoudre le thymol. Il me semble qu'en pharmacie on n'en trouve plus, qu'utilises tu alors?
Merci par avance pour ta description du protocole.
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- concors
- Invitado
thymol c'est bien quand on à pas bcp de ruche car faut gérer la température. je cite
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- stf
- Invitado
l'AF(surtout en flash) est corrosif et que ca doit pas etre tres bon pour les zaza mais tout comme AO ..
sauf que avec AO vu les temperatures d'utilisation elles ont peut etre un peu plus de mal pour montrer leurs désagrément ...
fr.wiktionary.org/wiki/tau-fluvalinate
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- concors
- Invitado
L'ao c'est extrémement nocif au dire du sigle orange en forme de croix.
L'amitraze et le thymol c'est sigle cancérigène.
c'est pas facil tout ça.....
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- dcouzanais
- Invitado
C'est bon , mauvaise manip de ma part
OK
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- dcouzanais
- Invitado
Peut etre de la gnole à 70°
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- stf
- Invitado
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- stf
- Invitado
apres ca ne reste que mon avis mais je trouve pas tres coherent d'utiliser des produits phyto alors que l'on connait les effets sur nos ruché; et aussi ca me ferai mal de donner de argent a des labo qui détruisent mon environement ...
a contrario les traitements "alternatif" on une contrainte c'est d'avoir une bonne lecture du plateau et de trouver la fenetre meteo pour une efficacité
je pense que l'AF en FLASH convient tres bien pour des climats comme le mien car meme si il y a une surinfection en hiver il est possible de faire un traitement
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- jsgros
- Invitado
pour moi l'argument "ne pas donner d'argent aux labos" ne tient pas. Que ça soit Fluvalinat, amitraze Formique ou oxalique ou encore Thymol, il faut bien synthétiser ou produire ces acide ou ces molécules. Donc dans tous les cas tu "engraisse " quelqu'un
par contre, les notions de rémanence, acceptations, violence ... sont pertinent
a+
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