Dilution sirop pur en 50/50

bonjour à tous, je me doute que le sujet à déjà été lancé, mais faute de voir tout et n'importe quoi sans réponse précise, quelqu'un pourrait il me proposer gentiment sont principe de dilution pour obtenir précisément du 50/50 à partir d'un sirop pur (fructoplus) à 75% de MS, merci à tous d'avance!!! :woohoo:

sur le fructoplus je sais pas precicement car il contient beaucoup de maltose

pour l apistar (sans maltose)je met 3 litres d eau dans un bidon de 10 litres et je remplis de sirop

A ta question, il faudrait répondre 50/50 en volume ou en poids !

Avec du sirop à 75% de matière séche et pour une densité aux environs de 1,34

I litre de sirop = 0,75X1.34 = 1005 g de MS + 335 g d'eau, donc pour un mélange 50 MS/50 Eau, il faudrait rajouter 670 g d'eau.

Pour être exact..

Si tu fais un mélange de 10 litres de sirop + 3 litres d'eau,
Sachant que la densité du sirop est de 1.34 environ, le total des 10 litres de sirop fera 13,400 Kg
Si la matière séche fait 75% cela donnera 10,050 kg de MS et 3,350 kg d'eau.
Si l'on ajoute 3 litres d'eau soit 3 Kg, le total du mélange fera 16,4 Kg.
Le pourcentage de matière séche sera 10,050/16,400 = 61, 28% et le pourcentage d'eau sera 6.350/16,400 = 38,72%

Un mélange à moitié en volume d'eau de ces 10 litres de sirop soit 5 litres d'eau, donnera pour l'eau 8.350/18.400 = 45% et pour la matière sèche 10.050/18.400= 55% soit un rapport MS/H20 = 55/45.

Un mélange à volume égal de ces 10 litres de sirop soit 10 litres d'eau en plus, donnera pour l'eau 13,350/23,4 = 57% et pour la matière séche 10.050/23,400 = 43%
, soit un rapport MS/H2O = 43/57.

En conclusion, on a fait un mélange "lourd" avec le 1/2 volume d'eau pour apporter des provisions(55/45) et un mélange "léger" avec un volume identique d'eau pour faire par exemple une stimulation (43/57).

richard86 escribió: Pour Patmag.

Si tu fais un mélange de 10 litres de sirop + 3 litres d'eau, cela te fera un total de 13 litres, donc un mélange 23/77 (et l'on a vu que plus haut que c'est grosso modo équivalent en poids)

Disons, que tu as fait un mélange 25/75.

Reste tranquille Richard, pour ça tu n'as pas besoin de calculette !!

je te garanti que si tu met un verre d'eau en trop, ça ne dérangera que dalle, au contraire !!!

bon alors moi je dirais.
Si tu en veux A volume à 50% :
Tu fais A/75 et multiplié par 50: cela te donnera le Volume B de sirop 75% à mettre dans ton volume de A.
Ensuite tu soustrait A-B et tu aura C ton volume d'eau à ajouter. :silly:

concrètement:
pour 10 litres de solution à 50% désiré:
(10/75)*50=6,66litres de solutions à 75%
Tu n'a plus qu'à ajouter : 10-6,66=3,33 litres d'eau.
et voilà. cela s'appelle un produit en croix.

ok richard 86 pour du fructo mais pas pour de l apistar

Précisions:

pour patmag 26: les calculs sont les même pout toutes les compositions de sirops (glucose, fructose, saccharose...).

pourquoi?

richard 86: parce que les sirops sont exprimés en poids et non en volume. Le saccharose et le glucose étant solide à l'état pur, il serait inopportun d'en parler en volume.

Bon calcul!

je ne suis pas d accord avec toi que fais tu des maltoses dans la compo?

patmag 26: Je ne comprends pas bien ta question. C'est peut-être l'expression matière sèche qui te perturbe?

Le maltose est un sucre comme les autres. C'est l'adition des poids de tous les sucres qui donne le pourcentage de "matière sèche" dans une solution d'eau.
est ce cela que tu essaie de demander?

l annee derniere un post sur le sujet etait actif ou on donne les volumes d eau selon les sirops

avec ou sans maltose il me semble a moins que j ai rien compris et c est surement le cas lol

+1 avec chouette

désolé pat...

j avais rien compris en effet lol

bon je mettrai 2 litres d eau pour 8 litres de sirops si elles sont pas contentes elles iront chez les voisins

Salut Patmag26,
Et si cette année tu gardais 10 ruches nourries au sirop non dilué?
Tu pourrais nous faire un petit comparatif? Et l'année d'après tu passes tout au sirop non dilué!
OK pour ça?
C'est amusant le vocabulaire, si tu dit "sirop lourd", ça plombe! Si tu dit "non dilué", ça fait pur! Si tu dit "50/50", ça fait très technique! Et si ce n'était QUE ça les différences de nourrissement, uniquement une différentiation de vocabulaire? Et qu'en fait, l'abeille opportuniste, ne laisse pas passer de la "bouffe facile"!
Ton avis?
@+

bonsoir
ben moi je fais le contraire de pat 8 litres d'eau et 2 litres de sirop et aprés on en discute :whistle: en plus c'est économique
a+

Re,
Et en pourcentage, combien que ça fait?
@+

MP Thierry!

Je le fais à vue, ni trop liquide ni trop épais. Je dilue avec de l'eau chaude. Par contre quand il fait chaud il faut le donner rapidement sinon il fermente .....

ZAYA_26740 escribió: Re,
Et en pourcentage, combien que ça fait?
@+

MP Thierry!

Le % c'est ni un scoop ni un secret à ne pas divulguer sur un Forum, si l'attractivité est suffisamment positive et le sirop rapidement consommé le résultat est atteint !! puisque ce dernier aura donné l'effet escompté d'une sensation de miellée et rentrée de nectar !!
qui en bonne règle et (également dans la nature) est un processus qui à toujours fait ses preuves pour provoquer rentrées de pollen et élevage !!

Au fait, tu en connais beaucoup de nectar qui avoisinent ou frisent les 50/50, ou seulement même les 40/60 ??????? (je dis bien nectar et pas miellats) !
Voilà la bonne question ??

Oh le presbyte!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :woohoo: :woohoo: :woohoo: :woohoo: :woohoo:

j'ai du mal a tout assimilé, comment en donnant quelque chose de très léger(en l'occurence du sirop) cela permettra a une colonnie de récolté du pollen en quantité et de boosté l'élevage (je sais c'est le principe de la stimulation) mais je n'arrive pas a comprendre le processus de déclanchement
a+

jb04 escribió: bonjour à tous, je me doute que le sujet à déjà été lancé, mais faute de voir tout et n'importe quoi sans réponse précise, quelqu'un pourrait il me proposer gentiment sont principe de dilution pour obtenir précisément du 50/50 à partir d'un sirop pur (fructoplus) à 75% de MS, merci à tous d'avance!!! :woohoo:

Bonjour,
tu peux aussi utiliser un réfractomètre...et puis il te sera utile, vu les météos pourries qu'on connait...
Cdlt.

La plupart des réfractomètres utilisés pour mesurer l'humidité du miel , ont une plage de fonctionnnement entre 10 et 30% (idem pour le modèle électronique vendu chez CoCo).
Donc, hors plage pour les sirop dilués.

Pour les pourcentages.

- Patmag avec ses 2 litres d'eau dans 8 litres de sirop aura fait un mélange MS/Eau 63/37. Donc, çà sera "épais"

-Thierry71 en faisant l'inverse 8 litres d'eau dans 2 litres de sirop aura fait un mélange MS/Eau 19/81, çà sera plus que lèger !

Apipaca avec justesse indiquait que la plupart des nectars sont inférieurs à 40%.

Pour revenir au mélange du sirop, je réitère, ce que j'ai dit plus haut pour faciliter les choses.

- Un sirop "Lourd" pour les compléments de provisions en ajoutant une quantité d'eau = à la moitié

- Un sirop "Léger" pour les stimulations en ajoutant une quantité d'eau égale.

Et comme a dit Apipaca, on est pas à un verre près !

apix escribió:

jb04 escribió: bonjour à tous, je me doute que le sujet à déjà été lancé, mais faute de voir tout et n'importe quoi sans réponse précise, quelqu'un pourrait il me proposer gentiment sont principe de dilution pour obtenir précisément du 50/50 à partir d'un sirop pur (fructoplus) à 75% de MS, merci à tous d'avance!!! :woohoo:

Bonjour,
tu peux aussi utiliser un réfractomètre...et puis il te sera utile, vu les météos pourries qu'on connait...
Cdlt.

salut apix
tu crois pas que pour les conditions que tu cite la c est pas plutot un pluviometre qu il lui faut.a+

Thierry71 escribió: j'ai du mal a tout assimilé, comment en donnant quelque chose de très léger(en l'occurence du sirop) cela permettra a une colonnie de récolté du pollen en quantité et de boosté l'élevage (je sais c'est le principe de la stimulation) mais je n'arrive pas a comprendre le processus de déclanchement
a+

ce n'est pas compliqué à comprendre Thierry, puisque c'est le phénomène déclenchant !!
dans la nature ceci est intimement lié aux floraisons et aux conditions (durée des journées+températures) qui vont avec, ce n'est finalement qu'un leurre et qui marche très bien et si tu as très bien saisis que l'élevage se fait avec de la bouillie larvaire, tu en déduiras toi aussi que la densité du sirop ne servira (chez l'abeille) à stocker plus ou moins ce qui lui fera besoin ultérieurement !!!

tiens un exemple, en Provence (et souvent ailleurs) c'est l'amandier le starter de l'élevage, poses toi la question par rapport à ce que j'ai écris ci dessus et dis toi bien que si le nectar d'amandier frisait les 50/50, y'a bien longtemps que tu aurais mangé ou vu à la vente du miel d'amandier, non ??

Quand ça mielle fort , tu secoues un cadre et tu vois le nectar qui coule.. Ça ressemble plus à de l'eau qu'à du sirop....

bon ben merci à tous pour vos infos qui me seront très utile dans moins d'un mois je pense, je vous tiendrai au courant de l'évolution de mes colos avec les principe de dilution que vous m'avais proposé

Pierrolefou escribió:

apix escribió:

jb04 escribió: bonjour à tous, je me doute que le sujet à déjà été lancé, mais faute de voir tout et n'importe quoi sans réponse précise, quelqu'un pourrait il me proposer gentiment sont principe de dilution pour obtenir précisément du 50/50 à partir d'un sirop pur (fructoplus) à 75% de MS, merci à tous d'avance!!! :woohoo:

Bonjour,
tu peux aussi utiliser un réfractomètre...et puis il te sera utile, vu les météos pourries qu'on connait...
Cdlt.

salut apix
tu crois pas que pour les conditions que tu cite la c est pas plutot un pluviometre qu il lui faut.a+

richard86 escribió: La plupart des réfractomètres utilisés pour mesurer l'humidité du miel , ont une plage de fonctionnnement entre 10 et 30% (idem pour le modèle électronique vendu chez CoCo).
Donc, hors plage pour les sirop dilués.
!

Bonjour, il faut évidemment adapter le matériel au but recherché