Production 2015 miel de France

A maya79
Il y a un facteur qui m'échappe:
Vu que les miels de tournesol et de colza sont des supports; est ce qu'ils sont exactement interchangeables lors des recettes qui sont élaborées?
Ou, dit autrement est ce que la récolte moyenne de tournesol va provoquer un appel d'air pour le colza?
Ou encore est ce qu'ils ont en commun le prix (volumes importants à disposition) ou des caractères approchants pour la constitution de miels homogènes?
Lorsque je produisais du colza je flippais à cause du risque de fermentation, parce que la seule réponse à un prix que l'on estime trop bas, c'est la rétention de la marchandise non? en attendant des jours meilleurs pour qui en a les moyens.
Les opérateurs ont toujours joué la dessus, ils savent que même si le miel se conserve, l'état des finances des apis en genéral, ne leur permet pas de stocker, seules les entreprises en fin de carrière peuvent se le permettre.

Le colza et tournesol sont des miels clair "bon marché"( colza 6€,tournesol pur6.5€, tournesol teinté tt fleurs6.7€) qui plait pour le miel cremeux, si le revendeur veut metre une etiquette produit de france dessus il doit trouver du miel de colza et de tournesol francais et apparament ya pas la came en Poitou et ailleurs.
J'ai du toutes fleurs récolté après colza (bourdaine, miellat, acacia...) il n'y mette pas le feu env7.5€ alors que c un super miel; je pense que le manque de miel de grande culture ne va pas s'inverser tout de suite ou jamais. les varieties sont moins miellifére, les traitements toujours là, les apis qui quitte ces zones pour la luzerne, le tilleul, le sapin ... et moi des que je peut je part aussi.
Je pense que faire 35kg de fleurs sauvages en transhumant et voir ces abeilles en pleine forme sa c de l'apiculture plutot que de les voir perdre la boule sur les tournesols et bon nombre on fait ce calcul d'ou le manque de miel bon marché a mon humble avis et vu ma petite experience.
cdsjo: pourquoi tu fait plus de colza?

maya79 escribió: Le colza et tournesol sont des miels clair "bon marché"( colza 6€,tournesol pur6.5€, tournesol teinté tt fleurs6.7€) qui plait pour le miel cremeux, si le revendeur veut metre une etiquette produit de france dessus il doit trouver du miel de colza et de tournesol francais et apparament ya pas la came en Poitou et ailleurs.
J'ai du toutes fleurs récolté après colza (bourdaine, miellat, acacia...) il n'y mette pas le feu env7.5€ alors que c un super miel; je pense que le manque de miel de grande culture ne va pas s'inverser tout de suite ou jamais. les varieties sont moins miellifére, les traitements toujours là, les apis qui quitte ces zones pour la luzerne, le tilleul, le sapin ... et moi des que je peut je part aussi.
Je pense que faire 35kg de fleurs sauvages en transhumant et voir ces abeilles en pleine forme sa c de l'apiculture plutot que de les voir perdre la boule sur les tournesols et bon nombre on fait ce calcul d'ou le manque de miel bon marché a mon humble avis et vu ma petite experience.
cdsjo: pourquoi tu fait plus de colza?

merci tu as tout résumé
comme dit ardecho on va loin des tracteurs le plus loin possible
au moins même si elles font pas de miel elles sont vivante

A maya 79 Pour 4 raisons
Il faut que je transhume à poins de 20kg ça ne passe pas.
Je fais de gros efforts pour garder de bonnes reines toute la saison et cette miellée vient y mettre un joyeux désordre.
J'ai eu un empoisonnement par le passé, je ne veux plus vivre avec la peur.
Comme je ne commercialise qu'en gros, j'ai eu des problèmes de remontées de colza dans l'acacia déclassant ce dernier.

A maya730
C'est notre souci permanent, mettre les abeilles en sécurité donc acte.
Cependant je vais aller à l'encontre de ce que j'ai pu lire ici ou là et dont je ne doute pas un instant.
Je crois que c'est richard qui a bien exposé le problème, pas ou peu de miel de tournesol et mauvais état des colonies.
Pour une raison que je suis bien incapable de comprendre, nous n'avons pas cette situation.
Cette année, contre toute attente a finalement donné 20kg et leur état de santé ne pose aucun problème puisque dans la foulée, elles font leur hausse de callune. Donc cela reste un mystère.
Pour ces raisons, on va continuer à transhumer, tant que ces résultats dont nous nous contentons au vu du prix, perdureront.
Et pour une autre, le tournesol, c'est notre smig, bon an mal an, ça peut foirer avant, foirer après, la miellée de tournesol est toujours là, c'est l'assurance de ne pas prendre un bouillon, c'est aussi la plus exigeante en efforts et kilométrage, mais incontournable.
Un élément de plus à mettre sur le compte de ce que nous avons en commun et de ce qui nous différencie et qui fait que chacun à notre place, nous essayons de nous adapter à toutes ces données.

je porte mes ruches depuis plus de 25 ans je connais la miellée par cœur
avec des tournesols comme ça et des ruches au taquet pas un gr de miel
avant le gaucho je faisais deux hausses minimum garanti
je comprends plus rien !!!!!

cdsjo escribió: Comme je ne commercialise qu'en gros, j'ai eu des problèmes de remontées de colza dans l'acacia déclassant ce dernier.

çà m'intéresse beaucoup ce que tu dis comment est ce arrivé ? comment faire pour y remédier ??

Le problème a été récurent.
Fin de colza et début acacia se télescopant, tu sors toutes les hausses de colza et tu arrives sur l'acacia en posant le nombre de hausses qui te semblent correspondre à la force de la colonie, et lorsque tu récoltes l'acacia, la première hausse contient trois ou quatre kg de colza remontés.
Si il est complètement figé tu en es pour casser quelques cadres, dégât mineur, sinon il part avec l'acacia et vient le troubler, voire entraîner un début de miel crémeux sachant qu'un ou deux kg de colza peuvent figer la totalité du fût.
Comme nous avons affaire à des gens dont le souci est de dévaloriser pour payer le moins cher, voilà ce que nous avons connu.

Merci, et maintenant comment fais tu pour ne plus avoir de remontée de colza ?

Le problème n'a pas été résolu, je ne vais plus sur le colza.
Honnêtement? Si le colza était à portée, je n'y résisterai pas.

cdsjo escribió: Le problème n'a pas été résolu, je ne vais plus sur le colza.
Honnêtement? Si le colza était à portée, je n'y résisterai pas.

Ha c'est pas facile cdsjo, de bien défendre son beef steak, si il paraît évident de nos jours que la difficulté n'est pas de vendre mais plutôt de parvenir à produire, faut il encore s'assurer de vendre sur des marché "qui nourrissent son homme" ???
et je ne sais pas si on peut trouver une solution pérenne avec un stockage organisé par exemple qui se justifierait en compensant les années médiocres, l'exemple du Parmesan en Italie qui doit rester des années est peut être à suivre ???
en déposant X quantité le gars touche 50 ou 60% du prix (et un prix sérieux et soutenu) et à terme il touche le solde, basé sur un cours du marché, si nos négociants avaient obligation d'être organisés envers l'apiculteur au lieu de jouer sur la corde des profits et des marges "indispensables" (mais qu'a eux) on pourrait certainement voir disparaître cette fâcheuse tendance ??

les aléas sont trop nombreux en apiculture pour tabler à l'avance ou se retrouver comme Ugolin et ses oeillets quand la source ne coule plus ???, ton exemple sur le miel remonté et sur des miellées successives qui ne le permettent pas, Colza => acacia, Chataignier => lavande , idem avec mielat juste avant la lavande, et tu te retrouves avec une récolte en déclassée qui ne vaut plus un clou !
un miel de printemps récolté par un temps à la c^n et qui risque de fermenter ça fait aussi partie du jeu, sans parler de l'incidence climatique qui peut anéantir tout espoir de miellée et tout ça en ne comptant que sur soi et un modeste entourage en cas de pépin de santé ou accident du travail à qui il faut rajouter les pépins sur le matériel qui surviennent toujours au bons moments ??

Tu as fait bien de noter aussi que les limites franchouillardes sont facilement franchies.
On a des belges qui achètent bon prix on a aussi comme moi hier un gars qui prend chez moi le miel foncé de forêt et qui en revenant de vacances du maroc a pris son miel de fleurs d'abeilles espagnoles (9,40 euros le pot de 2 kg sans fioritures) soit 4,70 euros le kg.
çà joue sur des très petites quantités, mais c'est aussi un peu révélateur des contacts et échanges qui ne feront que s'amplifier.

Les espagnols ont peut etre plus d'interet a monté le prix plutot que nous de le baisser
ex:miel bulgare de tournesol a 5.5€ livré en france sa fait de la monnaie pour eux et tant mieux

Œuf corse !

maya79 escribió: Les espagnols ont peut etre plus d'interet a monté le prix plutot que nous de le baisser
ex:miel bulgare de tournesol a 5.5€ livré en france sa fait de la monnaie pour eux et tant mieux

pour toi je sais pas, mais pour moi ou les gars de mon coin je me méfie plus de la Bulgarie que de l'Espagne qui comme tu dis aurait plus besoin de faire rentrer des euros et de conseils .....?? mais les espagnols n'ont toujours su faire que ça !!

pour la bulgarie par contre, ce qu'il font n'est pas du tout mauvais, et comme c'est copie conforme de ce qu'on peut produire en Provence et comme là bas du miel ils n'en consomment pas un gramme et que les salaires et le cout de la vie est 3/4 fois en dessous de nous, le jour ou ils souhaiteront nous piquer nos clients ils ne nous feront pas de détail ???

popol escribió:
pour la bulgarie par contre, ce qu'il font [...] est copie conforme de ce qu'on peut produire en Provence

Pas d'accord
Ma femme fait régulièrement la navette entre la Bulgarie et la France et me ramène chaque fois un miel local. Je peux te garantir que l'acacia bulgare ou leur lavande n'a rien à voir GUSTATIVEMENT avec la (le) notre
pour ceux qui voudraient tester je peux vous en faire passer

a+

A JS
Tu ne nous dis pas tout.
A ton goût, il est comment ce miel bulgare, meilleur, insipide, ou tout simplement différent qui amène à élargir la palette des goûts à notre disposition.
Une des raisons qui font préférer le miels français et si possible local au consommateur n'est pas forcément que c'est le meilleur mais c'est celui qui a une identité et qui rassure.
On peut toujours penser que plus on s'éloigne des normes CEE sur l'alimentation auxquelles viennent s'ajouter la réglementation française (qui nous fait quelquefois pester tant elle paraît tatillonne), on sait qu'il y a des pays beaucoup moins regardants sur le sujet, soit qu'ils viennent de sortir brutalement du moyen âge, soit que tout est bon pour faire de la monnaie, au diable l'hygiène et la santé du consommateur.
Tout n'est pas parfait chez nous, mais c'est souvent pire ailleurs.

meilleur ou moins bon ... c'est un jugement de valeur purement personnel

différent ça oui. A tel point que je n'ai pas reconnu le gout (ni la texture ni la couleur : cristallisé grossièrement et coloré) typique du miel d'acacia
et comme l'étiquette était en bulgare ... C'est en regardant la traduction sur Google que je me suis aperçu qu'il était étiqueté "Miel d'acacia"

a+

On m'a offert un pot de miel de Russie, rien compris à l'étiquette. Il y avait des cerneaux de noix, des noisettes dedans.
Je ne me souviens plus du gout du miel, le pot a été vidé en 20 minutes.
La seule chose dont je me souvienne: un délice.

Bien sûr que c'est personnel, mais tu avais la confiance, tu arbitres bien ailleurs!
Tu nous donnes l'exemple de ce qui rentre dans la 1ère catégorie (sortant du moyen âge).
Problèmes de structure , de moyens, de formation de personnel, ces pays ont cet handicap, mais ils ont aussi pour les mêmes raisons une nature moins salopée que la notre, et un sacré potentiel de production de qualité.
S'ils mettent tout en ligne, ils peuvent nous tailler des croupières.

jsgros escribió: meilleur ou moins bon ... c'est un jugement de valeur purement personnel

différent ça oui. A tel point que je n'ai pas reconnu le gout (ni la texture ni la couleur : cristallisé grossièrement et coloré) typique du miel d'acacia
et comme l'étiquette était en bulgare ... C'est en regardant la traduction sur Google que je me suis aperçu qu'il était étiqueté "Miel d'acacia"

a+

C''est sur qu'ils ont encore beaucoup de retard et que souvent tu vas trouver des produits marginaux, (pas que dans le miel) mais ce que je voulais dire c'est qu'ils ont les moyens de faire aussi bien que nous et que certains qui l'ont compris le font déjà,

et pour les prix, demande à ton épouse, tu vois là bas des écarts qui font peur, pour exemple j'ai vu une pile de pastèques, vendues carrément au bord de la route à 0,40 cts la pièce , c'est même pas la peine de comparer, chez nous c'est pratiquement à 1,00€ du kg et sur une pastèque qui en fait plusieurs, ça te donne une vague idée ???
d'ailleurs tu mange à deux au resto : grillade + "patatina" (je connais que ce mot en Bulgare) + salade et dessert + boissons pour moins de 15€ et tout ce qui se ramasse et se vend en direct et très souvent au bord des routes: Framboises, Cèpes, miels, produits divers de la ferme est à un prix ahurissant !

@cdsjo,
tout à fait, dans l'intérieur du pays, tu découvre des vallées d'une époque révolue ou le fourage se ramasse encore au râteau en bois sur une charrette tiré par un cheval, pour les denrées périssables c'est pas possible, mais je n'ai qu'un regret c'est de n'avoir pas cueilli et rapporté des feuilles de tabac pour mes abeilles,

popol escribió: je n'ai qu'un regret c'est de n'avoir pas cueilli et rapporté des feuilles de tabac pour mes abeilles,

???? elles fument ?????

gallus escribió:

popol escribió: je n'ai qu'un regret c'est de n'avoir pas cueilli et rapporté des feuilles de tabac pour mes abeilles,

???? elles fument ?????

ça c'est encore un confort qui nous à été supprimé, pour les intros de reines de valeur par exemple (et même les autres), personne n'en fait plus état faute de matière première, mais quelle efficacité et pour 3 frans 6 sous ???

ça fait des années que je pense à essayer avec de la marie Jeanne (plus facile à trouver que le tabac brun) il faudra trouver le bon dosage mais je suis sur que ça doit provoquer la même somnolence que le vrai bon vieux "gris" ???

qui comme disait la chanson de berthe Sylva : ""non pas d'anglaises ou de bouts dorés, du gris que l'on prend dans ses doigts et qu'on roule , c'est fort, c'est acre comme du bois, ça vous saoule, c'est bon et ça vous laisse un gout presque louche de sang, d'amour et de dégout dans la bouche""

je devais avoir peu être 7/8 ans, quand le frère de ma marraine qui état un grand spécialiste de l'utilisation du tabac (en chantant cette romance en boucle) me faisait découvrir (sans danger) pour la première fois l'intérieur d'une colonie et sa précieuse "mémère" !

gallus escribió:

popol escribió: je n'ai qu'un regret c'est de n'avoir pas cueilli et rapporté des feuilles de tabac pour mes abeilles,

???? elles fument ?????

Bonjour,
Je crois bien que c'est pour mettre dans l'enfumoir et endormir les abeilles, ça évite le recours à qlq chose de moins naturel !
A moins que popol en fasse une utilisation autre..........
@+

On ne m'a peut être pas tout dit mais le tabac est en vente libre, non?
A moins qu'une ordonnance du veto soit nécessaire ?
En tout cas, j'ai appris un truc, intéressant.

@ popol

Dans mon secteur il existe des parcelles de tabac ...Si tu veux des feuilles , ca devrait pouvoir se faire

du blond , ca fait pareil ?

Non ça vaut pas un clou les plantations de "Virginie" et autres variétés dites "douces" c'est comme si on brulait des feuilles de maïs, tout ce que tu peux réussir avec c'est d'emmerder les zazas ???

je vous l'ai écrit plus haut, il faut le "gris" (de berthe Sylva) et tout ça est bel et bien interdit , pour les moins jeunes du forum, c'est le tabac des trouvions mais ceux de la guerre de 14, ensuite le paquetage à contenu la bonne vielle "gauloise" des petits malins avaient gardé des semences , mais va retrouver ça de nos jours ???

même moi qui ai pu connaître par ceux qui en avaient et qui s'en servaient et qui m'en suis amplement servi , je n'ai pas su en conserver , on n'à rien vu venir, la razzia de l'état sur ces produits + le changement des gouts pour un tabac plus doux (qui permet de plus fumer et de plus rapporter) résultat il faudrait aller ailleurs ou tout ça est en retard et peut être à la Havanne ???

y'à plus qu'a essayer le yakik je vous dis, c'est interdit comme le tabac brun, mais au moins ça se trouve !

Gallus, les cigarettes sont en vente libre nuance ! pour le tabac, sa culture et sa détention sont interdites sauf autorisation spéciale, comme le chanvre et l'alcool, tout cela est très encadré car il ne faudrait surtout pas que les gens puissent produire eux-même leur propre clopes et apéro et donc puissent se passer d'acheter dans le commerce et de payer la maxi TVA
après que ce soit le tabac la marie-jeanne ou autres, il suffit d'acheter des graines sur internet...

ardecho escribió: Gallus, les cigarettes sont en vente libre nuance ! pour le tabac, sa culture et sa détention sont interdites sauf autorisation spéciale, comme le chanvre et l'alcool, tout cela est très encadré car il ne faudrait surtout pas que les gens puissent produire eux-même leur propre clopes et apéro et donc puissent se passer d'acheter dans le commerce et de payer la maxi TVA
après que ce soit le tabac la marie-jeanne ou autres, il suffit d'acheter des graines sur internet...

non ça marche pas, tu ne vas trouver que des semences modernes hybrides ou j'en sais rien ???

mais si tu connais (du vrai tabac pur et brun) je suis preneur !!

A popol
Dans le coin, il y a une fabrication de cigares de luxe (j'ai décroché à cause du prix), tout est local, sauf les cubaines qui sont aux manettes.
Il se pourrait que ce soit du brun non?