Mortalité devant ruche, quand s'inquiéter ?

Bonjour à tous!
j'ai ouverts mes 5 ruches le we dernier, les conditions étaient clémentes.
Les ruches se portaient bien, 5 cadres de couvains en moyenne et des réserves, elles rentraient du pollen et l'activité est belle quand le climat le permet.
Aujourd'hui je passe voir si tout va bien et j'observe sur le côté de 3 des ruches des petits tas d'abeilles mortes ou mourantes, certaines avec du pollen aux pattes.
Il y a eu beaucoup de vent ces derniers jours, il n'y a pas de grandes cultures alentour...
Est ce qu'il faut s'inquiéter de de cette mortalité?
Merci pour vos contributions!

Si il n'y a pas de tapis d'abeille.....
Non.
Il faudrait réouvrir pour être certain.

salut

aurais tu des photos ,difficile de répondre sans voir ,ce qui me semble inquiétant ,c'est que tu dis qu'il y a des abeilles mourantes avec du pollen aux pattes... ,après si il avait du vent il est peut être possible que ce soit des abeilles épuisé ? ,dans le pire des cas ,ça ressemble a une intox ...

meme observation: une vingtaine d'abeilles avec pollen sur les pattes, de la meme couleur(saule marsault ou colza?) devant 2 ruches dans un rucher de 28.
Je pense que la pluie les a surpris

N'y a-t-il pas à proximité un agriculteur qui utilise des pesticides et qui ont contaminé les abeilles lors de leur sortie pour aller recueillir du pollen ?

il n'y a pas de cultures intensives aux alentours donc je ne suspecte pas d'intox aux phyto.
est ce le climat, pluie et vent en alternance avec du beau qui pourrait les surprendre?
la sortie de l'hiver amène t elle beaucoup plus de mortalité qu'en général?

L'ouverture des ruches semblerait la cause du problème .

Couvre cadres pas bien hermétique et courant d'air dans la ruche de bas en haut ?

Campagnard escribió: L'ouverture des ruches semblerait la cause du problème .

Couvre cadres pas bien hermétique et courant d'air dans la ruche de bas en haut ?

non non ,je ne pense pas ,surtout avec des butineuses mourantes a l’extérieur

Au mois de mars on dit que l'on a les quatre saisons dans la même journée, grand soleil, giboulée, vent fort etc.... Quelques abeilles peuvent se faire surprendre.
Mais... mais... mais.... si le nombre est plus conséquent en cette saison, c'est peut-être le produit anti-pucerons que le voisin a passé sur son arbre fruitier.... ça arrive sans que ce soit dramatique.

Il faut mettre une planche de vol sinon avec ce temps de mars des milliers de butineuses par ruchers finiront ainsi.

Il y a 2 ans j'ai eu un phénomène un peu semblable avec des abeilles chargées de pollen qui atterrissaient au sol ,semblaient épuisées et mourraient là. Par ailleurs sur la planche et la façade de la ruche il y avait des traces jaunes d'excréments. C'était en début de printemps après une période pluvieuse.
Je pense que c'était de la nosémose à cause de ruches fortes en claustration avec beaucoup d'humidité. Dès que le beau temps est revenu le problème s'est réglé seul et ces ruches ont bien produit

Une ruche que j'ai dans mon jardin, et que j'ai tout loisir d'observer au travers d'un couvre cadres transparent, m'éjecte régulièrement une bonne quantité de nymphes aux ailes atrophiées. J'ai compté jusqu'à 30 à 50 par jour....!
Cette colonie, occupe actuellement 8 inter-cadres, est bien populeuse, avec une belle activité sitôt qu'un rayon de soleil leur permet de sortir. Elle a été traitée AF en juillet AO en décembre et Beevital sur 3 semaines récemment.
J'ai remarqué, que ces cadavres, étaient sortis périodiquement durant quelques jours, probablement en fin de cycle du couvain, et qu'à ce moment là, la chute des varroas était anormale (plus d'une dizaine par jours).
Ma question:
Pensez-vous que c'est une pouilleuse qui finira mal ?
Ou, que cette colonie est bonne nettoyeuse, et vire régulièrement le couvain infesté, ce qui explique les chutes anormales de varroas ?

merci pour vos messages!
@ concors, as tu des photos des ces fameuses planches que tu rajoutes ou qui restent en permanence?
J'essaie de joindre des photo pour illustrer la mortalité autour de certaines des ruches

C'est bizarre qu'elles soient sous la ruche les mortes .

D'habitude elles sont plutôt devant les ruches , non ?

elles recherchent le point haut pour finir a se regrouper dans les trous

tu es sur qu'il n'y pas de culture ?

A mon avis, cette mortalité est anormale. Je serais tenté de dire que les abeilles sont allées butiné un ou plusieurs fruitiers traités. :sick:

@ben30
J'ai déjà remarqué ce phénomène au printemps.
Ce n'est pas une grosse mortalité.
Les abeilles se mettent en petits groupes autour de la ruche et meurent.
Sur ta première photo, on croit voire sur le bois de ta palette à droite une abeille avec du pollen aux pattes.
je vois aussi, chez moi pas sur tes photos, des traces de déjection sur la ruche plus ou moins importantes.
Ce sont peut être de vieilles abeilles fatiguées qui meurent.
D'autant que les contrastes thermiques sont très forts en ce moment.
Tout ceci disparait dans les jours suivants, j'espère que ce sera de même pour toi..
Chez toi, c'est très visible car tu es sur du gravier.

Bonjour,
attention au support de ruche confectionnés à base de palette de récupération, qui sont pour certaines traitées avec de puissants pesticides... :whistle:
Cdt.

apipapy escribió: Une ruche que j'ai dans mon jardin, et que j'ai tout loisir d'observer au travers d'un couvre cadres transparent, m'éjecte régulièrement une bonne quantité de nymphes aux ailes atrophiées. J'ai compté jusqu'à 30 à 50 par jour....!
Cette colonie, occupe actuellement 8 inter-cadres, est bien populeuse, avec une belle activité sitôt qu'un rayon de soleil leur permet de sortir. Elle a été traitée AF en juillet AO en décembre et Beevital sur 3 semaines récemment.
J'ai remarqué, que ces cadavres, étaient sortis périodiquement durant quelques jours, probablement en fin de cycle du couvain, et qu'à ce moment là, la chute des varroas était anormale (plus d'une dizaine par jours).
Ma question:
Pensez-vous que c'est une pouilleuse qui finira mal ?
Ou, que cette colonie est bonne nettoyeuse, et vire régulièrement le couvain infesté, ce qui explique les chutes anormales de varroas ?

Ce que APIPAPY voit avec sa ruche correspond à ce que je vois sur ma warre urbaine.
Beaucoup (trop) d'abeilles avec les ailes atrophiées qui sont éjectées de la ruche.
Quand il fait soleil, la ruche est populeuse et dynamique.
C'est pourquoi, j'ai posé (dans "Traitement aux Acides") la question du traitement à l'acide formique à cette saison (début mars).
Est-ce possible?
Est-ce dangereux pour la santé de la reine? et in fine de la ruche?

Merci pour vos commentaires et réponses

@ben30
Si elles meurent avec du pollen aux pattes c'est qu'elles étaient en forme au départ et pendant la collecte... venir mourir au pied de la ruche? Je vote pour un arbre fruitier traité... Qu'en disent les spécialistes?

gfass escribió: @ben30
Si elles meurent avec du pollen aux pattes c'est qu'elles étaient en forme au départ et pendant la collecte... venir mourir au pied de la ruche? Je vote pour un arbre fruitier traité... Qu'en disent les spécialistes?

Pas du tout Gfass, c'est seulement la triste et seule manière de mourir pour une butineuse, qui travaille jusqu'à sa dernière heure et fini toujours sa vie ainsi, au cours d'un ultime et dernier vol, ça se remarque bien entendu beaucoup plus devant les caisses, car elle aura fait tous les efforts possibles pour terminer ce cerner voyage et déposer cette dernière collecte,, c'est exactement pareil à l'abreuvoir ou elles périssent noyées, non pas accidentellement mais épuisée et incapables si mouillée de parvenir à s'en sortir ou se sécher !!

pour ce qui est des éventuels pollens que les butineuses pourraient collecter pollués, là c'est un autre sujet et ce n'est pas les butineuses qui reviennent empoisonner la caisse mais l'absence rapide de butineuses qui ne reviennent pas qui force au déclin et non le contraire !!
certainement quelques unes plutôt rares, risquent de rentrer et accentuer le phénomène, mais la brusque disparition des abeilles de vol, ça pardonne pas, c'est un peu comme si tu fermais le robinet d'essence de ta voiture !!!

@ apipaca
Je citais cette hypothèse pour l'avoir vécu moi même en direct et par ma faute. J'ai traité deux pêchers gavés de pucerons au droit de mon rucher.... "bêtement" ou plutôt en faisant confiance à l'étiquette. Je ne me suis aperçu de ma boulette que le lendemain en voyant devant quelques ruches les butineuses (du jour) au tapis.. un peu comme sur les photos.
Parce que en temps ordinaire, je ne retrouve jamais une telle quantité de mortes devant mes planches .... et pourtant, les miennes aussi vieillissent..... étrange! :dry:

Ce que je t'explique c'est la normalité, je ne te dis pas que à 100% ce soit incontournable, mais en théorie, une caisse forte ne laisse plus rentrer les butineuses qui seraient "polluées" et qui d'ailleurs d'elles mêmes se sachant ainsi évite déjà d'y retourner, mais ça c'est la logique !!

je ne sais pas si tu as pris le temps de l''observer mais une jolie caisse emploie une brigade "spécialisée" pour contrôler les butineuses, elles réagissent comme si c'était une étrangère qui se pointait, si ru regardes bien, ça fait presque de la peine, car ces pauvres butineuses chargées comme des mules et crevées de leur voyage, sont souvent Ko !!

Mais je ne te raconte pas ce que j'en ai déduit, le prof Maurizio et un autre Italien avaient pu démontrer tout ça en polluant un passage obligé des butineuses après et en sortie d'un nourrisseur, le spectacle était assez pitoyable !!

Ben30 escribió: merci pour vos messages!
@ concors, as tu des photos des ces fameuses planches que tu rajoutes ou qui restent en permanence?
J'essaie de joindre des photo pour illustrer la mortalité autour de certaines des ruches

C bon j'ai compris.
Je pense que ta ruche à été hivernè avec beaucoup de varroa.
Les blessures suite aux morssures des varroas sur les abeilles favorisent la transmission de virus.
Comme l'apivirus.
Une partie des abeilles en meurent prématurément.
Regarde si dans les petits t'as d'abeilles si certaines ont les ailes abîmées.
Si c'est le cas. C'est bien du à une forte pression de varroa.

Planche de vol et en même temps aération partielle du plateau antivarroa.
Avec plaque de fermeture du fournisseur de matériel apicole.

Api papy c'est pareil . Aie aie aie c'est varroa
Il faut vous rapprocher de vos gdsa pour vous faire prescrire de l'éctodex afin de faire un traitement flash pour verifier la pression de varroa et un peu soulager vos ruches.

concors:

"Api papy c'est pareil . Aie aie aie c'est varroa"

Merci Concors. Je ne connais pas l'écotex, peux-tu m'éclairer ?

Je fais "Aie aie aie" depuis début décembre. :woohoo:

Entre le traitement AF les 14/08 18 et 25/08 et début décembre, pratiquement plus de chute de varroas.
Le 06/01 traitement AO.
Les 31/01 05 et 10/02 traitement au Beevital tiède.
A chaque fois ces traitement on été réalisés dans le respect des températures, du produit et du temps.
Je ne vois pas quoi faire de plus ....... pour le moment.
Lorsque je vois cette colonie magnifique, occupant pratiquement 9 cadres actuellemnt, je me dis qu'il n'est pas impossible, qu'il s'agisse d'une colonie VSH, qui vire les nymphes atteintes juste avant leur naissance, avec les varroas, que je retrouve journellement sur le plateau. ....... :whistle:

Appapy, si tu veux bien me permettre je n'ai rien dit sur ce point précis, mais Concors à tout à fait raison, il faut arrêter de rêver de VHS ou d'autres miracles pour conclure hâtivement que de ne pas voir de varroas signifie qu'il n'y en aurait pas, !!!

tout au contraire, si il n'en tombe pas c'est bien que ton traitement est inefficace, malgré que tu sois persuadé du contraire et plutôt d'une application parfaite !!!

dis toi bien que les traitements acides sont parmi les plus compliqués à mettre en place et surtout à réussir efficacement, un simple contrôle après traitement, aurait confirmé ce que je t'explique pour ton cas, là ce que tu assistes, c'est la mort prématuré d'abeilles d'hiver épuisées avant l'heure (par varroas) et qui ne rempliront pas (faute de durée) leurs rôles pour relancer la colo à la reprise !!

apipapy escribió: Lorsque je vois cette colonie magnifique, occupant pratiquement 9 cadres actuellemnt, je me dis qu'il n'est pas impossible, qu'il s'agisse d'une colonie VSH, qui vire les nymphes atteintes juste avant leur naissance, avec les varroas, que je retrouve journellement sur le plateau.

Apipapy tout ce que tu nous dit est très intéressant et à lire tout ce que tu dis, je me dis qu'il faut que tu te rapproches au plus vite de ton GDSA et que tu traites tes ruches en suivant un traitement officiel qui si il a de nombreux défauts, il a au moins l'avantage essentiel, c'est d'être efficace contre le varroa à la condition impérieuse de suivre les indications élémentaires qui te sont données.

Maintenant, on ne fait pas de l'apiculture avec des théories: VSH par exemple ou autres fariboles, car là on tombe dans les croyances.
Si demain, je dis que ma ruche est VSH, c'est que je l'ai validé en faisant les tests appropriés, sinon c'est n'importe quoi.
Un forum c'est bien si on échange des informations fiables, vérifiées.
En d'autres termes, par inexpérience, tu risques de flinguer ta ruche.

@ Concors

- C ' est quoi un traitement flash de contrôle à " l ' ectodex " ?? :dry:


- Pareil que le Taktic ?? :blink:


- Comment on l'utilise ??


Merci