Désinfection des cires et cadres écologique ?

Bonjour , je recherche un moyen simple et économique de pouvoir désinfecter mes cires et cadres sans avoir un problème pour éliminer les déchets.... Aujourd'hui ns utilisons couramment des bains de javel ou de soude très efficaces mais qui posent un problème environnemental pour les éliminer une fois le travail accompli. pour ma part je pense réaliser une chaudière a cire haute température afin de pouvoir arriver à une stérilisation par la chaleur de nos différents matériels et surtout des cires. Le sujet a déjà été évoqué pour les cires mais peut on arriver à chauffer à 130°C de la cire demi heure sans dégradation de celle ci et pouvoir ensuite les gaufrer sans problème me laisse très perplexe....

La soude n'a aucun effet nocif sur l'environnement en revanche la javel oui.

Tomapi escribió: La soude n'a aucun effet nocif sur l'environnement en revanche la javel oui.

Peux tu nous prouver que la soude n'a aucun effet nocif sur l'environnement stp ?

Comme l'eau de javel,la soude est un produit dangereux,extremement corrosif dès 0,5% de concentration,la soude caustique augmente le ph de l'eau.

le natron Na2CO est un minéral naturel , le carbonate de sodium decahydraté se trouve a l'état naturel il est utilisé de puis l'antiquité pour la fabrication du verre en grosse quantité
par contre la soude caustique NaOH , est tres dangereuse pure ou peu diluée, pour nous comme pour l'environnement, voir probleme pollution en agroalimentaire sur circuit de nettoyage
le chalumeau pour les cadres reste le plus "propre"

La javel fait partie des substances dangereuses pour l'environnement et Très toxique pour les organismes aquatiques voir tableau des classifications;
De même pour La lessive soude fait partie d'une règlementation très sévère quand à son élimination après utilisation : La soude ne doit pas être rejetée à l’évier : elle alcalinise les eaux usées, provoquant l’augmentation du pH des cours d’eau et représentant ainsi une menace potentielle pour la faune et la flore aquatique.
La soude présente donc un danger pour les biens, l’homme et l’environnement
En fait quand on fait de l'apiculture il me semble qu'on ait et doit être sensible à l'environnement, et donc moi ça me fait vraiment flipper d'avoir à jeter ces produits là sans ce soucier de ce qu'il se passe derrière...
d'où ma réflexion sur l'utilisation d'une stérilisation sur le principe très ancien de l'auto cuiseur ou cocotte minute avec une cuisson au bain marie pendant plus de 20 min.

De la doc sur le sujet.
www.risque-chimique.fr/site/au-laboratoire/produits-chimiques-dangereux/
www.inrs.fr/publications/bdd/fichetox/fiche.html?refINRS=FICHETOX_20§ion=recommandations

Bonsoir, quand je disais que la soude n'est pas nocive pour l'environnement, il était bien entendu que cela dépendait de la concentration, mais ça c'est vrai avec n'importe quoi, sinon la soude ne comporte aucun élément toxique. J'en utilise 0,5kg/jour (170kg/an) (sous forme solide à 76%), l'eau usée est déversée dans une fosse lagunante et les grenouilles et les tritons se portent très bien. Le constructeur d'ailleurs ne mentionne aucune précaution mise à part la corrosivité

La soude n'est pas une molécule de synthèse....
En quelque sorte la soude est la fonction OH- de l'eau... ce qui ce rajoute c'est le cation de dissolution soit : le Sodium ou le potassium...Na+ ou K+.
La soude peut être un hydroxyde de potasse ou un hydroxyde de sodium....
L'eau à ph 7 est une eau avec autant de OH- et H3O+ (l'acide de l'eau) et faire un équilibre acido basique.
2H2O ===== OH- + H3O+

La soude dans une rivière est nuisible a forte concentration et suivant le temps que l'environnement, terre et roche matière en dégradation, bactéries, va mettre pour revenir a l’équilibre de départ....
Aucune rémanence de OH- par contre ce sont les cation Na et K qui peuvent poser probleme.
Mais il faut vraiment de très forte concentration.
L'eau de javel c'est un acide est le problème c'est l'anion, le cl- qui lui s'accumule facilement dans les sols formant avec le Sodium Na: Le sel de cuisine....

La soude pure est en effet extrêmement dangereuse.
On l'utilise diluée dans l'eau bouillante pour nettoyer "stériliser" les cadres qui sortent du fondoir.
Sauf que dans cette discussion, on confonds tout.
Le problème n'est pas la soude, mais l'espèce de sauce générée par les cadres qui ont trempé dans la soude, ce n'est pas du tout la même chose.
Au vue de sa couleur, cette sauce contient plus de propolis que de soude et si la soude a fait son effet, elle ne doit plus être très active.
De même pour l'eau de javel: pour info des milliers de piscine sont traitées au chlore et si c'était dangereux cela se saurait.
Il faut arrêter les discours délirants sur les dangers supposés de ces produits. Si ils sont utilisés normalement, il n'y a aucun problème.
La javel est en vente libre et vous n'êtes pas obligé d'en boire.

Pour info, la formule chimique du sel de cuisine, c'est NaCl, c'est à dire du sodium ( comme dans la soude) et du chlore comme dans l'eau de javel.
Vous consommez du sel tous les jours et jusqu'à preuve du contraire vous ne vous prenez pas la tête avec çà.
Sauf que je vous déconseille fortement d'ingurgiter 7 ou 8 cuillerées de sel d'affilée car là, c'est la mort assurée.

Chauffer de la cire à 130°C, c'est de l'inconscience pure car là on frole son point d'inflammation spontanée, car comment controler exactement qu'on est à 130°C et le point d'inflammation est aussi fonction de la pression. Je connais un cirier qui a foutu le feu à son entreprise par accident de la sorte, alors le bidouilleur du week-end, il va tout droit dans le mur.

Soude et javel sont efficaces et leur élimination après utilisation ne posent aucun problème particulier à l'échelle de l'exploitation d'un apiculteur.

Bonjour,
Vous parlez d'hydroxyde de sodium (soude) ou de carbonate de sodium (cristaux de soude) ?
Par exemple la lessive St Marc c'est du carbonate de sodium, pas vraiment dangereux pour l'utilisateur

Justement pour les bains de javel ou de soude il y a peut être un moyen de désactiver la solution avant de la rejeter ds sa pelouse ou autre et éviter les déséquilibres ds les ph du milieu aquatique. Il faut arrêter de dire que c'est anodin aussi même si l'impact n'est pas flagrant ni dangereux pour la santé humaine car en faisant cela vous en banalisez les impacts.... Ce que je constate aujourd'hui c'est que le milieu aquatique par chez nous est fortement dégradé par ts ces rejets qui facilitent l' eutrophisation de l'eau.
chauffer de la cire à 130°C n'est pas impossible car le point éclaire est>254° d'après WIKI.....

delpe12 escribió: chauffer de la cire à 130°C n'est pas impossible car le point éclaire est>254° d'après WIKI.....

Oui c'est même ce qui est conseillé de faire pendant 30mn pour la stériliser.

Il y a déjà eu une discussion concernant la stérilisation de la cire:
www.apiservices.biz/fr/forum/4-f-a-q-foire-aux-questions/51675-chaudiere-a-cire?start=90
où l'on voit qu'il vaut mieux avoir du matériel dédié ( donc investissement ) pour faire ce travail.
En lien, une doc sur ce type de matériel www.apiservices.biz/media/kunena/attachments/3312/CIRE1RESOLUTION100.pdf
( double thermostat avec interrupteur de sécurité !!! )

Je n'ai jamais rien désinfecté de ma vie apicole ( ( 42 ans ) , ni stérilisé d'ailleurs . Les cadres sont fondus dans des chaudiéres à cire uniquement et grattés si necessaire en bout de cadre . Les fils sont conservés et retendus éventuellement avec la roulette zig zag . Pas de produits , pas de karcher , pas de chalumeau .

Par contre , nous faisons tous les ans les tests d'hygiéne pour sélectionner les souches les plus propres et moins sujettes à maladie , c'est notre choix .