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C'est quoi cette bete?

abeille64
Autor del tema
Invitado

06 Ene 2017 17:12 - 06 Ene 2017 23:53 #117248 por abeille64

C'est quoi cette bete? Publicado por abeille64

bonjour et bonne et heureuse année

Cet après midi je suis allé faire une petite visite dans mes ruchers contrôler que tout allait bien, j'en ai profité pour relever des plateaux Nicot pour vérifier l'efficacité du traitement a AO de mi décembre ,j'ai inspecté le plateau avec un microscope numérique ,et la je suis tombé sur des bestioles qui cavalaient dans les particules de cire dues a la consommation des provisions ,quelqu'un a t'il une idée de ce que cela peut être ?
ci joints les photos de varroas morts ,pour donner une échelle de grandeur ,et les photos de ces bestioles

les varroas

je me suis dit que ça pouvait être peut être des acariens ???

Adjuntos:

Última Edición: 06 Ene 2017 23:53 por abeille64.

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du luy
Invitado

06 Ene 2017 17:33 - 06 Ene 2017 17:40 #117250 por du luy

Respuesta de du luy sobre el tema C'est quoi cette bete?

à abeille64 ,

Il s'agit du braula caeca , en voie de disparition . En effet depuis l'invasion du varroa et des traitements chimiques , le braule avait un peu disparu des ruches .

Última Edición: 06 Ene 2017 17:40 por .

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abeille64
Autor del tema
Invitado

06 Ene 2017 18:00 #117252 por abeille64

Respuesta de abeille64 sobre el tema C'est quoi cette bete?

merci du luy ,et ça veut dire que mon traitement contre varroa n'aurait pas été efficace ou trop peu ?

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du luy
Invitado

06 Ene 2017 18:09 #117254 por du luy

Respuesta de du luy sobre el tema C'est quoi cette bete?

Si tu les as trouvés sur le plateau , c'est qu'ils se sont décrochés des abeilles .
Ils sont malins , ils ont voulu te faire croire qu'ils cassaient la croute , mais en fait , ils ne devaient pas etre fringants

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abeille64
Autor del tema
Invitado

06 Ene 2017 18:47 #117256 por abeille64

Respuesta de abeille64 sobre el tema C'est quoi cette bete?

j'ai trouvé qu'ils cavalaient bien quand même 3 semaineS après le traitement a l'AO !

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du luy
Invitado

06 Ene 2017 18:59 - 06 Ene 2017 19:07 #117257 por du luy

Respuesta de du luy sobre el tema C'est quoi cette bete?

Ils ne résistent pas aux laniéres Ap...r normalement . Je ne sais ce que tu as fait avant l'Ao , je pense qu'il ne faut pas t'inquiéter avec les braules , la pression est anecdotique de nos jours Combien as tu trouvé de plateaux avec des braules ?.
D'autre part , en ce qui concerne le traitement à l'Ao , as tu fait par dégouttement avec 35 gr/litre ou autre traitement Ao . Pourquoi as tu attendu 3 semaines pour vérifier ce type de traitement ?

Última Edición: 06 Ene 2017 19:07 por .

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abeille64
Autor del tema
Invitado

06 Ene 2017 19:16 - 06 Ene 2017 19:19 #117258 por abeille64

Respuesta de abeille64 sobre el tema C'est quoi cette bete?

j'ai traité avec de l'APILIFVAR début aout en 4 fois de suite a une semaine d'intervalle a chaque fois, puis traitement a AO par dégouttement mi décembre, avec effectivement 35gr litre ,comme d’habitude ,
j'ai déjà fait des contrôles de chutes de varrois après traitement sur certaine ruches mais pas sur toutes ,la c'est des ruches que je n'avais pas contrôlé, je n'en ai trouver que sur un plateau sur deux vérifier au microscope

Última Edición: 06 Ene 2017 19:19 por abeille64.

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du luy
Invitado

06 Ene 2017 20:02 #117261 por du luy

Respuesta de du luy sobre el tema C'est quoi cette bete?

Nous avons testé le produit cité , et nous l'avons abandonné immédiatement . Trop de varroas restent dans les ruches et je ne connais pas l'éfficacité de ce produit en pourcentage . Je pense avoir eu raison de te poser ces questions , ce qui explique peut etre la présence de vaillants braules et certainement de varroas .

De plus , je pense qu'il y avait trop de couvain dans les ruches , dans le 64 , il y a trois semaines , pour faire un traitement à l'Ao .

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abeille64
Autor del tema
Invitado

06 Ene 2017 20:17 #117262 por abeille64

Respuesta de abeille64 sobre el tema C'est quoi cette bete?

tu sais chez moi on a en moyenne 2 degrés de moins que sur Oloron donc, probablement encore une plus grande différence que par chez toi ,j'ai vérifie la présence du couvain avant de traiter ;il y avait vraiment très très peu de couvain ,et une grande partie en arrêt de ponte
ça fait 2 ans que j'utilise l'APILIFVAR ,et c'est vrai que je me pose des questions sur son efficacité...,mais vraiment ça me fait C.... de mettre des produits chimique dans mes ruches

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du luy
Invitado

06 Ene 2017 20:35 - 06 Ene 2017 20:46 #117264 por du luy

Respuesta de du luy sobre el tema C'est quoi cette bete?

Tu as raison pour la fin de ta derniére phrase , je suis ok avec toi comme beaucoup d'autres apis en France .

Ceci dit , je préfère pour le moment continuer avec les laniéres qui laissent peu à pas de résidus , si la notice est respectée. Et donc conserver un cheptel valide .
Par contre , il va falloir faire des vérifications sur 24 heures surtout si les abeilles sortent car elles vont te sortir les varroas morts et ton constat sera faussé .
D'autre part , combien de varroas as tu identifié( par ruche ) lors du retrait des fonds ? .

Última Edición: 06 Ene 2017 20:46 por .

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stf
Invitado

06 Ene 2017 21:01 #117265 por stf

Respuesta de stf sobre el tema C'est quoi cette bete?

je ne veux pas etre trop chi nt mais un traitement qui est au contact pendant 12 semaine je ne vois pas trop comment il ne peut pas avoir de residu...

ceux ci dit: es ce que le miel de corps peut remonter dans les hausses,?

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du luy
Invitado

06 Ene 2017 21:12 - 06 Ene 2017 21:42 #117266 por du luy

Respuesta de du luy sobre el tema C'est quoi cette bete?

à stf ,

Non , non , tu n'es pas sciant . J'aimerai cependant que l'on me fasse connaitre une étude ou il est mentionné que l'usage des dites laniéres et uniquement de celles ci , laisse des résidus dans les cires ou le miel .
Je suis loin de tout savoir ! .

Je ne parle pas des artisanales . Nous pouvons remonter ce sujet www.apiservices.biz/fr/forum/4-f-a-q-foire-aux-questions/65112-apivar car nous allons bientot etre hors sujet . Voir également la présentation du fabricant d'Ap...r sur google et les réponses par rapport au miel .

Pour les remontées: Chronologiquement les ruches disposent de provisions à l'automne dans le corps de ruche , ( pour ceux qui le font ) , le traitement est éffectué également à l'automne , pendant tout l'hiver les abeilles consomment les provisions et libérent donc de la place et c'est cette place qui permettra à la reine de pondre en fin d'hiver et au début du printemps .

Última Edición: 06 Ene 2017 21:42 por .

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caliméro
Invitado

06 Ene 2017 21:58 #117268 por caliméro

Respuesta de caliméro sobre el tema C'est quoi cette bete?

Bonsoir, le pou des abeilles ou "braula coeca" est un diptère (étonnant car diptère veut dire 2 ailes). Ce serais plutôt un insecte qu'un acarien (3 paires de pattes). Alin Caillas écrivait qu'il pouvait parasiter la reine et les jeunes ouvrières. Son traitement : Insuffler de la fumée de tabac afin de faire tomber les poux sur une feuille de papier posée au préalable sur le plateau.

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Philippe_30
Invitado

07 Ene 2017 10:22 #117272 por Philippe_30

Respuesta de Philippe_30 sobre el tema C'est quoi cette bete?

du luy escribió: à stf ,

Non , non , tu n'es pas sciant . J'aimerai cependant que l'on me fasse connaitre une étude ou il est mentionné que l'usage des dites laniéres et uniquement de celles ci , laisse des résidus dans les cires ou le miel .
Je suis loin de tout savoir ! .

Je ne parle pas des artisanales . Nous pouvons remonter ce sujet www.apiservices.biz/fr/forum/4-f-a-q-foire-aux-questions/65112-apivar car nous allons bientot etre hors sujet . Voir également la présentation du fabricant d'Ap...r sur google et les réponses par rapport au miel .

Pour les remontées: Chronologiquement les ruches disposent de provisions à l'automne dans le corps de ruche , ( pour ceux qui le font ) , le traitement est éffectué également à l'automne , pendant tout l'hiver les abeilles consomment les provisions et libérent donc de la place et c'est cette place qui permettra à la reine de pondre en fin d'hiver et au début du printemps .

Bonjour Du Luy,

www.60millions-mag.com/2011/09/28/le-miel-n-echappe-pas-la-pollution-9795

Ce n'est pas une étude sur l'usage des lanières et les résidus mais des analyses de miels

48 miels conventionnels sur 53 soit 90% contiennent de l'amitraze !
9 miels bio sur 23 soit 39% contiennent de l'amitraze !
3 miels bio sont originaire de France dont 1 contient de l'amitraze !

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du luy
Invitado

07 Ene 2017 10:49 - 07 Ene 2017 11:01 #117274 por du luy

Respuesta de du luy sobre el tema C'est quoi cette bete?

à phil ,

Oui , je connais ce résultat , mais je ne suis pas du tout sur que ce soit celui des laniéres . Je suis désolé de te le dire mais il y a d'autres pratiques qui utilisent l'amitraze .
Si le traitement avec les laniéres industrielles est fait dans les normes définies avec Amm et fabricant , normalement il ne devrait pas y avoir de résidus , c'est d'ailleurs ce qui se passe pour les apis qui suivent à la lettre la notice d'usage .

Lors du probléme Gaucho Régent , il y avait aussi cette problématique , des agris qui faisaint des mélanges bétonniére . Il a fallu comprendre que le dépot du produit pour les grains enrobés n' était pas le méme pour chaque grain , et que certains étaient de 5 à 7 fois trop enrobés , faute d'une bonne évaluation de granulométrie . Les vieux apis s'en souviennent et je pense qu'ils n'ont pas envie de refaire la méme erreur .
Pour etre honnéte , il faudrait aussi énoncer les résidus liés aux autres molécules alternatives ou pas pour que l'on se fasse une petite idée des pratiques à bas cout .

Última Edición: 07 Ene 2017 11:01 por .

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Foué
Invitado

07 Ene 2017 11:04 - 07 Ene 2017 11:07 #117275 por Foué

Respuesta de Foué sobre el tema C'est quoi cette bete?

Cette bête est un acarien qui devrait être un commensal de la ruche, un peu comme les acariens de maison.
Ce n'est pas du tout le Braula Caeca qui a pratiquement disparu de nos ruchers.

Adjuntos:

Última Edición: 07 Ene 2017 11:07 por Foué.

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ricky
Invitado

07 Ene 2017 22:21 #117298 por ricky

Respuesta de ricky sobre el tema C'est quoi cette bete?

Oui, je pense aussi que c'est un acarien :

acarien de la moisissure

Je cite :"Dans la nature, T. putrescentiae vit à travers le monde dans un large éventail d'habitats, y compris les prairies, les "vieux foin, les champignons, et le nid d'abeilles et les canards".

Mais bon il y aurait "plus d'un million d'espèces" d'acariens dont "seulement" 50 000 sont répertoriées !!! Un monde fascinant, pas très connu, et qui fait froid dans le dos : y'en a partout autour de nous...et même sur nous...:sick:

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lrb52
Invitado

08 Ene 2017 19:33 - 08 Ene 2017 19:59 #117334 por lrb52

Respuesta de lrb52 sobre el tema C'est quoi cette bete?

Bonsoir et meilleurs vœux à tous.

Ce ne sont pas des poux des abeilles
Ceux là sont beaucoup plus petits
Ils galopent sous les fonds Nicot, dans les plateaux ou tombent les déchets de la colonie
Ils ne sont pas en contact avec les abeilles
J 'en ai vu cet automne pour la première fois

Adjuntos:

Última Edición: 08 Ene 2017 19:59 por gfass2.

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samdu47
Invitado

08 Ene 2017 19:47 #117340 por samdu47

Respuesta de samdu47 sobre el tema C'est quoi cette bete?

ils ressemblent presque à des tiques, mais translucides.

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gfass2
Invitado

08 Ene 2017 19:58 #117344 por gfass2

Respuesta de gfass2 sobre el tema C'est quoi cette bete?

J'osais pas le dire mais j'avais la même impression, des juvéniles de tiques ????

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stf
Invitado

09 Ene 2017 13:29 #117372 por stf

Respuesta de stf sobre el tema C'est quoi cette bete?

. J'aimerai cependant que l'on me fasse connaitre une étude ou il est mentionné que l'usage des dites laniéres et uniquement de celles ci , laisse des résidus dans les cires ou le miel .

voilavoila

www.cataglyphis.fr/Articles%20divers/Le%20miel%20et%20les%20pesticides.pdf

pour les cires il faut retrouver le pdf de Gfass

rucherecole68.thann.free.fr/Echo/themes/Varroa%20_Trente_ans_de_combat_et_ce_est_pas_gagn%C3%A9.pdf

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ricky
Invitado

09 Ene 2017 22:04 #117390 por ricky

Respuesta de ricky sobre el tema C'est quoi cette bete?

Concernant les acariens.....pour ceux qui veulent creuser :

idtools.org/id/mites/beemites/about_tool.php

et surtout :

idtools.org/id/mites/beemites/Honey_bees-Apis.pdf

Bonne lecture !

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abeille64
Autor del tema
Invitado

09 Ene 2017 22:13 #117391 por abeille64

Respuesta de abeille64 sobre el tema C'est quoi cette bete?

ça ressemble en effet a des tiques ! mais si c'est ça qu'est ce qu'ils font là ?! je ne connais pas leurs biologie ,mais si c'est ça il a bien fallu que la "mère" rentre dans la ruche ,ça me semble très bizarre quand même cette histoire ... je pencherai plus quand même vers des acariens ?

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gfass2
Invitado

09 Ene 2017 22:28 #117392 por gfass2

Respuesta de gfass2 sobre el tema C'est quoi cette bete?

Merci ricky super.... je dis merci car je n'ai toujours pas récupéré la fonction "remerciement". Super doc!
Alors je propose celui là qui semble ressembler ... sans grande conviction
idtools.org/id/mites/beemites/factsheet.php?name=15265

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ricky
Invitado

10 Ene 2017 23:12 - 10 Ene 2017 23:34 #117432 por ricky

Respuesta de ricky sobre el tema C'est quoi cette bete?

En effet, mais ma première proposition (Tyrophagus putrescentiae) est pas mal aussi :

idtools.org/id/mites/beemites/factsheet.php?name=15324

J'ai l'impression que le tien on ne le retrouve pas chez nous :-?

Distribution : "Tropics of the Old World and Oceania; includes Africa, Australia, Taiwan, Hawaii, and Saint Helena Island."

En plus le mien n'est pas considéré comme nocif, donc plus rassurant pour abeille64...

Ce serait plus embêtant si c'était ça :

Adjuntos:

Última Edición: 10 Ene 2017 23:34 por ricky.

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gfass2
Invitado

10 Ene 2017 23:57 #117433 por gfass2

Respuesta de gfass2 sobre el tema C'est quoi cette bete?

Ben j'vais t'dire :-?

Irb52 nous dit qu'il voit ces"bestioles" galoper sur les fonds et je me demande si les acariens en général ont cette capacité de se déplacer rapidement pour donner l'impression qu'ils galopent? Sur la photo on les imagine bien debout sur leurs pattes comme des araignées. Je sais que les juvéniles de tiques qui ont cette forme caractéristique de goutte d'eau se déplacent assez vite. Je ne pense pas que ça en soit et surtout j'espère pas....
Si on apprend que les tiques comme varroa utilisent l'abeille comme moyen de dissémination ben "on n'est pas sortis de la berge".
En fait je sèche... t'as pas une question sur les frelons? :woohoo:

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