Les insectes auraient-ils des émotions ?

bonjour

a ecouter a partir de 3 minutes

www.franceinter.fr/emissions/la-tete-au-carre/la-tete-au-carre-24-fevrier-2017



la video

Et oui stf... Beaucoup plus intéressants encore, se replonger dans les archives de notre forum pour y découvrir les commentaires incrédules (et imprudents) de certains commentateurs. En particulier sur un sujet qui me passionne la faculté qu'a le frelon asiatique à s'adapter très rapidement à .... la raquette de badminton, la prédation des poulets, la méfiance vis à vis de l'apiculteur. Mais également celle des abeilles dont j'ai vu changer le comportement depuis ces dix dernières années face aux attaques du frelon.
Les archives nous disaient alors "doctement", qu'il nous faudrait attendre des centaines voire des milliers d'années d'adaptation avant d'observer un changement de comportement réciproque entre les deux protagonistes.
Comme quoi.....

gfass escribió: Les archives nous disaient alors "doctement", qu'il nous faudrait attendre des centaines voire des milliers d'années d'adaptation avant d'observer un changement de comportement réciproque entre les deux protagonistes.
Comme quoi.....

Personnellement, je ne laisserai plus aucune docte personne m'expliquer que ce que je perçois très clairement chez l'animal n'existe pas parce que les scientifiques ne l'ont pas démontré.
Je me suis heurtée à ce mur dès le lycée, où en cours de philo, il était interdit de parler de langage, de pensées, ou d'émotions chez l'animal, sinon le postulat de base de la philosophie lui-même serait remis en question, le fameux "cogito ergo sum" de Descartes.
Et depuis quelques années, tiens, les scientifiques reconnaissent langage, pensées, et émotions chez l'animal...:sick:

L'été passé était le premier été où je fréquentais les frelons avec raquette, il m'a été facile de constater qu'ils étaient toujours plusieurs aux ruches quand j'arrivais, et quasiment absents tant que j'y étais.
Si on me dit que ça ne se peut pas, tant pis, je le vis, et en le partageant, il s'avère que c'est un vécu commun

La science ne dit pas ce qui n'existe pas.
Elle informe sur ce qu'elle découvre, c'est différent.

Ici, l'étude nous parle d'un comportement d'adaptation très rapide chez les insectes (et pas de sentiments...). En pratique tous les apiculteurs l'ont remarqué. Mais là on le démontre.
L'insecte n'a pas changé entre temps. Ça ne veut pas dire qu'avant la science disait "ça n'existe pas", elle disait juste "on ne sait pas".

Mais il faut savoir se méfier de nos propres impressions. C'est à ça que sert la science justement.

Je suis d'accord avec ça, mais notre société et son fonctionnement se basent sur ce que décrète la science, et c'est ce fonctionnement là qui jugule le reste. (pouvoir abusif parfois)

En ce qui concerne les émotions, c'est sûr qu'il ne sera pas démontré s'il y en a par un conditionnement opérant, comme ici.
Le renforcement positif est également utilisé avec les abeilles pour leur apprendre à réagir aux explosifs, à la drogue, aux cellules cancéreuses ...

Je ne suis as d'accord avec toi Khristine, si notre société fonctionnait sur ce qu'observe la science, les pesticides auraient laissés la place au modes culturaux efficients qui sont étudié depuis bien longtemps...
Quand à savoir si les abeilles ont des sentiments, ça m'est bien égal, si elles n'en ont pas je les invente

Haha, personne ne peut assurer que les rapports scientifiques ne sont jamais orientés ...

Khristine tu ne peux pas mettre tous le monde dans le meme sac c'est un p eu facile

regardes: juste la recherche fondamentale


www.afblum.be/bioafb/strurapp/strurapp.htm

Bonjour,
Perso je parlerai plutôt d'instincts chez les animaux. Plusieurs fois j'ai pu observé des mères passée à côté de leur chaton né trop tard en saison mais sevré, agonisant de froid et/ou de faim, elles ne sont même pas arrêter !
Avec un peu d'émotions ils étaient sauvés.

Mes abeilles, elle me font la bise quand j'ai pas le voile ! Si ça c'est pas de l'amour . ..

C'est la séquence émotion. Pour vérifier si les abeilles en ont, renversez une ruche de noires d'espagne sans enfumer. Vous verrez qu'elles en connaissent au moins une: la colère.

louiseluc escribió: Bonjour,
Perso je parlerai plutôt d'instincts chez les animaux. Plusieurs fois j'ai pu observé des mères passée à côté de leur chaton né trop tard en saison mais sevré, agonisant de froid et/ou de faim, elles ne sont même pas arrêter !
Avec un peu d'émotions ils étaient sauvés.

Des comportements empathiques ont été observés, ne relevant pas de "l'instinct", grande étiquette bien pratique qui a longtemps masqué beaucoup de choses.
Après tout dépend de quel animal on parle.
Au-delà de l'émotion, dans le cas que tu cites, il y a aussi la non compréhension d'une situation donnée, l'impuissance ... beaucoup de paramètres.
On peut assister aussi à des scènes similaires entre humains dans certaines conditions ...

Peut-être leur prête-t-on des émotions qu'elles n'ont pas et peut-être ont-elles des émotions que nous ne sommes même pas capables d'imaginer.

les émotions c'est comme les instincts, ça a une utilité pour l'espèce.
par exemple la peur permet d'échapper au danger, la compassion permet de donner de la cohésion à une communauté qui a besoin
que ses individus s'entraident pour subsister et se reproduire.
si la nature à besoin que les insectes aient des émotions elle leur en donne car une émotion forte est capable de transcender le comportement.
il suffit de voir les émotions chez des parents dont l'enfant est en danger et on comprend que la nature a tout prévu !
on est prêt à tout pour son enfant car c'est une loi de la nature : rien ne compte plus que la nouvelle génération, il faut perpétuer l'espèce à tout prix !
de la même façon, on peut se demander quelles sont les émotions d'un faux-bourdon qui va sacrifier sa vie (et se faire arracher le paquet...) pour transmettre ses gènes :blink:

Salut Ardecho,

certainement que chez les insectes ce qui prédomine c'est l'instinct reproducteur ou de conservation, je ne sais pas si on peut appeler ça des émotions, mais pour ce qui nous concerne avec les abeilles, il suffit d'observer ce qui se nomme le sentiment orphelin et le comportement pathétique des abeilles dans ce cas pour se rendre compte qu'il se passe effectivement quelque chose ?
exactement comme quand en déplaçant quelques pierres ont découvre accidentellement le nid d'une colonie de fourmis pour voir à quelle vitesse tout est déplacé pour être sauvé !

Pour les faux bourdons par contre c'est une autre histoire, c'est ce qui s'appelle s'envoyer en l'air, Lol

Leur accouplement déchire.