Producteur ou revendeur, comment savoir ?
- chaunytourismecorse
- Autor del tema
- Invitado
Je ne parviens pas à savoir s'il existe une façon de connaître avec certitude si un miel vendu est bien issu d'un producteur. Je vais régulièrement en Haute-Corse et j'ai acheté à différentes reprises du miel au même endroit mais je n'ai jamais pu avoir la certitude que le vendeur était bien le producteur. Est-ce qu'il existe un fichier particulier ? J'ai même consulté le fichier des actifs agricoles et je n'ai pas trouvé ce vendeur qui est inscrit au CFE comme apiculteur (élevage autres animaux). Si vous pouviez me renseigner utilement vous m'obligeriez car je veux être sûr d'acheter du miel de producteur lors de mes prochaines vacances en Corse.
Bien cordialement et bon week-end à tous
Por favor, Conectar o Crear cuenta para unirse a la conversación.
- cerise11
- Invitado
c est pratiquement impossible !!!
certains apiculteurs achetent des miels qu ils ne produisent pas , a des collégues ... la , pas de problemes
malheureusement quelques brebis galleuses achetent du miel a des tarifs plus interessant dans d autres pays et mettent leur etiquette sur les pots !!!...
je crois qu il y a egalement le meme probleme avec la charcuterie corse ???
En general , c est le bouche a oreille , les annees ,.... , qui etablissent la confiance que l on a avec son vrai producteur , pas un fichier !!!!
Por favor, Conectar o Crear cuenta para unirse a la conversación.
- Dupre
- Invitado
mais la transparence a un cout qui garantie le sérieux
passez on vous expliqueras
Por favor, Conectar o Crear cuenta para unirse a la conversación.
- theolemeo
- Invitado
Couper l'herbe sous le pied des fraudeurs c est pouvoir montrer ses outils de travail et accepter de faire venir sur l exploitation, communiquer sur ce que l on fait.
Ceux qui ne peuvent pas le faire...ou qui vendent des tonnes de miels différents, et qui n ont qu un matériel d amateur a 4 ruches, se sanctionneront tout seuls.
C'est la meme chose pour toutes les productions agricoles...
Ceux qui ne trichent pas , vous invitent et organisent des journées régulierement dans leurs exploitations...
Por favor, Conectar o Crear cuenta para unirse a la conversación.
- louiseluc
- Invitado
theolemeo escribió: Privilégier les apiculteurs qui font des journées portes ouvertes, qui font des dégustation a la miellerie, vous expliquent comment on produit le miel, ou mieux organisent des journées extraction, mise en pots etc....
Couper l'herbe sous le pied des fraudeurs c est pouvoir montrer ses outils de travail et accepter de faire venir sur l exploitation, communiquer sur ce que l on fait.
Ceux qui ne peuvent pas le faire...ou qui vendent des tonnes de miels différents, et qui n ont qu un matériel d amateur a 4 ruches, se sanctionneront tout seuls.
C'est la meme chose pour toutes les productions agricoles...
Ceux qui ne trichent pas , vous invitent et organisent des journées régulierement dans leurs exploitations...
Oui dans une France uniforme, où toute les régions seraient semblables: en termes économique, en densité de population, en tourisme, en répartition des vendeurs, dans la démarche du consommateur etc.....
Mais c'est pas le cas: l'Ardèche, la Normandie ou l'Aude (pour exemple ) ne sont pas la France, et de croire que quelques producteurs d'une région dépourvue de ce système, en sortant leurs étals vont à eux seul, bouleverser les habitudes de consommation, contrer les négociants et la grande distribution, est totalement utopiste.
De plus, il est fort probable que ce système ne convienne pas à l'état: il est plus facile de "contrôler" et gérer un api à 1000caisses que 10 à 100 caisses, dans ce domaine aussi faut pas compter sur lui.
Quant à ta dernière phrase "ceux qui ne trichent pas ....": ...ça reste à prouver ! (et elle suspecte ceux qui n'ouvrent pas leur portes)
Por favor, Conectar o Crear cuenta para unirse a la conversación.
- bozon
- Invitado
Por favor, Conectar o Crear cuenta para unirse a la conversación.
- mathieua
- Invitado
Personne, pays, entreprise qui produit un bien économique.
Homme qui produit les substances alimentaires qui lui sont nécessaires (ou les fait produire par un autre). [La production, qui succède à la prédation, est le deuxième stade du développement économique des sociétés humaines.]
Larrousse
Por favor, Conectar o Crear cuenta para unirse a la conversación.
- jww
- Invitado
Por favor, Conectar o Crear cuenta para unirse a la conversación.
- louiseluc
- Invitado
jww escribió: ... Egalement les producteurs font majoritairement de la vente directe et leurs ruches ne sont pas loin.
t'as les sources stp??
Por favor, Conectar o Crear cuenta para unirse a la conversación.
- jww
- Invitado
je parle de producteur au stade artisanal , ce qui etait la question initiale du sujet demandé par Chaunytourismecorse. Si tu possède 372 ruches ce qui represente la moyenne d'un apiculteur professionnel français (le minimum etant de 150) on ne peut pas considerer ca comme de l'artisanat mais plus d'une entreprise avec employés logistique hangar miellerie automatisé. On est plus dans le petit producteur ou alors faudrait marquer "les producteurs" . Ceci n'engage que moi mais c'est mon raisonnement, je sais vous allez me dire que une personne peut s'occuper seule de 400 ruches moi je n'y croit pas.
Por favor, Conectar o Crear cuenta para unirse a la conversación.
- Jo19
- Invitado
Por favor, Conectar o Crear cuenta para unirse a la conversación.
- mathieua
- Invitado
Après pour vendre la production en direct, c'est compliqué...
Un copain faisait du demi gros seul avec 400 colonies, effectivement fait pas compter ses heures...
Por favor, Conectar o Crear cuenta para unirse a la conversación.
- Jo19
- Invitado
Por favor, Conectar o Crear cuenta para unirse a la conversación.
- mathieua
- Invitado
Ou juste pour se lancer.
La médaille et son revers.
Por favor, Conectar o Crear cuenta para unirse a la conversación.
- Jo19
- Invitado
Ce n'est toutefois pas la seule motivation du vrai chef d'entreprise.
Por favor, Conectar o Crear cuenta para unirse a la conversación.
- Jo19
- Invitado
Por favor, Conectar o Crear cuenta para unirse a la conversación.
- jww
- Invitado
Por favor, Conectar o Crear cuenta para unirse a la conversación.
- mathieua
- Invitado
Les moyens de production ne sont pas si différents entre 100 et 500 ruches, a part la mécanisation, mais cela ne remet pas en cause la qualité du produit...
Enfin, nous sommes sous statut agricole et donc en aucun cas artisans... Qui est un statut bien particulier...
Donc même avec une seule ruche tu ne peux pas prétendre a être "artisan".
www.artisanat-de-france.fr/l-artisanat.html#
Por favor, Conectar o Crear cuenta para unirse a la conversación.
- fort myers
- Invitado
jww escribió: Quand tu produis 40 fûts par an, pour moi ce n'est pas de l'artisanat, je dis pas qu'on est obligés d'avoir que 30 ruches troncs en bio non plus, mais au dessus de 100 ruches on glisse peu a peu dans l'entreprise apicole et on s'eloigne du statut de producteur en tant que tel.
Je me permets de dire, avec du vécu, que ces propos sont une aberration et une atteinte au statut des producteurs qui ne comptent effectivement pas leurs heures.
j'ai mené plus de 300 ruches alors que j'étais seul avec un enfant à élever
Cela fut dur mais ne m'a jamais posé de souci particulier, et je peux garantir que tous mes miels étaient artisanaux.
Je n'ai aucun mérite à dire que seul et avec un simple couteau à désoperculer on peut "sortir" 400 kg /jour sans forcer mais avec du courage et de l'obstination
D'ailleurs certains auront peine à croire que j'ai bossé dans des entreprises apicole (à l'étranger où l'effort et la réussite ne font pas peur) où l'apiculteur (Dave Mendes) gérait ses milliers de ruches avec...un salarié.la plupart du temps
Ce salarié était de l'Indiana, un homme extraordinaire, un bosseur émérite
Bien sûr, Dave ne dormait que quelques heures par nuit et travaillait sans relâche 7/7 20h/24h parfois, avec des palettes de 6 ruches, un chargeur et une "stamina" herculéenne.
MG
Por favor, Conectar o Crear cuenta para unirse a la conversación.
- jww
- Invitado
Je parle pas des definitions d'artisan des CCI francaises ou des "artisans" emploient 50 personnes et 12 vehicules et sont des PME.
Je pense que c'est ce que la question sous entendait en demandant si il ne s'agissait pas d'un simple revendeur (qui touche une commission )et pas de l'apiculteur en personne celui qui élève les abeilles. On ne parle de la qualité des miels ni du travail emerite de personnes trés courageuse meme au sein de petites et moyennes entreprises apicoles mais qui par leur mecanisation et outillage perdent en artisanat. C'est un point de vue on pas obligé de penser pareille.
Tu peux acheter un montre chez un artisan horloger ou chez Breitling la qualité est au rendez vous des deux cotés mais ce n'est pas la même chose, c'est un choix.
Por favor, Conectar o Crear cuenta para unirse a la conversación.
- louiseluc
- Invitado
C'est déjà pas facile de se comprendre en utilisant et en respectant les termes appropriés, alors si chacun y va de sa façon de parler et de son "ressenti".... la discussion devient vite tout et n'importe quoi... genre Facebook !jww escribió: Quand je parle d'artisanat c'est au sens de ne pas utiliser de mecanisation et dans le respect de la tradition. "De maniére artisanale" par exemple : il fabriquait des fromages de chevres dans une petite bergerie des Cevennes de maniére artisanale comme son grand pere lui avait appris.
Je parle pas des definitions d'artisan des CCI francaises ou des "artisans" emploient 50 personnes et 12 vehicules et sont des PME.
.
Por favor, Conectar o Crear cuenta para unirse a la conversación.
- mathieua
- Invitado
Pour revenir à la question : "producteur ou revendeur, comment savoir?"
La réponse est simple dans le cas ou la personne respecte la loi : via son Siret.
La fin du Siret défini l'activité de la personne/l'entreprise.
Chez nous en apiculture ça fini par 0020.
Ensuite, pour les apiculteurs qui revendent du miel acheté ailleurs, c'est de la fraude!
Et la a moins de bien connaître les miels et l'apiculture, difficile pour un novice de détecter les fraudeurs!
Por favor, Conectar o Crear cuenta para unirse a la conversación.
- jww
- Invitado
On peut aussi possèder 10 ruches et ne pas vouloir vendre l'intégralité de son miel aux clients directement et utiliser une boulangerie par exemple le revendeur ne sera pas le producteur en tant que tel de la même manière bien que la production soit artisanale et minime. La différence c'est au niveau du code du commerce, un apiculteur n'est pas un commerçant mais un agriculteur vis à vis de la loi , il vend sa production, là boulangerie dans l'example donné c'est un commerce elle revend des produits non issus de sa production. C'est la différence entre une action de production et une action commerciale.
Pour compléter l'apiculteur fait partie du secteur primaire et le commerçant ou revendeur est lui du secteur tertiaire en économie.
Por favor, Conectar o Crear cuenta para unirse a la conversación.
- fort myers
- Invitado
De fait, je pars, afin de continuer à traiter mes colonies pour baisser le taux d'infestation varroas.(et récolter quelques cadres encore, par ci par là, à la balayette, comme nos ancêtres le faisaient, après avoir durant de longues années, soufré leurs ruches... de façon artisanale (smile)
PS: je ne dis pas si j'utilise un engin mécanisé pour ces opérations.....car dans ce cas je ne serais plus un artisan producteur récoltant
Bon WE
MG
Por favor, Conectar o Crear cuenta para unirse a la conversación.
- bozon
- Invitado
L'apiculture, fait partie de l'agriculture !!
Avant d'écrire n'importe quoi, faut bien se positionner.
Définition du dictionnaire !!!
DÉFINITIONS
Qui relève de l'artisan, qui concerne l'artisanat.
Qui est élaboré selon des méthodes traditionnelles, individuelles, par opposition à industriel.
Qui est fait avec des moyens rudimentaires, quelquefois des moyens de fortune ; qui présente une facture grossière
Por favor, Conectar o Crear cuenta para unirse a la conversación.
- jww
- Invitado
Dans le cas présent on parle de fabriqué de manière artisanale on ne pretend pas que un apiculteur a la qualité d'artisan.
La définition est fabriqué en petites series par opposition aux productions industrielles ou de grandes series "fabriqué manuellement par quelqun exercant a sont compte'.
L'apiculture comme beaucoup d'activités n'est pas exclu des champs d'application de la langue francaise et on peut ecrire un descriptif en termes "miel de fabrication artisanale" en respectant les definitions sus cités bien sur.
Je me permets de repondre même si je devie un peu du sujet initial.
"Il faut mieux perdre un bon mot qu'un ami"
Por favor, Conectar o Crear cuenta para unirse a la conversación.
- stf
- Invitado
Por favor, Conectar o Crear cuenta para unirse a la conversación.
- gauella
- Invitado
Por favor, Conectar o Crear cuenta para unirse a la conversación.
- mathieua
- Invitado
Au temps pour moi et merci d'avoir précisé !
Por favor, Conectar o Crear cuenta para unirse a la conversación.
- florent48
- Invitado
Merci encore à toi pour l'exellent travail d'information que tu fais!
Bonne journée
Por favor, Conectar o Crear cuenta para unirse a la conversación.