Apivar et pertes de reines

chrisapiculteur
MP.A+

apix escribió: Bonjour ZAYA,
le thymol est soluble dans les corps gras en effet.
Cependant dans la ruche, le thymol est sublimé et de ce fait, je ne crois pas qu'on puisse en retrouver dans les cires (si le protocole d'évaporation est respecté). Je préfère l'utilisation de languette imprègnée au barquette de gel, qui effectivement peuvent être à l'origine d'éventuels dépôts dans les cires.
Ceci étant dit, aucun traitement n'est anodin.
Cdlt.

Je précise un peu, l'université d'Albi aurait fait des travaux sur une foultitude d'échantillons de cire, mais je n'arrive pas à trouver qlq chose.
@+

chrisapiculteur escribió: Bonjour "Chouette" et merci de ta réponse.

Je suis assez d’accord avec toi ; Les dernières thèses que j'ai trouvé récemment expliquent que les reines sont beaucoup plus sensibles que les reines aux traitements anti varroa d’une manière générale. L'amitraze est une molécule qui est considéré comme étant moins agressive sur les reines que les autres fluvalinate et coumaphos (dans cette étude en particulier).. donc j'ai tout de suite envisagé un lien entre mes lanières et les pertes. Pour ce qui est de la posologie tu as tout à fait raison : 1 lanière c'est tout de même beaucoup pour une colonie faible et la perte de ces reines n'intervient effectivement que 5-6 semaines après l'insertion du traitement. je n'avais jamais encore eu de pertes en 7 ans en traitant de la sorte. chance ou pas chance ?? Toute proportion gardé il se peut aussi qu’il ait eu d'autres raisons car 2 reines ce n'est pas significatif. Ce qui est certain c'est que j'éviterai d’insérer des lanières en hiver dans le bénéfice du doute. Je vais contacter le labo qui produit APIVAR et leur poser la question carrément.

En tout cas mes 2 colonies Caucasica "survivantes" se portent très bien et les nouvelles ouvrières éclosent depuis quelques jours (Les reines viennent de chez APISELECT et P VIENNE m'a toujours fourni de très belles reines.

1 seule fois j'ai eu une reine cauca qui s'était fait emballée au moins 5 fois entre son introduction en fin aout jusqu'au printemps suivant ; elle a fini par être éliminée par les abeilles par la suite. Elles ont élevé une belle reine toute neuve !!... Les abeilles détectent quand une reine est "defectueuse" semble t il....

Les effets négatifs sur les reines sont généralement observés plutôt à cause des acides !! mais tout ceci serait quand même relatif avec la force de la colonie, et non pas de la race ou de l'écotype de la reine, merci de rectifier Chisapiculteur si tu as observé autre chose ??
extrapoler ceci sur les autres traitements c'est possible ?? je n'en sais rien, mais ça me paraît concevable en hiver ou les populations sont plus modestes ?

En théorie, je dis bien en théorie (ensuite chacun est libre de penser ce qui l'arrange), un traitement d'hiver n'aurait aucun sens, puisque il supposerait d'avoir délibérément laissé l'élevage d'automne souffrir de la présence de varroas, ce qui ne pourra jamais que nuire, puisque le but recherché serait plutôt d'hiverner des populations les plus saines possibles afin que leur vitalité et durée de vie permette non seulement un hivernage serein, mais aussi la reprise de début d'année dont elles sont à la fois les piliers et la clef de voute ??

bonsoir
a propos du thymol et des cires j'ai assisté a une formation ""élevage de reine"" l'an dernier et l'intervenant nous a justement parler des résidus de thymol dans les cires , ce dernier aurai d'après cette personne un effet larvicide avéré et pourrai provoquer des pertes au niveau du couvain ,cette même personne nous a fortement incité a gauffré nos propres cires pour évité ces problèmes et ainsi maitrisé un paramètre de plus dans la conduite de nos ruches
a+ bonne soirée

Houlà! Si le tymol se concentre dans les cires, plus vite on les remplace plus vite elles sont polluées, c'est bien ça?

" je n'avais jamais encore eu de pertes en 7 ans en traitant de la sorte. chance ou pas chance ?? Toute proportion gardé il se peut aussi qu’il ait eu d'autres raisons car 2 reines ce n'est pas significatif. "

Rebonjour Chrisapiculteur,

C'est sur qu'avec 2 sur 4 ruches li sera dans tous les cas bien difficile de trouver un résultat significatif. par contre peut-être peux tu trouver des pistes.
Par exemple trouver des corrélations:
1) ratio poids essaim/ languette avec la mortalité ou non
2) ratio poids essaim/ nb varroa tombés sur le lange/languette et mortalité

poids essaim ou nombres d'abeilles au choix évalué par clichés photos.

Bonne investigations.

ZAYA_26740 escribió:

apix escribió: Bonjour ZAYA,
le thymol est soluble dans les corps gras en effet.
Cependant dans la ruche, le thymol est sublimé et de ce fait, je ne crois pas qu'on puisse en retrouver dans les cires (si le protocole d'évaporation est respecté). Je préfère l'utilisation de languette imprègnée au barquette de gel, qui effectivement peuvent être à l'origine d'éventuels dépôts dans les cires.
Ceci étant dit, aucun traitement n'est anodin.
Cdlt.

Je précise un peu, l'université d'Albi aurait fait des travaux sur une foultitude d'échantillons de cire, mais je n'arrive pas à trouver qlq chose.
@+

thesesups.ups-tlse.fr/2094/1/2013TOU30077.pdf

Ok, merci beaucoup, une bonne lecture instructive en perspective.
@+

Chris, ce que je peux te dire, c'est que c'est pas la première fois que j'entends dire que les Apivar ne sont pas assez efficace, et il semblerait qu'il y est déjà eu des problèmes de dosage de produits actifs dans ces languettes, info plus ou moins officieuse... mais effectivement je serais toi je contacterais directement le fabriquant pour voir ce qu'il en ait...

sinon pour tes reines je pense aussi à un dosage p'être pas adapté à tes conditions... particulière

Tout en gardant à l'esprit qu'il y aura tôt ou tard une résistance du varroa à la molécule présentée, forcer sur le dosage pour pouvoir reculer l'échéance est une riposte qui, inéluctablement, montrera ses limites.
Je pense qu'il est temps que la communauté apicole "dans son ensemble", s'appuyant sur sa compétence en matière de sélection et d'élevage réserve une part plus importante dans la recherche d'une souche naturellement résistante.

Bonjour,

Lors des journées de l'ITSAP deux fois une 1/2 heure sont consacrées à l'influence du thymol sur les colonies d'abeilles...., 1/2 heure sur l'influence des pesticides sur les colonies d'abeilles.
J'aurais bien aimé savoir ce qu'il ce dit mais je ne peux pas m'y rendre.

le problème avec le varroa c'est qu'en apiculture pro avec des centaines de caisses et des impératifs de gain de temps et de productivité, il faut un traitement simple, rapide, efficace... c'est à dire des lanières imprégnées de produits acaricides radicaux ! et effectivement cette méthode a ses limites. outre les notions écologiques, résidus, achat à des firmes douteuses, etc sur lesquelles je passe , il y a qu'un jour la résistance sera effective et là qu'est-ce qu'on fait ?
parce que pour les amateurs il y a des méthodes contraignantes et innapliquables chez les pros qui permettent de juguler ce problème sans quasiment utiliser aucun produit (si si ça se fait !) : blocage de ponte, captures des varroa dans le couvain, essaimage artificiel (voir par ex le livre de A. Schwartz).
il y a aussi des souches naturellement plus résistantes mais souvent agressives et peu productives...
d'où un problème de fond qui concerne toute production agricole bien au delà de l'apiculture :
comment rendre suffisamment sains et hautement productifs des êtres vivants pour qu'ils nous fournissent un revenus satisfaisant sans agir de façon contre-nature, polluante et contre-productive sur le long terme ?
oui je sais... il fait froid, je philosophe tant que j'ai le temps :lol:

ZAYA_26740 escribió: Ok, merci beaucoup, une bonne lecture instructive en perspective.
@+

jsa2009.s.j.f.unblog.fr/files/2009/04/nteneetaljsa09.pdf

Salut ardecho. Tout à fait d'accord avec toi un petit bémol, je connais des dizaines de pros, je parle bien de personnes qui conduisent plusieurs centaines de ruches et qui vivent exclusivement d'apiculture, pas un ne signale des problèmes de varroa ; peut être des difficultés dans les bios.
Je n'irai pas jusqu'à dire que le varroa non maîtrisé est un problème d'amateur mais que le varroa est un problème d'amateur qui conduit les ruches à sa façon ce que tu ne peux pas te permettre lorsque ta propre sécurité matérielle et celle de ta famille dépendent de tes choix, ou de ta rigueur.
Effectivement, nous sommes à la merçi d'une soudaine inefficacité d'une molécule vu que le panel est assez étroit par contre je ne vois pas pourquoi les acides ne fonctionneraient plus encore que j'ai quelque doute sur l'innocuité de ce traitement ; de ce que je vois, je suis méfiant.
Dans un premier temps je pensais qu'il serait souhaitable de travailler sur l"abeille pour obtenir un équilibre, mais toute réflexion faite, ce serait beaucoup plus sympa de travailler sur le varroa.

oui je sais bien que le varroa n'est pas un problème pour les pros (sauf comme moi en bio...) je voulais dire que le risque c'est en cas de résistance des varroas aux molécules utilisées !
et à la fin, je sous-entendait que le problème venait justement du fait d'être pro et donc de dépendre entièrement de son cheptel pour faire vivre sa famille, ce qui fait que l'on a les mains liées d'une certaine façon... si on était tous pluri-actifs on aurait peut-être d'autres pratiques. tout comme n'importe quel agriculteur qui met tous ses oeufs dans le même panier, le type qui ne vit que du lait DOIT avoir des vaches qui donnent comme il faut tout le temps et agir en conséquence !
je voulais juste pointer du doigt les inconvénients de cette spécialisation de l'agriculture moderne
(celle des "30 glorieuses")

chouette escribió:

ZAYA_26740 escribió: Ok, merci beaucoup, une bonne lecture instructive en perspective.
@+

jsa2009.s.j.f.unblog.fr/files/2009/04/nteneetaljsa09.pdf

Bonjour,
un grand merci pour ces 2 documents qui contribuent à expliquer notamment l'évacuation des larves après l'utilisation de solutions thymolées non adaptées : surdosage et/ou conditions de T° > à 30°C par exemple.
Cdlt.

ardecho escribió: oui je sais bien que le varroa n'est pas un problème pour les pros (sauf comme moi en bio...) je voulais dire que le risque c'est en cas de résistance des varroas aux molécules utilisées !
et à la fin, je sous-entendait que le problème venait justement du fait d'être pro et donc de dépendre entièrement de son cheptel pour faire vivre sa famille, ce qui fait que l'on a les mains liées d'une certaine façon... si on était tous pluri-actifs on aurait peut-être d'autres pratiques. tout comme n'importe quel agriculteur qui met tous ses oeufs dans le même panier, le type qui ne vit que du lait DOIT avoir des vaches qui donnent comme il faut tout le temps et agir en conséquence !
je voulais juste pointer du doigt les inconvénients de cette spécialisation de l'agriculture moderne
(celle des "30 glorieuses")

Nuance Ardécho,
si chez les apis traditionnels le problème peut être considéré comme écarté concernant la mortalité, l'impact de la varroase sur la colonie à longueur d'année, et le % d'abeilles non viables, (virus divers) que ça va concerner et qui seront donc absentes sur les récoltes, va peser également et donner un problème différent mais qui reste entier ??

gfass escribió: Tout en gardant à l'esprit qu'il y aura tôt ou tard une résistance du varroa à la molécule présentée, forcer sur le dosage pour pouvoir reculer l'échéance est une riposte qui, inéluctablement, montrera ses limites.
Je pense qu'il est temps que la communauté apicole "dans son ensemble", s'appuyant sur sa compétence en matière de sélection et d'élevage réserve une part plus importante dans la recherche d'une souche naturellement résistante.

Oui MAiS.... je vais préciser le sens de mon message, à supposer que cela intéresse quelqu'un, :whistle: sachant que je ne suis pas un poil susceptible, si c'est non tant pis , je la reposerai dans une dizaine d'année ....mais ça serait bien "d'essayer" de répondre à la question....
"Oui ou non, doit t'on transmettre le problème varroa aux générations futures en faisant semblant de croire que cette résistance n'est qu'hypothétique et pas vraiment notre problème aujourd'hui ou les pros doivent t'ils investir une partie de leur temps et de leur savoir de sélectionneurs dans la recherche d'une souche naturellement résistante ET.... productive... "?

euh juste si je peux me permettre, il ne s'agirait pas de résistance, mais bien de problème de dosage, non "conforme"

gfass je crois qu'on est tous d'accord pour une alternative efficiente, et sans danger pour l'abeille et l'être humain
après est ce que les pros on leur responsabilité la dedans, perso je réponds plus qu'ailleurs !
mais qui va dire si un tel fait n'importe quoi ?
à l’extrême quand j'en vois certains dire que c'est de la cruauté animal de ne pas traiter, je me pose des questions ??

Salut apilolo. Si les pros ont une responsabilité là dedans, oui car en continuant à faire de l'apiculture, ils multiplient les varroas!
Ce n'est quand même pas nous qui avons introduit cette s.............e!
Tu peux même dire que nous sommes les premières victimes, c'est un problème qui a fait qu'une partie d'entre nous s'en est dégoûté et ceux qui restent ont tellement de problèmes qu'on ne sait plus dans quelle direction tirer.
Dernier exemple: en assistant à la conférence du luxembourgeois, j'ai appris avec stupéfaction qu'il y aurait des pertes de 50% au luxembourg, en belgique en allemagne et peut-être le nord de la france, ça m'a tellement mis les jetons que lorsque le vent a décoiffé les ruches vendredi, je n'ai pas résisté à les ouvrir pour savoir sur quoi je pouvais compter pour attaquer la saison. 50%, une paille!
Pour ce qui est de la cruauté, je prends le truc pour moi: je veux juste dire qu'il faut s'appliquer à tout prix à faire ce qu'il faut, comme il faut et quant il faut de façon à ne pas être amené par la suite à faire n'importe quoi, n'importe quand , n'importe comment et ce, inutilement.
Aprés je ne juge personne, je sais parfaitement que en bio et dans le sud-est c'est plus compliqué........et que cela demande encore plus de compétence.

oh que si on va transmettre le problème varroa aux générations futures !
de même qu'on va leur laisser des terres agricoles mortes, des eaux polluées, des réacteurs nucléaires en fin de course, des déchets plastiques, chimiques, radioactifs à plus savoir quoi en faire, etc, etc.......
zont intéret à être efficaces et motivées les générations futures !!

gfass escribió:

gfass escribió: Tout en gardant à l'esprit qu'il y aura tôt ou tard une résistance du varroa à la molécule présentée, forcer sur le dosage pour pouvoir reculer l'échéance est une riposte qui, inéluctablement, montrera ses limites.
Je pense qu'il est temps que la communauté apicole "dans son ensemble", s'appuyant sur sa compétence en matière de sélection et d'élevage réserve une part plus importante dans la recherche d'une souche naturellement résistante.

Oui MAiS.... je vais préciser le sens de mon message, à supposer que cela intéresse quelqu'un, :whistle: sachant que je ne suis pas un poil susceptible, si c'est non tant pis , je la reposerai dans une dizaine d'année ....mais ça serait bien "d'essayer" de répondre à la question....
"Oui ou non, doit t'on transmettre le problème varroa aux générations futures en faisant semblant de croire que cette résistance n'est qu'hypothétique et pas vraiment notre problème aujourd'hui ou les pros doivent t'ils investir une partie de leur temps et de leur savoir de sélectionneurs dans la recherche d'une souche naturellement résistante ET.... productive... "?

Oui je vais te répondre gfass,

ce n'est pas une utopie cette voie est explorée car ce comportement d'abeille plus tolérante ou moins infestante (comme tu voudras) existe bel et bien, l'INRA est dessus et d'autres chercheurs ou éleveurs aussi, mais pour l'instant, c'est pas au point pour représenter une parade suffisante, quoi que tu pourras lire là dessus, sinon dis toi bien que celui qui aurait ça et qui pourrait proposer cette solution, et qui aurait en poche le "jackpot" de sa vie ne se contenterait pas seulement d'en parler, il en vendrait et se ferait en très peu de temps les "trucs" en or massif !!

moi aussi tranquillement et modestement dans mon petit coin, j'ai isolé quelques caisses qui présenterait ce comportement très hygiénique et donc très peu infestante, si chaque année je peux constater qu'elles sont toujours (et largement) bien moins colonisées que les autres, je ne peux pas prétendre non plus d'avoir découvert la solution et crois moi, pourtant j'aimerai bien !!!

cdsjo escribió: Salut apilolo. Si les pros ont une responsabilité là dedans, oui car en continuant à faire de l'apiculture, ils multiplient les varroas!
Ce n'est quand même pas nous qui avons introduit cette s.............e!
Tu peux même dire que nous sommes les premières victimes, c'est un problème qui a fait qu'une partie d'entre nous s'en est dégoûté et ceux qui restent ont tellement de problèmes qu'on ne sait plus dans quelle direction tirer.

dans un message tu dis le varroa n'est pas un problème majeur, au point même de ne pas en discuter, et après tu dis que c'est un désastre pour certain, faudrait savoir ?

Bien sûr Apilolo, on peut toujours discuter, à peu prés de tout, et on est là pour ça non?
Pour faire simple, actuellement et depuis plus d'une dizaine d'années, j'ai écrit que le problème était CONTENU pour ce qui me concerne et la majorité des collègues que je connais, j'ai précisé quels étaient les situations qui à ma connaissance semblaient poser problème. J'ai poursuivi en disant qu'il y avait beaucoup d'autres problémes et j'ai, je crois, argumenté en ce sens.
Pour autant je ne me satisfait pas de cette situation, qui peut changer d'une année sur l'autre au rythme ou vont les soucis et je n'ai jamais dit que ce souci était définitivement réglé ; il est même en attente d'une solution propre et durable.
Il m'a fallu ce forum pour apprendre à apprivoiser le clavier, puis apprendre à me fondre dans le moule pour la compréhension du mode de fonctionnement du dit forum. Je reconnais que j'y suis entré un peu brutalement, sous le regard réprobateur de mes proches ; mais la désespérance du ton général m'a décidé.
Comme j'ai eu l'indélicatesse de ne pas me présenter, je résumerai en disant que j'ai de longues années dans ce métier et qu'a partir de là, je parle non pas de ce que je pioche sur le net ou sur un autre support, mais de ce qu'il découle de ces années où avant de "réussir" dans le job, j'ai tatonné, je me suis trompé, ai appris à mes dépends avant d'acquerir une vitesse de croisière ; donc la teneur de mes posts, ce n'est que de mon vécu, des conclusions que j'ai pu en tirer en essayant quelquefois de lever la tête , l'exemple n'étant pas reproduisible partout.
Le but n'est pas forcément de faire le malin, mais pour ceux qui veulent prendre le train, de gagner un peu de temps dans la pratique.
Je trouve, mais ce n'est que mon avis, que bien d'autres exemples de vécu, de pratiques et de régions différentes seraient les bienvenues.

apipaca escribió: moi aussi tranquillement et modestement dans mon petit coin, j'ai isolé quelques caisses qui présenterait ce comportement très hygiénique et donc très peu infestante, si chaque année je peux constater qu'elles sont toujours (et largement) bien moins colonisées que les autres, je ne peux pas prétendre non plus d'avoir découvert la solution et crois moi, pourtant j'aimerai bien !!!

Alors là, tu vas pas t'en tirerr comme ça...... Bravo! moi je te dis bravo, c'est exactement le sens de mon message. Ceux qui savent doivent mettre leur savoir à profit pour ... garder quelques caisse ne serait-ce que ESSAYER. Sélectionner une abeille "autonettoyante" (qui produira peu je pense) , la croiser pour la rendre plus productive etc.... Je sais, c'est long, je sais aussi je suis un utopiste
L'INRA, c'est l'entité où l'on retrouve d'excellents apiculteurs devenus fonctionnaires.... ce que je dis n'est pas péjoratif, c'est juste pour faire observer que le savoir n'est pas localisé QUE à l'INRA.

@cdsjo: mais on aimerai bien t'entendre sur tes erreurs, tâtonnements, et autres expériences, mais surtout comment tu arrives de ton côté à CONTENIR le problème, car j'ai pas souvenir de t'avoir lu en ce sens ??
Au bout de combien d'années tu penses avoir trouvé ta vitesse de croisière ?

ps : je file j'ai un train à prendre...

J'espère que tu n'es pas parti, sans quoi, pas la peine que je me prenne la tête à répondre.
Il me faudait une journée entière pour relater les circonvolutions d'une activité d'apiculteur, à priori c'est pas possible içi,d'autant plus que pour qu'il y ait un intérêt, il faudrait un contexte identique ce qui n'est pas le cas.
J'ai déja écrit comment je traitais en fonction de mes propres contraintes et ça m'a valu quelques explications complémentaires et autres critiques.
La vitesse de croisière a été atteinte en 20 ans parce que parti de peanuts tout en ayant une activité pour nourrir la famille. Je précise que cette situation découle du fait qu'il a été assez peu fait appel au crédit et que durant cette période l'exploitation s'est autofinancée, que la production de miel exclusivement en gros avec les tarifs appliqués à l'époque n'ont pas arrangé les choses.

Bonsoir
cdsjo a dit
Comme j'ai eu l'indélicatesse de ne pas me présenter, je résumerai en disant que j'ai de longues années dans ce métier et qu'a partir de là, je parle non pas de ce que je pioche sur le net ou sur un autre support, mais de ce qu'il découle de ces années où avant de "réussir" dans le job, j'ai tatonné, je me suis trompé, ai appris à mes dépends avant d'acquerir une vitesse de croisière ; donc la teneur de mes posts, ce n'est que de mon vécu, des conclusions que j'ai pu en tirer en essayant quelquefois de lever la tête , l'exemple n'étant pas reproduisible partout.
Le but n'est pas forcément de faire le malin, mais pour ceux qui veulent prendre le train, de gagner un peu de temps dans la pratique.
Je trouve, mais ce n'est que mon avis, que bien d'autres exemples de vécu, de pratiques et de régions différentes seraient les bienvenues

Merci cdsjo, c'est justement ce que des gars comme moi ou d'autres peut-être attendons des apis qui sont prêts comme tu le dis à nous faire partager l'expérience,gagner du temps pour progresser et éviter des déconvenues.
Après chacun prend ce qui l'intéresse échange si nécessaire pour le transcrire dans son environnement.
JC

Bonjour Jean-Paul !

En MP je te mets les deux résumés des travaux présentés aux JRA de l'ITSAP concernant les intéractions et les effets néfastes du Thymol.

Je partage ici mes notes car je pense que cela peux nourrir le débat  sur la discussion du thymol sur ce post!

Pour le premier sujet présenté par Catherine ARMENGAUD (université de toulouse/CRCA,CNRS) sur « l'impact de l'intéraction Thymol/Nosema ceranae sur les capacités d'apprentissage et de mémorisation des abeilles domestiques » le travail est basé sur le fait que noséma modifie le temps de vol, la capacité de localisation et qu'il existe un effet synergique avec Fipronil.
Thymol et les acaricides bio ayant des cibles insecticides communes avec Fipronil ils ont cherchés si on retrouvé l'effet synergie Noséma/Thymol.

Ceux sont des prémices de travaux, peu d'abeilles ont été testées puisque des analyses protéiniques sur le cerveau, l'hémolymphe,intestin, et de la chaîne nerveuse centrale(1ère fois) ont été faites pour comparer les résultats.

Groupe 1 abeilles Thymol 10ug par application thoracique, Groupe 2 abeilles noséma (190000 spores), groupe 3 abeilles Noséma/thymol. Analyses comportemental et protéomique. Conditionnement au test du proboscis, puis analyse de la mémoire un jour après.

La conclusion est que Noséma et thymol n'ont pas d'effets sur la capacité d'apprentissage de l'abeille.

Concernant la mémorisation, tendance à la généralisation de la réponse apprise au test de mémoire pour les abeilles thymol 10ug 80% vs 20%
Les profils électrophorétiques montrant des différences entre le cerveau, l'hémolymphe et la chaîne nerveuse, des analyses fine avec identification des protéines affectées par le traitement au thymol et/ou mémorisation restent à faire.

Le deuxième sujet « Effet d'une exposition au thymol sur l'expression de gènes impliqués dans l'olfaction et la vision dans le cerveau d'apis mellifera » dans le cadre du projet BEETHYM. Etude présentée par Michel TREILHOU Université Champollion.

Selon la communauté scientifique50 % des pertes de colonies sont dus a varroa.

En 2008 sur 250 échantillons de cires françaises le taux de résidus médians dans les cires était de 10ug/kg . Question sur l'innocuité ds composés phénoliques, effet ovocide,larvicide, insecticide..

Après 3 semaine de happylifevar ont retrouve 3ug de thymol dans le cerveau de l'abeille amenant à des effets négatifs sur la phototaxie, l'olfaction et sur la mémoire. Selon étude il y a un effet YOYO dans le temps quant à la perturbation de l'expression des gènes .

L'étude s'est alors portée sur 3 gènes codant, TRPL (phototaxie), RDL (olfaction) et OA1codant récepteur à l'octopamine (mémorisation). Les abeilles ont été exposés une seule fois à 10ng ou100ng de thymol.

A 10ng effet sur la phototaxie, l'olfaction, la mémoire et détoxification.

Augmentation de l'expression du gène TRPL après 1h et 24h après exposition.

Diminution de l'expression du gène OA1 à 3h après exposition.

effet de rémanence dans les cires et le bois des ruches lors des hausses de température. Après qlq mois de traitement on retrouve des doses de thymol en forte concentration encore présente dans l'abeille. Il est possible qu'après un traitement au thymol mal réalisé l'abeille souffre d'intoxication aigu.
CEPENDANT le thymol employé dans les conditions recommandés reste une très bonne alternative en traitement biologique contre varroa.

J' ai essayé de faire court, ceux sont des prises de notes, si toute fois, j'ai mal interprété ou fais partager des coquilles par mauvaise compréhension, n'hésitez pas à me le faire savoir. :blush:

si la réponse et surtout l'attente est bien là:

Sélection d’abeilles
résistantes à Varroa destructor: inhibition
de la reproduction des varroas et destruction des alvéoles
infestées par les abeilles
par Yves LE CONTE, INRA, UMR 406 Abeilles et Environnement, Laboratoire Biologie et Protection de l’abeille, Site Agroparc, Domaine Saint-Paul, 84914
AVIGNON Cedex 9, France

ayant comme expliqué ci dessus, moi aussi isolé quelques souches disposées à ce comportement, je doute quand même que de cette cohabitation même très diminuée, puisse donner des souches très performantes et ceci laissant en prime toujours la possibilité à varroa de s'implanter ailleurs,

permettez moi donc de penser qu'il serait également souhaitable d'envisager que nos chercheurs s'investissent pour trouver un moyen (eau ou pollen) pour permettre à l'abeilles de confectionner une bouillie larvaire létale à varroas, (comme certaines abeilles savent d'ailleurs déjà le faire) ce qui présenterait "la vraie solution" car à la place de nous proposer finalement que des luttes contre les phorétiques, par ce procédé qui consisterait à interdire toute naissances et donc rendant tout développement impossible, nous pourrions enfin parler de traitement visant l'éradication !!

et je pense même que là, même si les moyens employés seraient éventuellement issus de la chimie, puisque ça se limiterait à un délai court et dans un but d'éradication, ça pourrait enfin mettre tout le monde d'accord ???