![:-) :-)](/media/kunena/emoticons/9.png)
Influences des phénomènes naturels sur la vitalité des abeilles
- Zib
- Invitado
-
page 23, les mecs, comme ils n'ont pas de colonie sauvage sous la main pour vérifier leur hypothèse, ils prennent 5 photos sur internet, ils en déduisent à distance toutes les infos liées à leur emplacement magnétique, et ils s'en servent pour leur conclusion sur 500 ruches !
Cette étude est bidon.
Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.
- Péré
- Autor del tema
- Invitado
-
@ Zib Pourquoi penses tu que cette étude est bidon ? est ce seulement 5 photos pour illustrer le fait que les colonies (hors contrôle humain) bâtissent avec une orientation non liée au hasard . Il y a aussi la photo des bâtisses de la colonie logée dans une ruche ronde qui constitue un essai . Je ne peut pas te dire si cela a été bidonné ou pas avec les 5 photos , mais j'ai eu l'occasion avant l'arrivée du varroa ( début des années 80) de faire de la ceuillette sur des dadant 12 c d'une personne qui les avait peuplées avec des essaims naturels sans mettre des cires gauffrées alors que les caisses contenaient tout leurs cadres . Le gars ne connaissant rien à l'apiculture moderne avait fait comme si cétait de l'apiculture fixiste . Eh bien toutes les colonies avaient construit dans le sens Est-Ouest . Mon père m'avait aussi signalé comment elles construisaient quand elles se trouvaient livrées à elles même . Certaines de ses ruches laissées vides de tout cadres avaient été peuplées par des E.N. avant qu'il n'ai eu le temps de venir les garnir de cadres à l'approche de la saison d'essaimage . Pareil c'est le sens est-ouest . De toute maniére j'ai envie de revérifier aussi .Il audrait que je me procure une ou plusieurs ruches ronde .
Cet aspect de l'étude est complètement anecdotique par rapport aux dffiérentes mesures effectuées sur 2 ans avec la collaboration de tous ses apis . Entre nous quand je vois le look de la plupart de ces ruchers je devine des "papys" derrière avec des ruches sédentaires et pas mal d'années de pratiques . Certainement des gens (comme moi) qui ont perçus les problèmes avec le temps qui s'est écoulé .
Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.
- mathieua
- Invitado
-
J'ai essayé, ça ne fonctionne pas!
Alors à moins que le abeilles normandes soient différentes de toutes les autres, c'est une connerie ce truc!
Essayes, tu verras par toi-même!
Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.
- Zib
- Invitado
-
Mais...
Toutes ces observations sont assises sur un procédé de recueil de données qui lui n'est pas démontré : toutes les cartes et toutes les observations sont basées sur l'utilisation des baguettes de sourcier. Ils reconnaissent d'ailleurs qu'ils ont éliminé de leur étude tous les relevés faits avec des machine de mesure car elles étaient identiques, pour ne garder que ce qui a été relevé aux baguettes.
Et, page 23, c'est l'apothéose : on évalue la positivité du noeud hartmann sur lequel est située une colonie à partir d'un passage de pendule sur une photo issue d'internet. (Moi ça me choque. Un mec avec un pendule dans un champ, pourquoi pas, en terme de magnétisme ça se tiendrait. Mais là, c'est madame Irma qui retrouve ton chat sur photo depuis l'autre bout de la France.)
On ne peut pas démontrer quelque chose à partir d'observations incertaines. Or (même si je trouve ça intéressant) rien ne démontre à l'heure actuelle l'efficacité des baguettes de sourcier. C'est même plutôt le contraire.
La logique de cette étude, c'est un peu : "J'ai vu des extraterrestres donc ils existent. Voyons voir en quoi le fait que tu les ais vus prouve qu'ils existent? Plutôt que es-tu sûr de les avoir vraiment vus?"
À part ça, je suis en bâtisses libres, sans amorces, et rien ne me permet d'affirmer pour le moment de règle sur l'orientation des cires choisie par les abeilles.
Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.
- Zib
- Invitado
-
Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.
- mathieua
- Invitado
-
Dans une étude, on vient expliquer une démarche expérimentale qui nous amène à des conclusions. Et on cite ses sources, afin que chacun puisse aller vérifier par lui-même la réalité de ce qu'on raconte.
Voyons les sources citées :
Page 3 : "une géobiologue" (qui? on ne saura pas), citée par Mr Altenbach. Dont la compétence est : réalisateur de films.
Mr Lipnik et une "courte présentation powerpoint" (page inexistante quand on clique sur le lien). Une recherche rapide chez son éditeur nous apprend que ce sont "les Esprits de la nature qui l'ont initiés à ces échanges" (lien : www.oviloroi.com/auteurs/Yann-Lipnick )
Page 4 : un site internet "1 ruche et 3 pintades", qui évoque le fait que des ruches vides se seraient peuplées sur les noeuds hartmann. Comment la carte des noeuds est-elle définie? On ne sait pas.
Sur cette même page, un commentaire d'une internaute anonyme est prit comme témoignage avec valeur d'exemple.
Page 5 : une annecdote sur un essaim venu se poser dans un jardin devient une preuve scientifique (on en sait pas beaucoup plus sur l'annecdote et le protocole scientifique)
Page 6, on a des "cartes d'images vibratoires". Comment ont-elles été créée? Avec quel protocole? Ce n'est pas dit. On doit le croire sur parole du coup.
On lit également : "les variations du champ vital d'un être vivant sont très importantes (de 60 à 260 % de leur valeur en zone neutre) en fonction de l'endroit où l'on se tient." Là aussi, ces affirmation sortent de nulle part, on ne sait pas d'ou sortent les chiffres!
A partir de la page 9, ça ressemble un peu plus à une étude, avec un protocole, mais le soucis c'est que les "mesures de réseaux telluriques", par exemple, on ne sait pas comment ils sont définis... On sait juste qu'ils sont réalisés "grâce aux baguettes Radmaster et à différentes techniques bio-énergétiques." C'est vague et non reproductible, on ne peut pas en tirer de conclusion!
Page 14, le tableau indique qu'il n'y a quasiment aucune différence de mortalité entre les zones telluriques supposées (les mortalités allant de 7 ruches en zone mixte à 13 ruches en zone neutre), ce n'est pas significatif, tout est autour de 15%.
Page 15 on parle de "ruches moyennes", de "ruches excellentes", mais sur quels critères? Récolte? Comptage varroa? Nombre d'individus? On ne sait pas!
Ensuite, le graphique sur la récolte semble significatif, mais le soucis c'est que les appréciations en 8 paliers de 1 à 2 hausses, c'est un poil vague et ça laisse vraiment une grande place à la subjectivité... Donc l'erreur!
Page 21, là c'est carrément un chapitre ou il faut croire le mec sur parole, et avec un tout petit peu d'expérience de récolte d'essaim on peut rapidement douter...
Bon bref, pas convaincu pour ma part!
Mais tu t'en doutais!
Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.
- Péré
- Autor del tema
- Invitado
-
Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.
- Péré
- Autor del tema
- Invitado
-
Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.
- Zib
- Invitado
-
Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.
- Péré
- Autor del tema
- Invitado
-
Je me promets de bien analyser tout ces témoignages et encore merci .
Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.
- lebretondelest
- Invitado
-
Nous avons été plusieurs à t'apporter des interrogations et des témoignages contraires mais manifestement tu ne souhaites pas en tenir compte,
Ta méthode n'est pas neutre et scientifique mais basée sur une démarche similaire à celle des religions ;
Partant de là aucune avancée concrète, objective et reproductible ne pourra en être tirée et tes conclusions ne pourront être appliquées que par toi-même, l'apiculture n'aura pas beaucoup progressé et tu auras même peut-être induit des débutants en erreur malheureusement.
Por favor, Identificarse o Crear cuenta para unirse a la conversación.