Quel candi bio ?

ardecho escribió: c'est étrange, ceux-là même qui expliquent que le bio c'est un projet de société, une manière de préserver l'environnement et pas seulement un cahier des charges pour avoir un produit plus sain, ne voient pas les contradictions du bio en apiculture.
et pourtant : prenons un api labellisé AB, qui donc traite à l'AO mais booste ses essaims et ses ruches de production avec des litres de sirop de canne à sucre venu d'Amérique latine (avec le bilan carbone qui va avec), qui transhume toute la saison sur de grandes distances (avec la pollution qui va avec) qui utilise des éléments de ruches en plastoc, qui achète des tonnes de candy industriels AB livrés par camion... est-ce qu'il pratique une apiculture écologique respectueuse de l'environnement ? pourtant il respecte le cahier des charges AB. à l'inverse, un api conventionnel, qui ne nourris qu'en cas de famine, qui ne transhume pas ou sur de très courte distance, qui prend du sucre local, qui fabrique ses ruches avec du bois local, qui fabrique son candy si besoin, cela lui là on dira que sa pratique n'est pas écolo parce qu'il utilise 100 ou 200 grammes de pesticides par an.

Etrange en effet ! Ta critique du AB européen est pertinente, mais vu la multitude de label en place , je m'étonne que tu n'ai pas trouvé ton bonheur et que tu soit revenu en conventionnel, en dénigrant un label qui malgré ces imperfections, fait quand même une démarche pour changer qq chose...:dry:

...Amorcer ou créer un changement de comportement par l'intermédiaire de labels n'est déjà pas gagné mais tout seul dans son coin ...!! :huh:

Etrange en effet ! Ta critique du AB

il faut bien trouver des raisons pour retourner a l'amitraze.....

d'autant plus qu'avec l'apiculture conventionnel est bien plus vertueuse: on sirop pas, en transume pas, on achete pas des reines venant chili, le plasto est interdit ect.....:whistle:

Un miel bio AB c'est un miel qui respecte le cahier des charges bio AB. Personne ici ne pense que c'est c'est un ideal. Ce serait mieux d'avoir que des ruchers de 1 ruches en abeille noire, dans des buscs, non traitées, non nourries, non déplacés, au milieu d'une zone 100% sauvage etc. Hélas dans un but professionnel ce n'est pas possible. Un certains nombre de règles minimales ont été mises dans des règlement et chacun pourra trouver que l'un des points ou un autre est trop ou pas assez contraignant. Il ne peut pas y avoir un cahier des charge par apiculteur.
Le cahier des charges AB c'est une base pour travailler qui doit être applicable. Ce n'est pas la peine de demander un cahier des charges sans nourrissement sans transhumance sans traitements si personne n'est capable de le respecter. Et en même temps ca pose des limites: pas d'amitraz/fluvalinate, le coût du sucre en soi limite le nourrissement, l'indisponibilité de cire bio oblige à l'autonomie, la limitation des achats non bio de reines et essaims limite les achat extérieurs
Il y a les mêmes problématiques dans les autres productions: 1 passage de charrue consomme plus de gazoil que 1 passage de glyphosate, 1 épandage de quelques 10 aines de tonnes de fumier demande plus de transport/épandage que quelques centaines de kg d'ammonitre, et les résidus du sol et contamination de l'air et l'eau peuvent laisser des résidus même 40 ans après (voir l'aldrine/dieldrne sur cucurbitacés).
Dernier point : si on part du principe que les consommateurs ne s’intéressent que au produit final et pas à la façon dont c'est produit, ce sera difficile de justifier qu'un vrai miel d'acacia français puisse être X fois plus cher qu'un vrai miel d'acacia hongrois. Heureusement si des gens achètent sur des marchés à 16 eurs le kilo ce n'est pas que parce que le miel est meilleurs mais aussi pour certains pour garder du lien, pour faire vivre quelqu'un du pays, pour ne pas passer par carrefour etc Il n'y a pas que la loi de l'offre et la demande. Et de la même façon certaine personnes par leur achat souhaite soutenir une apiculture sans amitraze/ agriculture sans glyphosate même si le pollen de ruche traité ou non n'aura pas plus de résidus et si les pêches issues de vergers desherbés n'ont pas de résidus de glyphosate.

je ne dis pas non plus que le bio c'est nul. d'ailleurs je mange bio, je nourris mes poules avec du bio, je fais un potager bio...
concernant l'apiculture, oui je pense qu'il y a des incohérences et je pense qu'on peut avoir un miel conventionnel de même qualité qu'un miel AB.
en ce qui me concerne je ne transhume quasiment pas, je ne nourris qu'en cas d'urgence et avec du sucre de canne AB, je fais gaufrer ma propre cire d'opercule, j'élève mes reines bref la seule chose du cahier des charges bio que je ne respecte pas c'est le traitement varroa en effet.
avec les traitements bio j'ai perdu une fois 50% de mes ruches et une autre fois 80%. sans encagement estival, avec l'AO en hiver c'est trop tard, les ruches s'effondrent en automne.
et l'encagement et l'AO en été j'ai pas le temps. les enfants sont en vacances, il faut s'occuper d'eux et j'ai une autreactivité qui m'occupe à fond à ce moment là + la vente avec les touristes.
alors oui les lanières ça va plus vite, plus de pertes et les ruches sont belles.
quand je pourrais faire autrement je le ferais. j'ai été labéllisé bio pendant 8 ans. si je retraite en bio je serais dans les clous du AB mais je ne reprendrait pas de label.
le cahier des charges c'est moi qui en décide désormais.
en attendant bien sur que l'amitraze c'est de la grosse m.....
donc je suis d'accord vaux mieux être bio que pas bio c'est sur. moi c'était ça ou arrêter l'apiculture, c''est trop traumatisant de ramasser des ruchers entiers crevé.
vous allez me dire que chez vous ça marche nickel et vous ne perdez pas de ruches, dans la vraie vie moi tous les bio que je connais ils se tapent des hécatombe régulièrement et ils se posent des questions... faut en vouloir pour rester bio, chapeau à vous si vous le faites vraiment.

ardecho escribió:
le projet de société et les projets de vie respectueux de l'homme et de la nature, pour moi c'est pas suivre un cahier des charges qui interdit telle ou telle pratique.
c'est un ensemble qui inclus plus de sobriété, plus de solidarité, moins de transport de marchandises, moins d'exigeance de profit, etc... le bio n'a rien à voir avec ça.

Un peu de lecture : www.produire-bio.fr/cest-quoi-la-bio/histoire-de-la-bio/

Je suis fils de paysans bios, et je peux t'assurer qu'avant que le côté commercial existe, la bio c'était un projet de société...
Après on peut laisser le dernier mot à Carrefour... Question de choix.
Je pense qu'une autre voie serait de militer au sein des labels pour durcir les cahiers des charges.
En ce moment, les maraichers se battent pour que les serres chauffées restent interdites en prod de tomates...

ardecho escribió: c'est étrange, ceux-là même qui expliquent que le bio c'est un projet de société, une manière de préserver l'environnement et pas seulement un cahier des charges pour avoir un produit plus sain, ne voient pas les contradictions du bio en apiculture.
et pourtant : prenons un api labellisé AB, qui donc traite à l'AO mais booste ses essaims et ses ruches de production avec des litres de sirop de canne à sucre venu d'Amérique latine (avec le bilan carbone qui va avec),

Le nourrissement de stimulation est interdit en bio.
Seul un nourrissement lié a la survie de la colonie est autorisé.
Out la stimulation.

ardecho escribió: qui transhume toute la saison sur de grandes distances (avec la pollution qui va avec) qui utilise des éléments de ruches en plastoc,

Le plastique est autorisé pour les planchers, et peut-être les nourrisseurs, mais la plus grande partie de la ruche doit être en bois!
Pour la transhumance, je suis d'accord qu'il devrait y avoir discussion!

ardecho escribió: qui achète des tonnes de candy industriels AB livrés par camion...

Idem, ce doit être limité.

ardecho escribió: est-ce qu'il pratique une apiculture écologique respectueuse de l'environnement ? pourtant il respecte le cahier des charges AB.

Du coup le mec de ton exemple ne le respecte pas

ardecho escribió: à l'inverse, un api conventionnel, qui ne nourris qu'en cas de famine, qui ne transhume pas ou sur de très courte distance, qui prend du sucre local, qui fabrique ses ruches avec du bois local, qui fabrique son candy si besoin, cela lui là on dira que sa pratique n'est pas écolo parce qu'il utilise 100 ou 200 grammes de pesticides par an.

et on pourra se demander (je n'ai pas la réponse) ce qui est le plus nuisible à la nature, les gaz d'échappement et les poussières de pneu des transhumances ou les 200 gr de pesticides; la production polluante du sucre de betterave ou le transport intercontinental du sucre de canne ?

pour un maraicher, un viticulteur ou un arboriculteur les choses sont simples : la seule différences sont est-ce que ces traitements sont à base de produits naturels ou de pesticides chimique. pour le reste, le boulot est le même.
pour nous, c'est autre chose, il y a une somme de facteurs qui rendent nos pratiques écolo ou non.

évidemment, on va me dire qu'on peut avoir une pratique apicole écolo et des traitements AB, j'en conviens. je l'ai fait pendant des années et j'espère y revenir quand j'aurais plus de temps à consacrer aux abeilles. mais j'avoue que les abeilles crevardes et les récoltes minables ça va un peu. sans encagements, ici ou ça pond souvent en hiver, l'AO et l'AF c'est la porte ouverte aux surpopulation de varroa et tout ce qui va avec et c'est dur de voir souffrir ses abeilles (et de ramasser des caisses mortes)

Et bien entendu qu'un apiculteur en conventionnel ne travaille pas forcément plus mal! Ce n'est pas le sujet!
Des contradictions, on peut en trouver, et les 600 apis en bio (14% des ruches en France) en discutent et aimeraient faire évoluer le label!

Ce que je ne comprends pas c'est qu'on tire sur l'ambulance!

Salut,
L'exemple des tomates est un bon exemple mais tu le cites a l'envers, puisque c'était autorisé jusqu’à maintenant, et que c'est devenu interdit (courgettes, aubergines, tomates poivron, concombre) de chauffer et commercialiser du 21 decembre au 30 avril. La France est le seul pays de l'UE a avoir rajouter cette règle.

Merci pour la précision.
Sauf que les plus gros producteurs font pression en ce moment pour y revenir.
Le soucis est le même qu'en agriculture en général, ce sont ceux qui sont chefs d'entreprises plus qu'agris qui siègent, les petits n'ont la le temps, ils sont dans les champs!

Pour en revenir au sujet si je peux:
forums.futura-sciences.com/chimie/527310-fabriquer-sucre-soi-meme.html
Il se peut que la il soit vraiment bio.

Bonjour
J'ai fabriqué du candi a froid avec de sucre glace ,la consistance est acceptable mais la conservation très moyenne , en effet il devient dur et très cassant
Avez vous des solutions pour l'assouplir afin qu'il redeviennent mou pour le mettre sur les cadres ( bien sur sans qu'il coule sur les abeilles )
Merci pour vos réponses Bonne journée et bonnes fêtes