1er mort de vélutina

c est vraiment malheureux pour cette famille
le pire c est que les autorités risque d'attendre de voir encore quelques morts supplémentaire avant de réagir

bonjour
c est peut etre la 1ere mais nous dans l aquitaine on est a quatre morts en trois ans, passé aux info regionales!!!!a+

cjoint.com/?AFBlmG7XKQc

Originally posted by togne:
pas du tout efficace ???quand t'on piege est plein de frelons asitique sa m'etonerais!!

+1 AVEC TOI.A

moi je n'ai pas de position particulière, je transmet juste les infos que je peux trouver sur le frelon asiatique.
Il me semble que l'INRA et le MNHN procèdent cette saison à des tests à grande échelle de nouveaux pièges sélectifs pour en mesurer l'efficacité.
Par contre C. Villemant le confirmait bien encore au mois de février dernier: le piégeage des fondatrices en début de saison n'est pas efficace, et ne permet pas de réduire les populations de Vespa Velutina (c'est très bien expliqué)
je dis juste ça pour éviter de gaspiller de l'énergie.
Maintenant si ça permet à certains de se sentir psychologiquement actifs contre le frelon en début de saison, qu'ils piègent!
par contre le piégeage dans le rucher en été permet en effet d'éviter que les ruches se fassent harceler...

Pour Jull : je comprends ta position, je suis naturaliste avant d'être "récent" apiculteur en gironde, et donc suis très sensible à la biodiversité qui m'a amené à héberger des abeilles sauvages (osmie rousse etc) avant la version domestique.
Donc fidèle à mes convictions, je ne traite pas contre les pucerons, je préfère planter des phacélies, népétas et autres gauras pour attirer les syrphes et les auxiliaires du jardinier ; ma famille consomme bio, mon jardin est un refuge LPO (nichoirs pour tous les piafs cavernicoles & chauves-souris + mangeoires l'hivers) on trie les déchets, bref, je passe pour le parfait intégriste. Même la peinture ext. de mes ruches est à base de caséine (ça coute un bras putain !!) et les cires bio qd j'en trouve. C'est dire que je suis grave ...
Et j'admets volontier traquer velutina ! c'est une vraie peste au sens scientifique, (mes sincères condoléances à la famille de la victime), et j'ai piégé autant que possible ce printemps (70 fondatrices dead), libérant les crabro à la mimine (pas de piège sélectif efficace, hélas). Je n'intègre (pas encore) l'idée de devoir faire avec velutina qui est sans doute défintivment installé ! 150 ouvrières velutina choppées en une semaine du mois d'août 2010 dans un seul piège ...
L'année passé je n'ai rien fait => les ruches de mon jardin étaient harcellées sans cesse, un massacre à te dégouter de l'apiculture !! Sans comper la tendinite (tenis elbow) à force de m'agiter avec une raquette !! des heures passées devant mon lierre en fleur pour chopper les nouvelles reines avant les frimas de l'hivers

Cette année j'ai tâché d'être vigilants / nids débutants de velutina : un petit coup de brûleur spécial cochon et zou terminé !
Et j'avoue ne pas avoir constaté la prédation de l'année dernière, alors que la saison à un mois d'avance. Je vois tjs crabro voler placidement de fleurs en fleurs à la recherche d'une proie.
Donc j'invite tt le monde à ne pas renoncer à piéger tt en épargnant les crabro & papillons de nuit of course.
Le temps que l'INRA mette une recette miracle ET sélective au point !

A +

Le frelon asiatique ne fait pas partie de la biodiversité locale ...

Originally posted by jull:
inpn.mnhn.fr/isb/fichesEspece/Vespa_velutina_fichiers/2 010_05_Rucher_du_Perigord_Recommandations_MNHN.pdf
voilà le lien pour plus d'infos sur le frelon asiatique.
claire Villemant, du MNHN avait fait une intervention sur le frelon asiatique lors du congrès annuel de la FNOSAD à Arles, en février.
Je confirme donc que le piégeage des fondatrices est inutile et dangereux pour la biodiversité.
On peut éventuellement faire du piégeage en juillet uniquement sur le rucher afin d'enrayer les attaques de ruches, toujours selon cette même source

et pour ceux qui se font tuer chez eux on fait quoi? rien?

inpn.mnhn.fr/isb/fichesEspece/Vespa_velutina_fichiers/2010_05_Rucher_du_Perigord_Recommandations_MNHN.pdf
voilà le lien pour plus d'infos sur le frelon asiatique.
claire Villemant, du MNHN avait fait une intervention sur le frelon asiatique lors du congrès annuel de la FNOSAD à Arles, en février.
Je confirme donc que le piégeage des fondatrices est inutile et dangereux pour la biodiversité.
On peut éventuellement faire du piégeage en juillet uniquement sur le rucher afin d'enrayer les attaques de ruches, toujours selon cette même source

Originally posted by jull:
oui c'est vrai le piégeage systématique des fondatrices n'est pas du tout efficace et est même dangereux pour la biodiversité..
y'a des infos sur le site du muséum d'histoire naturelle
www.mnhn.fr/museum/foffice/transverse/transverse/accueil.xsp

pas du tout efficace ???quand t'on piege est plein de frelons asitique sa m'etonerais!!

Et ce n'est que le début…

Risks to public health :
In Asia, V. velutina is known to be exceptionally
aggressive (Matsuura, 1973) especially
in the vicinity of its nest. In Japan
around 70 human deaths per year are
attributed to hornet stings. In Malaysia
and Taiwan V. velutina is the most feared
of all hornet species. It appears that this
species has a unique recruitment behaviour
when intruders get too close to the
colony: a worker will ‘warn’ the intruder
by flying around him. If the intruder continues
towards the nest then the hornet
returns to its nest, recruits other workers
and attacks en masse (Martin, 1995). The
current apparent lack of aggression in
France may be due to the low population
pressure. The French Poisons Unit is currently
gathering data on the toxicology of
hornet stings, with data expected by mid-
2009.

Traduction googlesque :
"Risques pour la santé publique :
En Asie, V. velutina est connu pour être exceptionnellement
agressifs (Matsuura, 1973) en particulier
dans le voisinage de son nid. Au Japon
environ 70 décès humains par an sont
attribuées à des piqûres de frelon. En Malaisie
et Taiwan V. velutina est le plus redouté
de toutes les espèces de frelons. Il semble que cette
espèce a un comportement de recrutement unique
lorsque des intrus s'approchent trop près de la
colonie: un travailleur "avertir" l'intrus
en volant autour de lui. Si l'intrus continue
vers le nid, puis les frelons
retourne à son nid, les recrues des autres travailleurs
et les attaques en masse (Martin, 1995). l'
actuelle manque apparent d'agression
France peut être dû à la faible population
pression. L'unité française est actuellement Poisons
collecte de données sur la toxicologie des
piqûres de frelons, les résultats sont attendus d'ici la mi-
2009"
source</A

oui c'est vrai le piégeage systématique des fondatrices n'est pas du tout efficace et est même dangereux pour la biodiversité..
y'a des infos sur le site du muséum d'histoire naturelle
www.mnhn.fr/museum/foffice/transverse/transverse/accueil.xsp

et certains qui disent il ne faut pas pieger sauf si le frelon attaque nos ruches...

Originally posted by Pierrolefou:
bonjour
c est peut etre la 1ere mais nous dans l aquitaine on est a quatre morts en trois ans, passé aux info regionales!!!!a+

je ne savait pas mais c est grave faire croire au français que ce n est que la 1ère victime
vu la façon dont les choses ont été présenté aux infos de 12H, les autorités n ont pas l'air de bouger.
et j ai beaucoup aimé dans le reportage le:
" le piégeage des apiculteurs n'a pas fonctionné"
comme si les apiculteurs du coin avaient leur part de responsabilité

j ai la chance de ne pas en avoir encore mais des qu il est la je piege
lien tres interessant (2011)
[URL=http://www.sanitaire-apicole17.org/index.php?option=com_content&view=article&id=136 www.apiservices.com/ubb/tongue.gif ">remiere-defaite-du-frelon-asiatique&catid=66:infos&Itemid=174[/URL]
sanitaire-apicole17.org/index.php?option=com_content&view=article&id=153&Item id=195
le plus récent que j ai trouve sur leur repartition et bioogie inpn.mnhn.fr/fichesEspece/Vespa_velutina_fichiers/2011_02_11_B ilan_Invasion_Vespa_velutina_JSA.pdf

[This message has been edited by guittatus (edited 30 June 2011).]

Jull =&gt; C. Villemant ? Ah, Ouaip, elle dit que le mieux c détruire les nids des colonies les plus tôt possible (...) : et bien si l'idée est de supprimer les reines fondatrices avant l'hivers, je ne vois pas en quoi supprimer celles restantes au printemps est un pb. Autant couper le blé en herbe sur le coup.
Et les supprimer au printemps c particulièrement moins dangeureux que d'approcher les nids bien pleins de centaines, voire de milliers d'ouvrières. Cf l'article en début de fil. Donc un peu facile de dire "y a ka détruire les nids" : de surcroit c'est particulièrement couteux (matos, insecticide etc).
D'ailleurs, qui le fait ? Les pompiers ne le font plus, les mairies s'en moquent à ce stade.
Donc moi au moins je me bouge avec mon piégage le plus sélectif possible, n'en déplaise à Mme Villemant et ses fans !
Sans rancune.

bonjour
CONTENT de voir des adeptes de ma strategie mais c est pas bien de le dire!!!! sa ma valu de me faire viré du journal la depeche sur le net pour avoir laissé un commentaire un peu sulfureux en vers le muséum qui pronait le non piegage et le laissé faire.
j avait simplement répondu que si son salaire avait la meme provenance que les api il se remurait surement son ....Q...au lieue de laisser faire.a+

Pour la destruction des nids, il faut pratiquer la nuit (quand c'est possible) : quand toutes les fondatrices sont rentrées au nid.

J'ai récupéré un compte rendu d'une réunion interministérielle qui a eu lieu au mois de juin en présence notamment du MNHN et autres scientifiques. Il est écrit noir sur blanc que l'impact du piégeage est nul car chaque nid produit seulement 2 reines viables par an... Un enfant de 12 ans saurait rapidement calculer qu'à ce rythme là, en partant d'un frelon depuis 2004, il y aurait aujourd'hui 128 nids dans toute la France !!!!
Le niveau des scientifiques ???!!!!
Pour ce qui est de la destruction des nids, le gdsa 33 a mis en place un réseau de "perchistes" bénévoles. Seul une participation pour le remboursement du matos et les frais de déplacement est en général demandé... La liste est disponible sur le site gdsa33.pagesperso-orange.fr/ rubrique "téléchargement".
A+

bonjour
CONTENT de voir des adeptes de ma strategie mais c est pas bien de le dire!!!! sa ma valu de me faire viré du journal la depeche sur le net pour avoir laissé un commentaire un peu sulfureux en vers le muséum qui pronait le non piegage et le laissé faire.
j avait simplement répondu que si son salaire avait la meme provenance que les api il se remurait surement son ....Q...au lieue de laisser faire.a+

+1 avec Superden33 (même raquette, même tendinite, même volonté de respecter la nature et aussi en 33)
ce printemps nous avons piégé un paquet de fondatrice - cette semaine seulement on a vu quelques Vespa Vélutinas au rucher et on a recommencé le piégeage sous les ruches.
En 2010 à la même époque c'était la panique au rucher, des dizaines de VV tués chaque soir à la raquette. Il faut évaluer en fin de saison.
Il est vrai que quelques insectes non nocifs sont tués mais rien à voir avec le massacre fait sur des centaines de kilométrés carré de céréales traités à l'insecticide non sélective (y inclus nos zazas)
C'est les VV qui ont léché mes cadres de hausse en 2010, elles ont transformé la cire en charpie, je mes suis vengé avec les piégés avec du bourru - super efficace et assez sélectif.
Par contre il faudrait comparer des stats sur les très regrettables décès suite aux piquures des VV avec les stats des décès attribués aux abeilles et guêpes car c'est la réaction allergique qui est en cause dans les 2 cas donc on doit peut être pas s'affoler là dessus (en tant que menace à la population, rien n'enlève de la drame des cas individuel) on trouvera qu'on est statistiquement plus en danger de mourir à cause nos propres zazas que des VV.
La réponse des autorités sera comme indiquée, la recherche sur la toxicologie plutôt que la réduction de la population des frelons, tant qu'il n'y a pas des gros qui perdent des sous il n'y aura que le lobby api - et on n'a pas de poids.
conclusion - se démerder comme d'hab en attendant que l'équilibre naturel s'établisse sans devenir parano, sans oublier le combat contre les pesticides, et en partageant des infos sur les changement de comportement des VV (surtout l'agressivité car lors des manips au rucher, si l'odeur les excite, nos combis ne suffiront pas à nous protéger.)

pour détruire les nids, il faut déjà les voir... Or ce cher Velutina a l'habitude de nicher dans les branches hautes des arbres, à 15 - 20m.
Quand on les voit, c'est qu'il n'y a plus de feuilles ( à l'automne donc ) et à ce moment là les frelonnes ont quitté le nid et s'enterrent pour l'hiver.
Donc c'est trop tard, et surement inutile...
Ce printemps, j'ai piégé abondamment et j'ai capturé pas mal de reines. Du coup cet été je ne vois pratiquement pas de velutina OUF!
Il faut aussi piéger à l'automne pour capturer les reines de l'an prochain.
Piège bouteille avec bière + sucre + porto + grenadine, ça c'est efficace. Le jus de cirier fermenté aussi.
@+

pour détruire les nids, il faut déjà les voir... Or ce cher Velutina a l'habitude de nicher dans les branches hautes des arbres, à 15 - 20m.
Quand on les voit, c'est qu'il n'y a plus de feuilles ( à l'automne donc ) et à ce moment là les frelonnes ont quitté le nid et s'enterrent pour l'hiver.
Donc c'est trop tard, et surement inutile...
Ce printemps, j'ai piégé abondamment et j'ai capturé pas mal de reines. Du coup cet été je ne vois pratiquement pas de velutina OUF!
Il faut aussi piéger à l'automne pour capturer les reines de l'an prochain.
Piège bouteille avec bière + sucre + porto + grenadine, ça c'est efficace. Le jus de cirier fermenté aussi.
@+

par chez moi on peut trouver des nids un peu partout c'est sa qui est dangereux
<IMG SRC=" nsa27.casimages.com/img/2011/07/01//110701085004539967.jpg ">

Le simple principe de précaution si souvent prôné par les écologistes et autres amoureux de la "nature" veut que l'on détruise en tout lieu, en toute saison et par tous les moyens disponibles une espèce non indigène, de surcroît si celle-ci est une prédatrice à fort pouvoir d'expansion et vient en concurrence avec une espèce proche locale.
A ceux qui disent que cela ne sert à rien, répondons leur qu'à partir du moment où on ne leur demande rien, ça ne peut pas faire de mal de se faire du bien tout seul !

Pour les calculs :
2004 1 nid + 2 reines produites = 3 nids
2004 1+2 = 3
2005 3+6 = 3*3
2006 9+18 = 3*3*3
2007 27+54 = 3^4
2008 81+162 = 3^5
2009 243+486 = 3^6
2010 729+1458 = 3^7 (= 2187)
2011 3^8 = 6561 nids
En fait ça dépend si on considère qu'à partir d'1 nid, l'année suivante il y en a 2 (on utilise alors les puissances de 2, auquel cas en 2011 2^8 = 256 nids) ou 3 (dans ce cas ce sont les puissances de 3 comme ci-dessus). Cela illustre bien les limites des "modèles" de développement, dans les deux cas ce sont des croissances rapides, mais évidemment beaucoup plus avec 3 qu'avec 2. Ça montre bien aussi que si on élimine quelques nouvelles fondatrices, on limite ce facteur multiplicatif et donc la progression ... exponentielle !

Et si l'hypothése de deux ou trois reines est sous-estimée, j'en sortirai jamais de ma tendinite !!
Togne, où est tu installé ?
Je teste en ce moment "eau + picon + sirop de fraise + liqueur de cassis + morceau de sucre candi en rab de l'hivers dernier" (j'ai plus de bierre !).

ttention de te prendre une cuite avec un mélange pareil

ce mélange fonctionne !
j'ai trouvé un truc pour soulager ma tendinite : j'utilise le filet à papillon acheté à La Hulotte il y a qq années : c doux, tu peux chopper les abeilles qui passent et les relacher sans dommage, et tuer les Vv à travers le filet.
Nickel !

et quand le filet est usé, on peut le remplacer avec les filets en plastique dans lesquels sont vendus les oranges : c'est un peu rigide, les abeilles passent à travers mais pas les frelons (ni, dans mon cas, les gros cétoines noirs). Il suffit de recoudre le filet à oranges sur l'armature du filet à papillons (on en trouve aussi chez Deca...on)