Soyez constructifs et... courtois ! Par avance merci pour les apinautes qui dialoguent avec vous ou qui simplement vous lisent :-)

Question de prod

  • jsgros
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17 Dec 2012 11:47 #51027 by jsgros
Replied by jsgros on topic Re: Question de prod
Analyses Douanières

tu as avalé un clown toi !
A Part Un ou deux mecs serieux l'échange se fait au cul du Camion...

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  • jmb 24
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17 Dec 2012 15:42 #51032 by jmb 24
Replied by jmb 24 on topic Re: Question de prod

apis35 wrote: c'est tout a fait vraie B)
1 kg du miel avec un prix moyen de 2500 DA
une ruche toute équipée coute 2300 DA
1 euro équivalant de 150 DA

l'apiculture en Algérie est très rentable mais...

bonjour
La vente d'un kg de miel te paye une ruche

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  • nicolasseux
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17 Dec 2012 18:57 #51035 by nicolasseux
Replied by nicolasseux on topic Re: Question de prod
analyse douaniere???? tu connais schengen?? la CE??
A part un petit certif DSV, y a rien a faire

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  • lapi-cure
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17 Dec 2012 19:15 #51037 by lapi-cure
Replied by lapi-cure on topic Re: Question de prod
Schengen? Ben oui je connais, c'est une chanson de Raphaël! Bon ok, je sors :woohoo:

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  • lapi-cure
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17 Dec 2012 19:17 #51038 by lapi-cure
Replied by lapi-cure on topic Re: Question de prod

jmb 24 wrote:

apis35 wrote: c'est tout a fait vraie B)
1 kg du miel avec un prix moyen de 2500 DA
une ruche toute équipée coute 2300 DA
1 euro équivalant de 150 DA

l'apiculture en Algérie est très rentable mais...

bonjour
La vente d'un kg de miel te paye une ruche


JMB24, quand c'est qu'on aura des tarifs comme ça au syndicat?

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  • flexogreen
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24 Dec 2012 11:13 #51315 by flexogreen
Replied by flexogreen on topic Re: Question de prod
Les seins des autres c'est toujors mieux. :blush:

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  • flexogreen
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24 Dec 2012 11:24 #51316 by flexogreen
Replied by flexogreen on topic Re: Question de prod
tu oublies une donnée essentielle.

l etat prend 60/100 de tout...quand on est entreprise.

recalcule avec cette donnée essentielle.

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  • Pierrolefou
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24 Dec 2012 12:35 #51317 by Pierrolefou
Replied by Pierrolefou on topic Re: Question de prod

flexogreen wrote: tu oublies une donnée essentielle.

l etat prend 60/100 de tout...quand on est entreprise.

recalcule avec cette donnée essentielle.


bonjour
et ici il prend combien quand t ajoute tout!!!.a+

PS:ma femme me dit de te demander si tu as trouver une cuillere solide? :P

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  • mardec
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24 Dec 2012 19:05 #51332 by mardec
Replied by mardec on topic Re: Question de prod

flexogreen wrote: tu oublies une donnée essentielle.

l etat prend 60/100 de tout...quand on est entreprise.

recalcule avec cette donnée essentielle.


Salut
Vous confondez "charges sociales" et "taxes / impots" ..... à moins que vos revenus soient équivalents aux expatriés "belges"

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  • lapi-cure
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26 Dec 2012 22:24 #51392 by lapi-cure
Replied by lapi-cure on topic Re: Question de prod
Déjà se faire pomper 40% du résultat c'est déjà assez énorme, n en rajoutons pas!

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  • guittatus
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27 Dec 2012 13:56 #51407 by guittatus
Replied by guittatus on topic Re: Question de prod
+20de TVA egale 60

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  • samdu47
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27 Dec 2012 14:02 #51408 by samdu47
Replied by samdu47 on topic Re: Question de prod
la TVA est à 5.5% sur le miel, c'est un produit non transformé

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  • guittatus
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27 Dec 2012 14:10 - 27 Dec 2012 14:12 #51409 by guittatus
Replied by guittatus on topic Re: Question de prod
je parle prélèvement de l état sur les entreprises en general
sur ma boite on ne me prend pas qu 40%

j aimerais


plus derrière déclaration d impot

une vache a lait
je ne supporte plus de me prendre plus de 60% de ce que je gagne


pour l expatrier belge c'est pas 60 mais 80%
Last edit: 27 Dec 2012 14:12 by guittatus.

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  • blaireaudesbois
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27 Dec 2012 15:05 #51410 by blaireaudesbois
Replied by blaireaudesbois on topic Re: Question de prod
"Pour l'expatrié belge, c'est pas 60 mais 80% "

Parce que les milliardaires qui nous dirigent n'aiment pas les petits riches comme Depardieu

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  • jsgros
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27 Dec 2012 15:06 #51411 by jsgros
Replied by jsgros on topic Re: Question de prod
intégrer la TVA dans les charges est une hérésie. C'est une taxe d'état collectée par le producteur ou le transformateur. Ce n'est pas vous qui la payez mais le client final

ensuite, les charges sur les entreprises ne sont pas de 60 ni même de 40%

vous mélangez charges sociales et impôt société

les charges sociales sont sur les salaires
l'impôt sur le résultat

donc vos 40% ne sont que des charges salariales

pour faire un bilan prévisionnel (très) simplifié
Vente de miel : 50 000 (hT !!!)
salaire (mensuel 2 000) = 24 000
charges = 9 600
charges diverses : (amortissement matériel, crédit ...) : 10 000

résultat net avant impôt : 6400

2 possibilités : augmenter les charges (par exemple en accélérant l'amortissement)
soit payer des impôts : 2120

bénéfice après impôt 4280

soit à distribuer aux actionnaires (+ impôt) soit à mettre en tréso


deuxième possibilité
pas de salaire, mais un gérant non salarié
donc pas de charges sociales
mais un résultat net avant impôt de 40 000€

il faut décider du montant à distribuer aux actionnaires et là les charges sont plus basses (je n'ai plus le chiffre en tête mais il me semble que c'est aux alentours de 17 - 20%)

40 000 à distribuer à 20% = 8000€ à payer de la poche PERSO de l'actionnaire (soit au final rémunération de 32000€)


et hop le tour est joué


a++

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  • exapi
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27 Dec 2012 15:15 #51412 by exapi
Replied by exapi on topic Re: Question de prod
Euh..
Gérant non salarié : pas de charges sociales ?
Ok ça s'appelle des cotisations sociales + CSG et ça représente pour ma part 48 % de mon salaire de gérant ( MSA)
:blink:

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  • exapi
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27 Dec 2012 15:24 #51413 by exapi
Replied by exapi on topic Re: Question de prod
Je sui gérant non salarié mais ça ne veut pas dire que je ne touche pas de rémunération ( que je déclare d'ailleurs comme tels et c'est cette base qui sert au calcul de cotisations.
Le montant de mes cotisations est inférieur à ce que je paierai comme salarié avec le même revenu donc bénéf pour la société mais en contrepartie pour être ccrrectement couvert, je dois cotiser par ailleurs ( surtout pour indemnité journalière en cas de maladie ou d'accident.
Si on fait le total, c'est à peu près identique dans les 2 cas

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  • jsgros
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27 Dec 2012 15:40 - 27 Dec 2012 15:41 #51414 by jsgros
Replied by jsgros on topic Re: Question de prod
que mets tu dans ce 48% ?
par ce que , sans prendre en compte aucun abattement, Amexa+Avi+Ava+Rco+Csg/crds cela fait aux alentours de 26% .. pas 48

éclaire moi Stp
Last edit: 27 Dec 2012 15:41 by jsgros.

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  • lapi-cure
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27 Dec 2012 16:40 #51418 by lapi-cure
Replied by lapi-cure on topic Re: Question de prod
En étant au réel tu donnes 40% de ton résultat pour la msa. Ensuite si le besoin se fait sentir, impôt sur le revenu mais c'est pas automatique.
La tva, ça compte pas, c'est «remboursable»

Le mieux c'est d être et de rester au forfait, n est ce pas Pierrot? :whistle:

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  • jsgros
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27 Dec 2012 16:42 #51420 by jsgros
Replied by jsgros on topic Re: Question de prod
comme pour Exapi, détaille tes 40%

a+

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  • lapi-cure
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27 Dec 2012 16:48 #51422 by lapi-cure
Replied by lapi-cure on topic Re: Question de prod
il y a pas de detail, c'est 40%, pas plus pas moins et ça s'apelle la msa.
C'est comme si tu devais détailler la Csg

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  • exapi
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27 Dec 2012 17:00 #51423 by exapi
Replied by exapi on topic Re: Question de prod
JS, voici le détail ( j'ai le bordereau d'appel sous les yeux )

Une part de cotisation sociale légales :
- assurance maladie 10.84 %
- assurance vieillesse 3.21%
- ass viellesse plaf. 11.19 %
- " " déplafonnée ( sic) 1.64 %
- Retraite complém. 3%
- Alloc. Famil. 5.4%
- Ass accident travail et maaladie prof. ( forfait environ 1.5 %

Plus la CSG calculée sur une base plus élévée ( brute)):
soit 2.4% + 5.1% + 0.5%
Et on rajoute la contribution VIVEA
donc au total ça fait quelqueq % :P

Je pense que si on peut éviter le réel en apiculture, c'est préférable.

Je ne sais pas où se situent les seuils pour le changement.
N'oubliez pas non plus : qui dit cotisations faibles dit faible couverture !

Exemple quand j'étais apiculteur pro je cotisais bon an mal an 30 points retraite par an ..
Actuellement, toujours dans le secteur agricole en tant que gérant de SARL je cotise 80 points par an.
C'est pas énorme mais ça va faire une différence sur la retraite dans quelques années .
Avec une cotisation de base, on peut escompter une retraite de 700 euros à 70 ans si tout va bien :D
Il faut penser à se faire d'autres revenus avant :(

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  • jsgros
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27 Dec 2012 17:47 #51425 by jsgros
Replied by jsgros on topic Re: Question de prod

lapi-cure wrote: il y a pas de detail, c'est 40%, pas plus pas moins et ça s'apelle la msa.
C'est comme si tu devais détailler la Csg


l'api-cure, on voit à ta réponse que tu ne connais rien au sujet

regarde la réponse d'Exapi, tu connaitra le détail

la cotisation MSA se décomposes en différentes cotisations : MAladie, vieillesse, accident ...

voilà pourquoi je demandais le Détail

Ok, Exapi, tu es à 44%

je ne pensais pas que les vieillesse plafonnées et déplafonnées se cumulaient

comme quoi, vive le forfait

pour la retraite, j'en ai fait mon deuil depuis longtemps ...
si tu veux une retraite, soit salarié ... sinon ...

j'ai choisi pour ma part de rester en cotisation de solidarité et de cotiser à minima en temps que gérant de sarl
d'où un prélèvement à 17%

a+

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  • lapi-cure
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27 Dec 2012 18:09 #51427 by lapi-cure
Replied by lapi-cure on topic Re: Question de prod
Ha j y connais rien...

Tiens prend ça lecture, j'ai le détail sous les yeux:

62% de cotisation sociale
7%. Assurance accident du travail
8% retraite complémentaire
6% CSG non déductible
13% CSG déductible
3% CRDS
1%. VIVEA

Avec toutes mes excuses, je n avais pas la feuille sous les yeux.
Mais détail ou pas détail ça fait tjs 40% du résultat...

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  • jsgros
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27 Dec 2012 18:18 - 27 Dec 2012 18:21 #51428 by jsgros
Replied by jsgros on topic Re: Question de prod
tu vois en grattant bien , on a un détail ...

par contre, coté chiffres ...

tu es sur ?

62 % de cotisation ???
13% de csg ded ... (c'est 5.1 + 1.4)
3% de CRDS (c'est 0.5)

AH ok, ce sont les répartitions de ton "total à payer"
(sinon tu serais le seul à payer 100% de charges ... pire qu'Obelix)
Last edit: 27 Dec 2012 18:21 by jsgros.

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  • jsgros
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27 Dec 2012 18:23 #51429 by jsgros
Replied by jsgros on topic Re: Question de prod
alors pourquoi je demandais un Détail ...

parce qu'au jeu du "je balance un chiffre" on met dedans ce que l'on veux

et on n e parle plus de la même chose

j'aurais beau jeu d'annoncer 90% de prélèvement en ajoutant charges, IS, IR, TVA ...

ainsi, on parle de choses concrètes

a+

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  • jsgros
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27 Dec 2012 18:27 #51430 by jsgros
Replied by jsgros on topic Re: Question de prod
Enfin, pour ceux qui se poseraient des question sur leur installation, il y a, au delà du choix entre réel et forfait, des choix "sociétaux" à faire.

un salaire ou une rémunération de gérant : pour un crédit la solution 1 est plus simple
des cotisations retraites fortes ou faibles
des cotisations sociales poussées ou "à minima"
IR ou IS
TVA ou pas TVA


toutes ces questions sont éminemment personnelles

mais cette barre fatidique des 40-45% de charges n'est pas immuable

a+

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  • lapi-cure
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27 Dec 2012 19:23 #51432 by lapi-cure
Replied by lapi-cure on topic Re: Question de prod
En effet, j'ai détaillé les cotisations msa

A ce propos, c'est bien à partir de la quarantième ruches que l on devient cotisant, non?

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  • exapi
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27 Dec 2012 19:34 #51433 by exapi
Replied by exapi on topic Re: Question de prod
JS j'avais précisé que la 2eme partie des cotisations étaient calculée sur le " brut "
Donc si je prends l'assiette de calcul ( qui est en fait le revenu imposable) les cotisations totales font bien 48% du revenu en question ..
Bon ceci-dit je ne suis pas du genre à couiner , et contrairement aux idées reçues notre taux de cotisation est dans la moyenne européenne.

Il faut noter que les pays qui avaient les taux de cotisations les plus bas sont ceux qui sont le plus en difficulté actuellement, mais c'est un autre débat.

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  • exapi
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27 Dec 2012 19:36 #51434 by exapi
Replied by exapi on topic Re: Question de prod
Lapi-cure,

Avec 40 ruches, je crois bien que l'on ne paye qu'une cotisation dite de solidarité qui n'ouvre aucuns droits.

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