Chaudière à cire

Salut,

Pierrolefou wrote: il faut quand meme un debit de vapeur important pour pas y passer des semaines.a+

Tu as du voir à Agen , il y avait un générateur de vapeur de l'armée allemande je crois. Voilà un truc qui doit envoyer sévère.

@Zaya : tu utilises aussi un cérificateur solaire pour les cadres? j'ai fait des dizaines de bricolages mais jamais satisfait du résultat. Je pourrais presque écrire un 1601nième bouquin dont le titre serait "tout ce qui ne marche pas pour fondre la cire"

Re,
@Pierrolefou, il suffirait de ramener la puissance de tes 2 brûleurs à gaz à un équivalent en "watt", et tu aura une idée de la puissance électrique nécessaire pour faire un travail identique.
@wLz, oui j'ai aussi un cérificateur solaire, l'été c'est sans problème, sauf que je ne peux mettre que 2 cadres à plat, je me refuse d'en mettre plus, car les alvéoles de celui du fond se remplissent de la cire qui coule de ceux du dessus. Il faudrait pouvoir mettre les cadres verticaux. J'ai été en contact avec le constructeur Italien, je crois SAF NATURA, mais il n'ont rien voulu savoir. J'ai un pote qui "gratte" dessus, mais je crois qu'il utilise une résistance électrique en fond de cuve pour "aider", car il faut pouvoir dépasser la température critique de fonte pour pouvoir retrouver la cire en fond de cuve.
Sinon, ça marche très bien pour les opercules, même une couche épaisse, des fois sur plusieurs jours, mais ça marche.
@+

Salut zaya j'ai la même chaudière à cadre que toi, ton générateur tu peux me donner la puissance 7L de flotte mais quelle volume de vapeur/min ou heure. J'en ai marre de payez des bouteilles de gaz.

re
tant qu on est au machin a vapeur.
au congres il y avait un stand ou une femme vendait ce genre d appareil pour virer la propolis des fonds nicot.
ca avait l air efficace mais elle avait qu un fond et il y avait pas trop de propolis dessus.
j ai ete c . n j aurai du lui ammener les miens. .
si il y en a un qui peut essayer si il a les deux ca m interesse. merci a+

mardec wrote:

bee83 wrote: salut

@ wlz :
con

petite précision la vapeur d'eau entre sous la moustiquaire dans mon système.

je n'ai rien eu a acheter et ce système ne me coute que la moustiquaire a changer chaque année et le cout en eau et électricité.

je dois encore améliorer la sortie de la cire afin de séparer la cire d'un coté et le jus de l'autre, comme cela a été fait sur les ruchers du perthois.

Salut Beeeee
J'ai abandonné le moustiquaire pour un grillage de plancher : Pas plus d'impuretés mais plus de "fluidité".
Maintenant, je mets une grille à reine: même constat.
Je dois juste refondre la cire, ; quant à la décantation, elle se fait toute seule entre jus (très peu) et cire.

perso quand je vois tous ce que la moustiquaire retient je ne vais pas l'abandonner.
ensuite comme vu sur la photo la vapeur sort du générateur et rentrer directement dans ma "chaudière" je perd moins de calorie.

je ne recharge le générateur vapeur qu'au changement de cadres, de mémoire je dois mettre que 1.5 a 2 litres.

idéalement je devrais mieux isoler la générateur de la température extérieur pour avoir un meilleur rendement.

je vous tiendrais au courant des mesures dés que je ferais fondre tous ça.

Salut vince,
OK, je te relève tout ça dans la semaine, au plus tard samedi, la miellerie est à 15km. Tu a noté que j'ai apporté des modifs à la chaudière, piquage en face avant pour le raccordement vapeur, également piquage plus gros en dessous pour vider l'eau en fin d'opération, sinon il faut basculer l'ensemble. Si tu as besoin d'autres infos, c'est toujours avec plaisir.
@Pierrolefou, perso je ne prendrai pas le risque de mettre directement la vapeur sur du matos Nicot, un bain chaud avec un peu de soude, me parait plus adapté.
@+

Merci zaya je vais pouvoir finir la bouteille de gaz d'ici là et voir si j'investie encore un peu pour 2013. ceci dit si le bibliothécaire du forum avait un l'abeille buckfast en question de zimmer je serais preneur, j'ai bien du mal à le trouver.

Re vince,
plus vite que prévu, j'ai retrouvé un semblant de doc, à voir en pièce jointes.
Il y a eu plusieurs éditions, Mr Zimmer a commencé à compte d'auteur, tu veux le lire, ou en acheter un?
@+

C:\fakepath\Nouveau Document Microsoft Word.doc

J'arrive pas à faire suivre le fichier word, j'essaie par MP ou mail, direct. Pour les autres 2300W, mais c'est le prix qui a plutôt tendance à faire reculer, environ 350 euros!
Re, @

si j'avais moyen de l'acheter ce serait cooooool.

bonsoir
perso j'utilise ce genre de bruleur



ca puissance est donné pour 9.5 kw, soit 4 fois plus que le générateur de zaya, mais il y certainemant beaucoup plus de perte
il me faut 30 min pour un cycle de 40 cadre
@ZAYA
il serais intéressant de connaitre la durée du cycle de ton installation.

concernant le générateur de vapeur présenter au congrés, c'est un système un peu spécial, ca serait de la vapeur séche

Salut

vince wrote: si j'avais moyen de l'acheter ce serait cooooool.

tu peux l'acheter mais je crois que c'est la version numérique à cette adresse
Très bon bouquin

ZAYA_26740 wrote: les alvéoles de celui du fond se remplissent de la cire qui coule de ceux du dessus. Il faudrait pouvoir mettre les cadres verticaux.

Justement dans le bouquin de R.Zimmer, tu as du voir le cérificateur qu'il utilise, les cadres sont verticaux. Ce qui permet en plus d'en mettre un paquet. J'avais trouver un autre témoignage d'un api qui utilisait le même et très content de ce matos. Mais le fabriquant (un api aussi) ne le propose plus.

salut

encore une précision je met aussi les cadres a la vertical cela empêche la cire de rentrer dans les autre cadres et sur des langstroth il reste moins de cire sur un coté du cadres que sur un fond.

au fait mon générateur vapeur est similaire a celui que vends icko.

bye

Bonjour,
@samdu47, effectivement 9.5 kw, ce n'est pas rien! on comprends que ça chauffe. Mon temps de cycle est d'environ 1 heure, après c'est selon si tu veux vraiment extraire TOUTE la cire, jusqu'à la dernière goutte. Un conseil, ne t'embarque pas dans la différentiation entre vapeur, surchauffée, sèche, humide, saturée, c'est du "flan" et tu va y laisser ta jeunesse! Ça existe, mais il faut être expert.......
@wLz, c'est bien ce que je disais , soit vertical 20 cadres, soit à plat = QUE 2!
J'avais regardé de faire une rehausse en bois tout autour du cérificateur pour pouvoir mettre les cadres verticaux, par manque de temps je ne l'ai pas fait, mais c'est encore faisable. Le TOP est ensuite d'avoir un cérificateur sur embase motorisée pour suivre le soleil, et l'avoir toujours "plein fer" sur la vitre, alors là OUI ça fond!
@vince, tu me dis si tu récupères le bouquin sous forme numérique? As-tu reçu la doc milbox?
@Pierrolefou, lapin ou lapine, Tu as trouvé?
@+

oui j'ai bien reçu merçi, pour le bouquin si je peux le consulter avant de l'acheter même en numérique je serait quand même preneur.

wLz wrote: Salut,

bee83 wrote: perso j'utilise un générateur de vapeur

tu fonds 20 cadres à la fois avec ce système? tu peux nous dire combien de temps ça prends et la capacité de ton générateur de vapeur?

et bien voila je suis en plein dedans et je peux répondre :
21 a 22 cadres lansgstroth,
1700 watt a peu prés pour le générateur a vapeur,
45 minutes pour faire un cycle mais une heure car je vide et rempli la "cuve",
2 a 3 litre d'eau par cycle,
je met directement de l'eau bouillante qui est chauffé avec un second appareil
pour un cycle je consomme en tout 1.5 kwatt avec les deux appareils.
soit pour un cycle un coup de 0.0848*1.5= 13 centimes d’électricité.

Bonjour,

Une petite précision : on ne consomme pas des kW mais des kW/h c'est à dire la puissance multipliée par le temps ;
La puissance (en Watt ou kilowatt ) multipliée par le temps (en seconde ou heure ) donne l'énergie consommée (ici en kilowatt-heure)

Mielpimpin wrote: Bonjour,

Une petite précision : on ne consomme pas des kW mais des kW/h c'est à dire la puissance multipliée par le temps ;
La puissance (en Watt ou kilowatt ) multipliée par le temps (en seconde ou heure ) donne l'énergie consommée (ici en kilowatt-heure)

l'appareil m'as dit ce que j'ai consommé mais vu que ce n'est pas en une heure... :S

Bee83,
Mielpimpim a raison, ce que tu as consommé est en kW/heure ce que te facture EDF est en kW/h c'est une energie.
Si ton appareil a une puissance de 1700w si il fonctionne 1h tu as 1.7kw/h. Si il fonctionne 1/2h c'est 0.85kw/h (ou 850w/h)

Arffff .... L'esprit étroit des api ....
Ce qui est intéressant, c'est le principe et la confrontation des différentes méthodes

Merci pour la réponse, entre temps je me suis fabriqué un système dans le même style et j'ai a peu prêt les mêmes résultats : 2 charges de 1 litre et un générateur de 1500W pour fondre 10c

@mielpimpim et Acol : pinaillons jusqu'au bout ce n'est pas des kW/h qui sont consommés mais des kWh

Tiens un débat d'electriciens...... :whistle:
oui c'est bien affiché en kwh ou kw/h mais si tu veut en écriture scientifique faut marquer : KW.h-1 (grosso merdo).

bye

Bonjour

Je retiens ce titre pour vous montrer ce que j'ai fait de ma récup. de lave-vaisselle :
Une belle cuve inox, bête de jeter !
un résistance à l'intérieur à brancher.
un panier haut pour recevoir 1 bonne douzaine de cadres.
1 toit pour recevoir la cire....

L'idéal quoi !

Scrogneugneu !
Voilà les phoots. Pour monter c'est meiux !

Interessant !
Avec un vieux four, ça devrait le faire aussi…

Oui suffit de créer de la vapeur et un récupérateur de cire.

Pourquoi créer de la vapeur ?
La chaleur du four à 50° ou 100° devrait être suffisante, non ?

bonjour
La cire fond à 63°, donc 70° sont suffisant

sipatte wrote: Pourquoi créer de la vapeur ?
La chaleur du four à 50° ou 100° devrait être suffisante, non ?

Bonjour sipatte,
Attention avec la chaleur sèche, les bactéries sporulent, si au départ tes cadres sont contaminés, tu risque de fort de contaminer l'ensemble de tes colonies.
Cela reste un avis, non un conseil.
@+

Salut
L.idée du lave vaisselle, EXTRA