Paul et Mick "La filière apicole doit accepter de se remettre en cause"

Un petit article de la presse locale, je crois que la dernière partie va énerver plus d'un:
bit.ly/1EtCq3K
Balancer des affirmations sans preuve et le publier dans la presse, çà peut énerver

ben moi j'en ai des preuves...mais du contraire.
J'ai bossé des années avec l'ANSES qui vérifie justement les antibio comme tétracycline ou chloramphénicol dans le miel, et ben franchement c'est clean de ce côté là en France.

@+

Cet article est très symptomatique, il va en fleurir par milliers un peu partout très bientôt.
Le seul but est de créer les conditions de la création d'une interpro.

Le discours est rodé, ça va passer comme une lettre à la poste.

Quant à l'utilisation d'antibio, tout le monde en parle, mais j'ai jamais vu personne le faire... Il me semble que c'est tout bonnement INTERDIT, et tout le monde sait que c'est inefficace... alors qui va être assez idiot pour acheter et traiter avec un truc inefficace, si en plus c'est une fraude?

Je vous laisse le soin d'y réfléchir les coupains

bonjour à tous,
A mathieu a: moi j'en ai connu des apiculteurs utilisant des antibio en préventif, mais cela reste assez rare.
Effectivement, le discours est orienté de façon à provoquer une interpro. c'est même pas adroit tellement c'est visible. peu crédible :woohoo:

à matthieu et baptiste ,
Pour les antibios vous etes trés loin du compte , l'usage est encore trés important mais il n'est plus mis à la méme période de l'année , maintenant c'est l'automne . Que l'ansés ne les détectent pas, c'est fort possible , primo les périodes de leur prélévements ne sont les bonnes et deuxiemement , il n'y a pas que ce laboratoire qui les faits et il y a des camions entiers de miel qui sont refusés tous les ans .
Pour le reste des produits administrés aux abeilles en rapport à varroa , j'espére que ce monsieur ne va pas regarder les posts faits cet hiversur le forum par quelques rebelles aux produits avec amm .
J'aimerai , moi aussi , que des produits plus propres soient mis à notre disposition , je trouve que cela avance dans le bon sens mais c'est encore trop lent .

du luy wrote: à matthieu et baptiste ,
Pour les antibios vous etes trés loin du compte , l'usage est encore trés important mais il n'est plus mis à la méme période de l'année , maintenant c'est l'automne . .

@ du Luy : Oui mais pas que : Les essaims d'importation vendu à tour de bras au moi de juin, bourrés d'antibiotiques par des irresponsables, ça existe :evil:
Tout ça pour répondre à une demande toujours croissante.
L'apiculteur/vendeur est tranquille 6 mois, le temps que le client digère sa facture… :whistle:
Après on voit de la loque apparaître...comme par miracle :dry:
Je crois que j'ai un peu cassé l'ambiance, désolé. :sick:

les antibios en préventif c'est du grand n'importe quoi et en curatif , faut pas vendre son miel en gros.
je croyais tout simplement que cela n'existait plus .

:lol: :lol: :lol:

Bonsoir,
Il y a une source de contamination aux antibiotiques, sans pour autant que ce soit une action de l'apiculteur!
Les vaches, et veaux, les poulets, eux sont traités aux antibiotiques, qui se retrouvent dans les purins lisiers et autres fumiers, qui une fois pulvérisés sur les prairies ou les champs contaminent les fleurs. Malheureusement les abeilles les ramènent à la ruche. Les antiblios sont délivrés sur ordonnance, et chacun sait que les vétos n'en délivrent plus aux apis depuis longtemps.
Encore une histoire de l'homme qui a vu l'homme qui a vu l'ours....juste pour se faire mousser!
@+

Du luy à raison il en est toujours utiliser mais à l'automne, j'en connais qui pour s'en procurer disent avoir des lapins comme sa le veto fait une ordonnance et le tour est joué.

à zaya ,
Vous etes sur que votre message n'est pas une histoire que l'on raconte aux enfants pour les endormir .
Pour ceux qui se font prendre à les utiliser , ils pourront toujours se servir de votre message pour argumenter leur défense .

Si on revenait à l'article de presse !

Dans la région,

Qui connait ce monsieur ?

Figure t'il dans les structures apicoles ??? (ADA Poitou Charentes, GDSA79, le Syndicat Apicole, le rucher école ....)

Ok avec certaines appréciations sur la presse locale (avec la recherche du sensationnel).

Malheureusement, il y a aussi des apiculteurs ou des prétendus connaisseurs en se croyant malins "bavent" dans la presse locale !!! ...

Pour revenir aux affirmations sur les antibiotiques, le nombre de fûts positifs a bien baissé, alors que la précision des mesures quantitatives arrive au seuil de 2,5 nanogrammes/gramme.

On arrive facilement au seuil du 1 PPB au niveau des tests.

Pour ce que je connais, on est de l'ordre de 1 test positif pour 1000 fûts (malgré çà, on continue de tester systématiquement tous les fûts, car vous voyez la catastrophe si un fût passait dans le circuit).

Par contre nouveauté ! (et c'est logique). Il y a des contrôles de plus en plus pointus pour la propolis et l'on détecte des lots pollués à la tétra (ordre du PPB).

Pour la petite histoire, ce sont les mêmes pour le miel et la propolis !!!

Article interview de V...... G....., un ancien de la BNEVP (Brigade Nationale d'Enquêtes Vétérinaires et Phytosanitaires).

Nommé au Réseau de Surveillance des troubles des abeilles par la Note de service DGAL/SDSPA/N2009-8118 du 14 Avril 2009.

Mission terminée depuis plus d'un an par une mise à la retraite. On n'a pas vu de résultats très concrets de cette mission, si ce n'est pour dire que nos problèmes apicoles sont autres que les pesticides : mise en avant des autres problèmes sanitaires et des compétences des apiculteurs.

Cette ligne a eu ses limites avec le remodelage dans le ministère de l'agriculture depuis 2012. Néanmoins, il reste de fervents soutiens au lobby phyto (en faisant l'amalgame entre les causes et les conséquences).

Paul et Mick réussis.
On part d'un vague constat qui ne conclue qu'à des sous entendus orientés quant à l'état pathologique de nos colonies (dans un autre domaine on appellerait çà du négationisme) pour aboutir à des déclarations peremptoires sur l'utilisation de tetras en apiculture, comme si c'était le problème.
Comme tout le monde durant deux décénies, j'ai utilisé systématiquement de la tétra, puis ça a été tous les trois ans, puis au cas par cas, puis plus du tout.
J'ai suivi la majorité de mes collègues avec qui nous commercialisons le miel en commun et en gros et dans plusieurs pays européens.
Et sans problème de qualité, la raison principale est que les cas de loques se sont raréfiés et qu'il suffit de mettre de côté les colonies suspectes.
A ceux qui seraient un peu lestes à porter des jugements lapidaires sur leur collègues alors qu'eux même ont fait faillite dans cette activité et ne sont pas donc les mieux placés pour juger des pratiques des apis sur des critères qui datent de vingt ans.
Chacun pense et fait ce qu'il veut, le problème de l'apiculture ne se situe pas à ce niveau, mais sans certitudes on s'abstient.

La filiére apicole doit accepter de se remettre en cause
Pourquoi faire ! Tout va bien . Les apis perdent de moins en moins de ruches , le miel coule à flots ( certains font 100 kilos /ruche ) , les mortalités hivernales ridicules, les maladies disparues .
Le probléme n'est pas là . Si chacun pense et fait ce qu'il veut normalement tout va bien . C'est décidé demain , je roule à contre sens sur l'autoroute .

J'allais oublier , les agris . Est ce qu'ils ne vont pas essayer de détruire notre métier florrissant .

Les apis se plaignent de quoi ? . Peut etre des agris qui n'acceptent pas de se remettre en question . Mais comment pourrait on faire pour les aider à comprendre ?

du luy wrote: à zaya ,
Vous etes sur que votre message n'est pas une histoire que l'on raconte aux enfants pour les endormir .
Pour ceux qui se font prendre à les utiliser , ils pourront toujours se servir de votre message pour argumenter leur défense .

Bonjour,
Oui bien sûr, ainsi que l'hécatombe de ruches dans les zones d'élevage, ainsi que le rachat, il y a qlq années, par le gouvernement allemand de toute une zone de production de miel car les arbres futiers avaient été traités aux antibiotiques pour lutter contre le feu bactérien, ne sont que des légendes urbaines!
Continuez à vous prendre pour le nombril du monde, c'est votre droit, et si ça vous permet de remettre à flot votre petit business, c'est tant mieux pour vous. Mais je vous demande de ne plus m'interpeler sur le forum, vivez votre vie, je vis la mienne!
A dieu!

@Du luy,
L'apiculteur ne dépend pas que d'elle même, mais à 60% minimum elle dépend de son environnement...
Se remettre en cause d'accord, mais ça ne suffira pas.

D'autant plus que chez les jeunes installés, je peux vous dire que ça cogite. Nous arrivons dans un domaine ou tout le monde nous dit "ne vous installez pas c'est le m**dier!"... Alors on réfléchit à comment s'en sortir malgré tout, et ça pousse vers le haut!!!!

MAIS, on ne pourra pas régler dans notre coin (interpro ou autre), un problème qui ne dépend que dans une petite proportion de nous.

C'est du bon sens il me semble!
:blink:

Ben zaya tu veux pas un nouveau copain ???

bonjour
moi j'ai changé mes pratiques apicole,mais certain agris continu a faire n'importe quoi.



celui la ça fait deux coups que je le chope à 11heures du matin je lui passe une avoiner mais il en a rien à faire,et il est pas le seul à faire ça dans le pays.
encore sur la photo on ne voit pas les pissenlits sous les lignes .

à zaya ,

Bien sur que comme le mentionne matthieu cela ne suffira pas . On est d'accord .
Que les jeunes apis n'aient pas envie de faire comme les anciens , cela peut aussi se comprendre , beaucoup de choses ont changées . On est d'accord .
Que des élements toxiques agricoles , chemtrails , pollution diverses impactent notre profession . Là aussi on est d'accord .

Mais je crois aussi que méme si vous n'en avez pas envie , il faudra quand méme essayer de faire un effort . N'oubliez pas que la décision d'arréter l'usage des antibios n'a pas eté décidé par les apis mais par l'Europe et que le mauvais usage des produits acaricides fera partie du prochain wagon comme cela l'a été dans les réglages obligatoires des cuves et des armoires à produits phythos pour les agris .
Le nombril du monde , pas plus que cela . Communiquez sur des pratiques ou des techniques , oui cela me plait bien . Cela me permets d'expliquer , par ex , qu'il est possible d'empiler une ruchette sur une autre . Pour ma part , je pense que ce forum est une chance et un lieu d'échange et j'y participe à ma maniére .
Ne vous prenez pas la téte meme si vous etes confrontés à des différences de point de vue . Happy culteur " tu veux pas un nouveau copain " , va savoir la vie est tellement surprenante , des fois ce ne sont que les mots qui bloquent pas les idées .

Ce n'est pas une question d'envie.
C'est une question de penser si oui ou non une interpro serait utile

à cdsjo ,
Merci à vous pour votre message , c'est effectivement plus clair comme vous le dites . Le probléme des antibios a toujours été un tabou et je pense que cela le restera pendant encore quelques années comme la loque d'ailleurs qui n'est jamais déclarée en France ou trés peu . D'ailleurs les pouvoirs publics pourraient trés bien se dire qu'il n'y a pas de loque en France . C'est sans commune mesure avec ce qui existait , il y a quelques décénies et c 'est tant mieux mais la pratique de traiter , existe moins , mais toujours .

Pour la phrase sur la faillite , ce serait bien de dire que cela n'est pas moi à qui vous faites allusion et que tout va bien . Cela à un peu inquiété quelques potes à moi , mais bon , les mots !

Merci à vous

c'est l'humanité qui devrait accepter de se remettre en cause !

pour ma part, je pense qu'il est bien trop tard; les baby-boomer de l'après-guerre, après s'être bien amusé pendant les années yéyé, nous on bousillé la planète de A à Z en imposant un mode de développement suicidaire, continuant ainsi dans l'esprit de leurs glorieux ainés !
il nous reste à profiter nous aussi de la vie et essayer de lutter un peu, non pas pour réussir mais pour pouvoir regarder nos gosses dans les yeux (si on en a...)
ensuite l'apiculture comme le reste se cassera la figure :ohmy:

@ Lavie : tu verrais ce qu'il balance sur les pommiers/poiriers par chez moi, ça fait peur ! heureusement qu'on est dans un parc naturel régional :woohoo:

A du luy
La je te lis beaucoup mieux.
Je traine depuis assez longtemps dans le milieu pour avoir constaté que nombre d'api pro de ma connaissance ont abandonné la production de miel pour se reconvertir dans la production d'essaims ou de reines ; je n'en connais pas qui aient fait le chemin inverse, ce qui est fort préjudiciable pour la quantité de miel produite dans ce pays. Donc mon propos ne vise personne en particulier mais relate un état de fait.
Le comble est que cette situation est largement provoquée par des intérêts commerciaux (marchands de molécules) face auxquels nous avons peu de moyens de lutte et a donc pour conséquence l'installation de producteurs d'abeilles en lieu et place de producteurs de miel.
Pour rester optimistes (avec ce qui tombe du ciel) dire que la filière doit se remettre en cause, c'est faire peu cas des centaines d'apiculteurs qui produisent toujours des dizaines de tonnes de miel, et comment? en se remettant en cause en permanence, leur existence est la démonstration de cette remise en cause.
Nous sommes arrivés à réduire l'impact du varroa sur nos colonies, reste à solutionner la restauration du milieu.
Quant aux 100kg de moyenne par ruche, patience, ça vient, c'est pas du pipeau, c'est du boulot (s'il voulait bien s'arrêter de pleuvoir).

du luy wrote: à zaya ,

Bien sur que comme le mentionne matthieu cela ne suffira pas . On est d'accord .
Que les jeunes apis n'aient pas envie de faire comme les anciens , cela peut aussi se comprendre , beaucoup de choses ont changées . On est d'accord .
Que des élements toxiques agricoles , chemtrails , pollution diverses impactent notre profession . Là aussi on est d'accord .

Mais je crois aussi que méme si vous n'en avez pas envie , il faudra quand méme essayer de faire un effort . N'oubliez pas que la décision d'arréter l'usage des antibios n'a pas eté décidé par les apis mais par l'Europe et que le mauvais usage des produits acaricides fera partie du prochain wagon comme cela l'a été dans les réglages obligatoires des cuves et des armoires à produits phythos pour les agris .
Le nombril du monde , pas plus que cela . Communiquez sur des pratiques ou des techniques , oui cela me plait bien . Cela me permets d'expliquer , par ex , qu'il est possible d'empiler une ruchette sur une autre . Pour ma part , je pense que ce forum est une chance et un lieu d'échange et j'y participe à ma maniére .
Ne vous prenez pas la téte meme si vous etes confrontés à des différences de point de vue . Happy culteur " tu veux pas un nouveau copain " , va savoir la vie est tellement surprenante , des fois ce ne sont que les mots qui bloquent pas les idées .

Bon tu as compris que c'était de la magagne .....On est tous " copains " on est tous dans la même galère conscient que l'on se fait bouffer. Conscient oui que nous devons changer certaines pratiques douteuses, mais comme le dit Mathieu les choses changent les jeunes font avancer les choses ( comme partout ) mais notre principal problème n'est ni Varroa, ni la LA, mais bien les ides. Débarrassons nous de cela et après il fera plus clair pour solutionner le reste.

Pour répondre à Paul et Mick, je ne connais personne de mon entourage qui utilise les antibios. Je n'ai jamais pratiqué. Je n'en vois pas l'intérêt malgré la présence dans le cheptel de quelques cas de loques ou d'autres maladies dans des colonies qui sont brûlées au fur et à mesure. Même si des fois, quelques colonies passent à travers les mailles du filet comme visiblement dernièrement. Et le miel vendu en fut est toujours testé par les grossistes. Donc, je pense que c'est vraiment un pb secondaire.

bonjour polémiq
vous avez deja essayé de noyer un poisson !!!!!
ca m est jamais venu a l idée mais y en a qui essaie vraiment !!!!!

La réponse de l'ADA, dans le même média :

www.lanouvellerepublique.fr/Deux-Sevres/Communautes-NR/n/Contenus/Articles/2015/04/29/Un-grand-bol-d-air-pour-les-apiculteurs-2312690

Quand il n'y aura plus de néonicotinoïdes dans les cultures, il restera toujours les larvicides... mais de de celui-là personne ne parle? :whistle: