Retour sur MAQS

Bonsoir,
Je pensais éventuellement utiliser MAQS pour traiter mes colonies cette année.
Auriez-vous des retours d'expérience sur ce produit?
Je traite habituellement au formique en fin d'été et à l'oxalique en hiver, ,mais avec une efficacité dont je doute. Le MAQS est-il plus facile à utiliser, plus fiable, notamment au niveau de la température?

Merci...

Plus facile à utiliser, il faut pas que la température lors de la mise en place dépasse les 30 degrés, on peut traiter avec les hausses , et le traitement ne dure que 7 jours.

Je ne savais pas que l'on pouvait traiter avec les hausses, tu es sur de toi seb?

@TGF, l'efficacité d'un traitement peux, voir même devrait être évaluée.
Je te copie colle ce que je mettait sur un autre post la semaine dernière :

Avant toute chose quelques liens te permétant d'évaluer la pression varroa sur tes ruches, la technique du sucre glace est non destructrice et relativement peu coûteuse en temps de travail, elle permet de savoir ou tu en est avant une miellée ou après traitement pour avoir une idée de l'éficacité.
www.icko-apiculture.com/blog/wp-content/...n%C2%B027-VARROA.pdf
Ce lien est assez complet, pour compléter tu peux jeter un oeil ici :
www.itsap.asso.fr/travaux/estimation%20varroa2.php
et ici : www.itsap.asso.fr/downloads/fiche_techni..._dabeilles_itsap.pdf

Concernant MAQS sur le site du fabricant, le chimiquier bien connu B..F, ils disent "utilisation en période de production de miel possible".

Après je crois qu'il ne faut pas que la température dépasse les 30°c sur la période d'utilisation complète, à savoir une semaine...
Du coup je préfère carrément l'AF en Flash, c'est plus facile de maîtriser la météo à 12-20H qu'à une semaine...
Par contre en flash il faut passer plusieurs fois.

Totalement d'accord avec Sam, le souci MAQS est la maitrise des températures sur plusieurs jours qui est hasardeuse. Je préfère de loin l'AF en Flash.
Pour le traitement avec hausses, j'en doute car des études ont bien montré qu'un traitement AF en production faisait anormalement monter la concentration d'AF dans le miel, ce qui se comprend bien par le fait que le miel soit hygroscopique et l'AF Hydrophile.

Hiers en fin d après midi j ai traité un rucher de 90 caisses, ce matin je passe voir et là:
Catastrophe.

Carnage

´

Vous pouvez trouvez la doc du MAQS à apiculture-alsace.forumactif.com/t873-enfin-un-nouveau-traitement-contre-varrooa-vient-de-recevoir-son-amm-maqs
Ils donnent une limite de température de 29°5C à ne pas dépasser.
Ce produit qui doit être beaucoup plus cher que de l'acide formique classique a reçu une AMM
AMM c'est utiliser un médicament en toute sécurité et simplicité.
AMM signifie validation par des scientifiques de l'inocuité du produit en dehors de sa cible.

Conclusion: Seb tu es un gros lourd incapable de lire une notice, c'est la seule conclusion logique à laquelle peuvent arriver des gens sérieux qui ont fait de longues études.

J avais un thermomètre donc j étais bon pour les températures,de plus la nuit il ne fait que 15 degrés . J ai suffit le protocole à la lettre. D autre collègue ont traité avec , au mois d août il faisait bien plus Chaud et ils n ont pas eu de soucis.

Sur toutes les ruches que tu as traité en même temps, tu as le même phénomène ?

gallus wrote: Sur toutes les ruches que tu as traité en même temps, tu as le même phénomène ?

Oui malheureusement, et un collègue qui l a fait hiers aussi a eu le même problème .

Les collègues qui l'on fait sans soucis etaient dans des endroit où ca miellat pas . Chez moi elles rentraient bien du nectar et chez le collègue aussi. Pour le moment je vois que cette explication.

Si çà mielle, le soir elles enlèvent l'eau du miel et peut être que çà fait monter la température à l'intérieur de la ruche, d'où ton souci ??

gallus wrote: Si çà mielle, le soir elles enlèvent l'eau du miel et peut être que çà fait monter la température à l'intérieur de la ruche, d'où ton souci ??

Dans la notice ce n est pas écrit de pas traiter quand ça mielle je viens de la relire, il ne faut pas traiter en période de disette par contre, de toute façon lundi j aurais la technicienne de Vetopharma...
Heureusement que j ai pas tout traiter,

Tiens nous au courant.....

oh la vache !! , peut être devrais tu faire faire une analyse afin qu'il n'y est pas d’ambiguïté sur les causes de la mortalité (bien que la ça semble évident) pour que tu puisse ,éventuellement te retourner contre le fabriquant ,surtout si vous êtes plusieurs a faire ce constat

abeille64 wrote: oh la vache !! , peut être devrais tu faire faire une analyse afin qu'il n'y est pas d’ambiguïté sur les causes de la mortalité (bien que la ça semble évident) pour que tu puisse ,éventuellement te retourner contre le fabriquant ,surtout si vous êtes plusieurs a faire ce constat

Il y a une dizaine de nucleis sur le meme rucher et pas de soucis,
Ça fout les boules , c était mes colonies qui etaient sur la lavande que des bombes avec des reines de l annee....
Je vous tiens au jus pour la suite

La tu est tranquille plus d'abeilles plus de Varroa, l'acide formique c'est déjà de la m.....e, la c'est pire que tout, c'est vraiment ce foutre de notre geule pour vendre des produits si stupide que ça, gaspillage de travail, moi a t'a place je l'étrangle.
Il nous prennent pour des labo à ciel ouvert.
Bonne chance, courage......

même constat en allant faire une visite sanitaire chez un collègue il y a 2 semaines , protocole respecté à la lettre, couvain totalement cramé ! pas du tout convaincu par le MAQS, je reste à mes bonnes lanières apivar !

Bonjour,

Je n'ai lu quasiment que des retours négatifs sur le MAQS sur divers forums (les positifs ne sont peut-être pas venus se plaindre ...).
Je ne suis pas près d'essayer ce truc.
Un bon vieux flash avec 40 mL d'AF à 50 % ne risque pas le carnage ...

C'est " marrant " tous ces apis qui n'ont pas cru les forums donc leurs collègues qui étaient pléthore à dire que c'était de la merde ; qui plus est vendue par un ami qui nous veut du bien.....

De tout ce que je lis, j'entends depuis quelques années par un pour dire que c'était bien....Et vous vous lancez ???

M'enfin !! :blink: :blink:

Désolé pour vos caisses !! Moi AF et Apilifevar.

Retour sur MAQS Alsace
Plusieurs centaines de ruches traitées sur différentes exploitations, même constat :
-mortalité importante de reines, à minima 30%
-mortalité totale du couvain ouvert
-mortalité d'une très grande proportion des jeunes abeilles
-désertion de ruches
-corrosion des parties métalliques des ruches (y compris toit et support galva)
Sur notre exploitation, essai MAQS sur 160 ruches aux bonnes conditions préconisées, la berezina totale : entre 40 et 50 % de pertes de reines, ruches effondrées..........
Quand je pense que j'ai utilisé ce produit par facilité et suite aux essais fait dans notre région : MERCI !
CE PRODUIT NE TRAITE PAS LE VARROA IL TUE LES RUCHES.

Ce produit ayant reçu une AMM, çà devrait poser un gros problème à nos institutions.
Car il est supposé avoir été testé dans toutes les largeurs et longueurs par des gens dont c'est le métier.
La demande d'autorisation se fait sur la base d'un dossier résumant les expérimentations effectuées et démontrant son efficacité.
çà serait curieux de connaitre exactement les conditions de tests et d'autorisation.

Le labo rembourse les dégats ??

Il me semble que l'itsap avait fait un compte-rendu très négatif de ce produit .
En fait on peut conclure qu 'une amm, c'est une somme d'argent qui donne l'autorisation de commercialiser .

Merci happybee pour l'info.
On peut la trouver à: www.itsap.asso.fr/downloads/publications/fiche_technique_maqs.pdf

Deux infos intéressantes:
- l'AMM a été donné en angleterre et a été étendue par défaut aux autres pays européens
- dans le rapport, aucune perte de reines, absolument aucune mais 25% des ruches traitées font un élevage de reines après traitement. Un peu fourbe les gars
Ce qui veut dire que l'on met sur le marché un produit dont on sait qu'il tue 25% des reines des ruches traitées et qu'il va tuer carrément 8% des ruches
Ce qui est également extrêmement choquant, c'est que dans la conclusion de l'étude de l'ITSAP à aucun moment déconseille d'utiliser le produit.

Bonjour à tous
Si MAQS pose des problèmes à nombre d'apiculteurs, il est bien d'en parler entre nous pour avoir le retour d'expérience de chacun mais il serait peut-être aussi bien de déclarer tous ces effets indésirables par la procédure de pharmacovigilance des produits vétérinaires. Je vous adresse le lien de l'ANSES qui correspond à cette procédure :
pro.anses.fr/notificationMV/
Vous pouvez soit faire une télédéclaration soit télécharger un formulaire pour leur envoyer par écrit.
Parce qu'on peut toujours râler entre nous mais ça n'avance pas à grand chose si on ne fait pas remonter les informations aux "instances". C'est comme ça que l'on fait retirer du marché un médicament à usage humain, je suppose que c'est la même chose pour un médicament veto. Donc l'idéal serait d'être un grand nombre à déclarer ces effets indésirables de MAQS pour que ces effets soient analysés et pris en compte. S'ils reçoivent plusieurs centaines de notifications de ces effets indésirables ils seront bien obligés de les prendre en compte.
Bien sûr on peut aussi se dire ce produit c'est de la m..... et on utilise autre chose, ce qui résout nos problèmes mais alors le produit reste toujours en vente pour les autres avec les dégâts éventuels qu'il occasionne et surtout le labo qui vend le produit n'est pas inquiété et continue à se faire du beurre sur son produit. Je trouve ça dérangeant.

Je suis entièrement d'accord avec Franede, il faut réagir comme cela pour ceux qui l'ont utilisé.
L'ANSES va porter réclamation auprès du fabricant qui va avoir un laps de temps court pour répondre et selon sa réponse, il peut y avoir des rappel de lot (catastrophique pour le fabriquant) ou un arrêt pur et simple de l'AMM.

La procédure est exactement la même avec l'agence du médicament et je vous assure que c'est rapide dans ce cas

boismatisse wrote: Retour sur MAQS Alsace
Plusieurs centaines de ruches traitées sur différentes exploitations, même constat :
-mortalité importante de reines, à minima 30%
-mortalité totale du couvain ouvert
-mortalité d'une très grande proportion des jeunes abeilles
-désertion de ruches
-corrosion des parties métalliques des ruches (y compris toit et support galva)
Sur notre exploitation, essai MAQS sur 160 ruches aux bonnes conditions préconisées, la berezina totale : entre 40 et 50 % de pertes de reines, ruches effondrées..........
Quand je pense que j'ai utilisé ce produit par facilité et suite aux essais fait dans notre région : MERCI !
CE PRODUIT NE TRAITE PAS LE VARROA IL TUE LES RUCHES.

J ai utilisé aussi le Maqs par facilité , d habitude je fais 2 à 3 passages d AF en flash et jamais eu de soucis. Je vais investir dans des diffuseurs et continuer comme avant..
Je suis retourné les voir il y a un peu d activité devant les ruches , elles ont pris une sacré boîte quand même les pauvres. Fin de semaine prochaine je contrôlerais voir le désastre.
Ce que je comprends pas les collègues qui en ont pris et qui ont traité à la mi aout ( avec des température plus élevées) n ont rien remarqué...