Fabrication hausses

bonjour à tous,je souhaite me fabriquer des hausses cet hiver.la scierie du coin me propose differents bois secs:meleze,douglas,sapin du nord rouge,sapin du nord blanc et épicea;qu'en pensez vous et lequel est préferable selon vous?

le douglas va bien,il est plus cher au métre cube, mais il est plus résistant dans le temps
moi j'en ai en sapin et épicéa et quelques problèmes de hausses vermilées

tropix.cirad.fr/FichiersComplementaires/FR/Temperees/DOUGLAS.pdf

tropix.cirad.fr/FichiersComplementaires/FR/Temperees/MELEZE.pdf

tropix.cirad.fr/FichiersComplementaires/FR/Temperees/SAPIN.pdf

tropix.cirad.fr/FichiersComplementaires/FR/Temperees/EPICEA.pdf

generalement on prend du douglas

+1. Douglas, avec le plus de rose possible (le cœur).
Le mélèze est souvent plus cher et pas facile à travailler car très nerveux.
Le sapin bof bof et l’épicéa pas durable.

Si ils te proposent des avivés en 175 mm de large (débit normalisés et souvent palettisés) fait gaffe car s'il n'est pas sec sec ça va être juste au délignage pour une côte finie de 170 mm. Le mieux, tu demandes du débit à façon de 180 mm de large par 27 mm d'épais sur des billes de pieds pour avoir plus de cœur et moins de nœuds. Pour les longueurs, pour les caisses comme les hausses je prends des multiples de 1 M car dans 1 M tu fait un côté et une façade.

@+

ok pour le douglas,je vois qu'il fait l'unanimité parmis vous.il faut que je passe voir ça à la scierie mais par telephone ils m'ont dit avoir du douglas séché naturellement en planches de 200mm de large et 3m ou 4m de long par 27 mm d'épais,ça devrait etre parfait tout ça .par contre,vous avez pas une combine pour faire le montage à tenons sans grand matos?.

Laisse tomber les tenons, Fait du mi-bois collé vissé, c'est aussi solide et moins sensible à la pourriture car moins de bois de bout.

@+

je vais faire du "collé -vissé",c'est ce que je pensai faire depuis le début.merci baptiste.

Mes ruches sont en épicéa et ont plus de trente ans. Il faut dire que par chez nous, il n'y a pas trop le choix. Par contre, je les trempe dans la cire microcristalline régulièrement, environ tous les trois ans. Elles sont à mi-bois, collées et clouées. Maintenant je les visserais !

Bonne soirée

steph31 wrote: ok pour le douglas,je vois qu'il fait l'unanimité parmis vous.il faut que je passe voir ça à la scierie mais par telephone ils m'ont dit avoir du douglas séché naturellement en planches de 200mm de large et 3m ou 4m de long par 27 mm d'épais,ça devrait etre parfait tout ça .par contre,vous avez pas une combine pour faire le montage à tenons sans grand matos?.

c'est tout simplement des planches de coffrage , qui ne sera dans ce cas pas plus cher que le reste, il te faut simplement demander à ton fournisseur si tu peux les choisir ??
sinon si tu tapes dans le bois 1° choix, sans noeuds, etc, je te raconte pas ..?? mais il ne faut pas te laisser endormir sur les prix,
le Douglas malgré ses qualités n'est pas un bois rare, aujourd'hui dans un but d'approvisionnement, 1 arbre replanté sur 3 est un Douglas !!

mais, mis à part pour ceux qui ont le talent et le temps, en se groupant et en achetant en quantité, ça ne vaut peut être pas le coup, on trouve des hausses à tenons à 6,50, comme le bois (dégauchi et déligné) va avoisiner ou dépasser les 2€ du mètre et que pour une hausse il en faudra fatalement 2 , l'économie ne doit pas être de premier plan ???

bonsoir
pareil que popol, je fais plusieurs marchands j en prend pas trop alors il te laisse trier et je fais pareil chez un autre !!!!! :woohoo: a+

Salut,

Popol, c'est pas forcement des planches de coffrage. Les scieurs ont des qualités différentes, la qualité coffrage étant la plus basse.
Sur le coffrage, une certaine quantité de nœuds débouchant est acceptée, à éviter donc.
Mais normalement le Douglas n'est pas utilisé pour le coffrage, c'est un peu de la confiture aux cochons.
Comme dit Pierro on peut les choisir quand on en prends pas trop mais j'en ai pris 6 M3 cette année, je ne peux donc pas les choisir une par une donc je choisi directement les billes à faire scier mais ça tu peux pas trop le faire dans les grosses scieries.
Une Hausse me coûte 3 € juste pour le bois. A 6.5€, je doute qu'elles viennent de France et je doute de la qualité aussi. Pour moi l'utilisation de clous est rédhibitoire, des visses Torx en 4.5x 50mm donnent une bonne tenue dans le temps avec un trait de colle D4. Après, il faut comparer à qualité égale.
Pour que ça soit intéressant, il faut faire les usinages en lot. Sur les hausses je les fait par 100.

c'est clair que je vais trier et prendre ce qui m'interresse,et si ça lui va pas,j'irai voir à coté,c'est pas ce qui manque les scieries par ici (tarn et ariege).par contre popol,je suis pas trop d'accord quand tu dis que c'est pas valable de se les faire,si tu les touches à 6.50,c'est un prix canon,pour moi,au moins cher c'est 15 euros à tenons.a la scierie,la planche de 4m fait 7 euros,je sort 2 hausses dessus.les vis,je les paie pas,j'en récupere tous les jours au boulot,en plus en inox.bilan,3.50 le prix d'une hausse,c'est quand meme valable.

ah oui,j'oubliai,mon beauf a un atelier avec dégauchisseuse et tout le matos qui va bien et il ma ramenera le bois aux cotes nikel,j'aurai plus qu"a assembler et peindre

@ Baptiste,
que ça ne vienne pas de France, c'est ni un scoop ni un problème, car pour la qualité je peux te garantir que c'est aussi bien fait que ce que tu pourras faire ou acheter made in France, le problème du bois tu le connais certainement c'est prioritairement son séchage , si ce dernier est respecté et si ensuite l'assemblage est bien fait, tes hausses te feront la vie des rats, même si elles viennent hors de France, ce qui d'ailleurs permet en plus de bénéficier de la TVA intracommunautaire, ceci est valable aussi bien pour les hausses que pour les corps, qu'on peut trouver à des prix "sciés" , le seul problème c'est d'acheter en quantité en se groupant chaque année à plusieurs apis, ça revient tout bêtement et simplement à des prix que vont payer les négociants qui te revendent ensuite ces marchandises !!

@Steh31,
ce que je voulais dire, c'est qu'il me semble que pour ceux qui ont le temps et qui aiment bricoler le bois, il y à des tas d'autres choses qui sont nettement plus rentables à se fabriquer et ou l'écart de prix sera plus important, les planchers ou les nourrisseurs par exemple, sont toujours relativement assez cher et peuvent souvent se révéler d'une bien meilleure fabrication, vu la faible quantité de bois qu'ils nécessitent, ils ne te couteront pratiquement que du temps ??

@popol : tu vois on en revient au fil sur le prix du miel, les agris et la consommation des français : si tu achète Français, tu fournis du boulot à ton voisin qui va pouvoir acheter ton miel. La consommation locale est comme la conso bio : il faut le vouloir

ceci dit, je ne te jette pas la pierre : je suis le premier à regarder du coté des bulgares ou des roumains lorsque je dois acheter 5000 cadres
mais il faut bien réfléchir et agir en toute connaissance de cause

@popol,

Que ça vienne pas de France pour moi ça pose un problème. Pas tant d'un souci de qualité, car les autres pays savent faire aussi bien que nous mais juste pour le même point de vue que celui de JS.
Je n'achète pas que du français, c'est impossible mais je le fait tant que je peux.

Pour en revenir aux hausses, Steph31, si tu as les bécanes à disposition, ne passe pas par la dégau, tu perdra beaucoup de temps pour un résultat similaire à à un rabotage sur les deux faces.
Par la suite, tu délignes et met à longueur tes façades et côtés.
Puis tu passes à la toupie pour les mi-bois d'assemblage des côtés dans un premier temps et enfin la feuillure pour les têtes de cadres.
Je pousse en même temps que cette dernière feuillure, une mini-feuillure de 1mm de profondeur et 1 cm de plus en largeur pour y placer la crémaillère plus facilement et rapidement. Pour le toupillage, si tu dispose d'un entraineur c'est le top pour la qualité de finition et la rapidité. Et si tu fait pas mal de hausses, fait toi un gabarit de montage.

Bon courage.

@+

jsgros wrote: @popol : tu vois on en revient au fil sur le prix du miel, les agris et la consommation des français : si tu achète Français, tu fournis du boulot à ton voisin qui va pouvoir acheter ton miel. La consommation locale est comme la conso bio : il faut le vouloir

ceci dit, je ne te jette pas la pierre : je suis le premier à regarder du coté des bulgares ou des roumains lorsque je dois acheter 5000 cadres
mais il faut bien réfléchir et agir en toute connaissance de cause

Je te rejoins tout à fait JS, mais comme tu dis il ne faut pas cracher dans la soupe et surtout, quand souvent tu t'aperçois que c'est le même produit que ton fournisseur habituel va te proposer en ne faisant lui non plus et avant nous, aucun sentiment protectionniste ???

@Baptiste,
on pourrait tout aussi bien et de la même manière, faire la morale à ceux qui s'investissent pour fabriquer du matos en invoquant les mêmes raisons de travail usurpé à des entreprises Françaises (ou pas) et dont c'est la spécialité ???

popol wrote: @Baptiste,
on pourrait tout aussi bien et de la même manière, faire la morale à ceux qui s'investissent pour fabriquer du matos en invoquant les mêmes raisons de travail usurpé à des entreprises Françaises (ou pas) et dont c'est la spécialité ???

Non.
Acheter du bois à ton voisin et être autonome sur ton exploitation, je ne vois pas bien le rapport avec le fait d'acheter ailleurs au plus bas prix.

popol wrote:

jsgros wrote: @popol : tu vois on en revient au fil sur le prix du miel, les agris et la consommation des français : si tu achète Français, tu fournis du boulot à ton voisin qui va pouvoir acheter ton miel. La consommation locale est comme la conso bio : il faut le vouloir

ceci dit, je ne te jette pas la pierre : je suis le premier à regarder du coté des bulgares ou des roumains lorsque je dois acheter 5000 cadres
mais il faut bien réfléchir et agir en toute connaissance de cause

Je te rejoins tout à fait JS, mais comme tu dis il ne faut pas cracher dans la soupe et surtout, quand souvent tu t'aperçois que c'est le même produit que ton fournisseur habituel va te proposer en ne faisant lui non plus et avant nous, aucun sentiment protectionniste ???

@Baptiste,
on pourrait tout aussi bien et de la même manière, faire la morale à ceux qui s'investissent pour fabriquer du matos en invoquant les mêmes raisons de travail usurpé à des entreprises Françaises (ou pas) et dont c'est la spécialité ???

Je ne vais pas aussi loin. Je sais bien que ce n'est pas koko ou d'autres qui fabrique les ruches. Par contre y à plein de menuiseries en France qui seraient prêtes à te faire ce boulot. Et si tu cherche un peu, tu trouvera que certains menuisiers fournisseurs des vendeurs de matériels apicoles sont Français.

@+

C'est pourtant pas bien compliqué Mathieu, si tu vas acheter 2 planches à 7,50 et que tu fabriques 4 hausses donc pour 15€, tu dois facilement comprendre que ton "voisin" fabricant de matériel apicole ne les fabriquera pas et n'encaissera pas non plus la vente de 4 hausses à 12€ ???
c'est donc que tu le veuilles ou non, pour toi aussi du chiffre et du boulot en moins que tu soustrais ???

@Baptiste,
sois sérieux 5 mn ok ?? si ce que tu dis pouvait être possible, d'autres pays ne fabriqueraient pas nos voiture Françaises, etc etc , ??
et il faudrait que comme dans les pays à bas cout qui nous inondent de matos apicole, que nous donnions en France les mêmes salaires et charges et tu sais très bien que c'est loin d'être possible, je suis autant protectionniste que toi et peut être plus, mais faut pas radoter !!

Va demander à ton menuisier si même en lui en commandant 6 palettes il te sort tes hausses (à tenons) à 6,50 en rajoutant en sus que tu ne lui payeras pas la TVA tu vas voir sa réponse ??? du genre: "à ce prix au plus j'en fabrique au plus je perd de l'argent" !!!
comment voudrais tu pouvoir comparer avec des salaires 350/400€ (en Bulgarie) ou 500€ au (Portugal) ???

effectivement mon menuisier spécialiste ruche sort la hausse à 15€
donc à ce prix j'ai le choix entre : faire moi même en achetant le bois
acheter à l'étranger

je préfère encore acheter le bois

a+

Oui, ça je suis bien d'accord Popol!
Mais si tu as le temps en automne hiver et que tu peux acheter du bois en quantité raisonnable, même si tu ne concurences pas les pays a plus bas coût, tu t'en sors quand même bien. Et tu produit pour toi, pas pour tout le village, donc tu ne fais concurrence à personne.
A savoir après si on aime travailler le bois ou non.

Si ce que tu veux dire c'est qu'on ne peut pas arriver au même prix avec le même confort, je suis d'accord.
Mais on peut choisir de délaisser du confort pour des raisons de convictions.

je pense que vous avez tous plus ou moins raison dans cette discution.plusieurs parametres rentrent en jeu.pour ma part j'ai pas mal de temps de libre,ça me plait de les faire car j'aime bricoler,et pour finir,je prends pas grand risque à essayer.je vais en faire à petite echelle et apres je verrai si c'est valable ou si c'est "se faire ch--r" pour pas grand chose.et puis si j'arrive à un resultat pas vilain,je tarderai pas à tenter de faire des corps,car hormis les dimensions en hauteur,le principe reste le meme.a ce propos,pour faire la hauteur de corps,comment assemble t'on 2 planches tranche sur tranche pour avoir un beau panneau assez haut?

Tu as plein d'astuces simples si tu n'est pas trop équipé ou si tu ne souhaites pas te compliquer la vie ???
percé +chevillés ou idem avec une lamelleuse, une fois collé ça ne bronche plus !!

@ Mathieu,
bien sur que ça serait sympa de ne rien devoir compter en pensant que ta commande participe à créer ou maintenir un emploi chez le menuisier d'en face, pour le gars qui achète 8 ou 10 hausses, payer 7/8 € de plus c'est jamais dramatique, mais quand tu dois tant soit peu gérer pour que ta boîte tienne la route, que tu renouvelles par exemple 200 hausses, les 7/8 € te font vite un billet de 1500€ , c'est comme pour le carburant de tes véhicules, la pompe du coin mais qui fait 10 cts de plus, tu vas l'éviter, ce n'est ni de l'avarice ni du mauvais esprit, mais de la gestion !!

pour faire des panneaux je ne me casse plus la tête colle polyuréthane et bord a bord sans rien et ça bouge pas (conseil d'un menuisier) mieux que les fausses languettes ou autres
a+ bonne journée

merci popol,pas c-n l'idée de la lamelleuse,une lamelle et un bon collage ça doit plus trop bouger.
pour thierry,ta méthode est interressante car facile à mettre en oeuvre,et ça bouge pas dans le temps?pense tu que la colle polyrethane est indispensable?une colle bois ferait pas l'affaire?

pour la colle bois je sais pas , je fais comme on ma dit et j'ai plus de panneau qui voile et un bon gain de temps et le temps ..........c'est de l'argent

c'est moi qui dit une co--erie,je viens du site de casto,en fait,la colle polyrethane bois,c'est la colle à bois blanche classique (dont je parlais),celle qui est souvent vendue en sorte de biberons.j'ai vu qu'il y'en avait pour usages exterieurs et qui resistent aux intemperies.ça sa m'arrange bien de faire comme ça,car pas trop besoin de matos specifique,si en plus c'est du costaud,que demande le peuple

pas sure que l'on parle de la même colle ,celle que j'utilise est en cartouche et je la prends chez w..th ils passent chez mon mécano et me la dépose
a+

ah bon :dry: