Mortalité... et traitements

Bonsoir,

Je voulais partager mon experience...
Apiculteur amateur, j'ai hiverner cet hiver le 01/11 31 ruches. Elles ont été traitées contre le varroa et nourries a l'automne.

Dans l'hiver j'ai perdu 9 de ces 31 colonies soit 29%. Souvent les cadres pleins de miel parfois bourdonneuses souvent les plus belles a l'automne quasiment toutes en fevrier/mars, certaines avec des reines de moins d'un an...

Dur de tirer des conclusions...

J'oublis un detail, j'ai hiverner au milieu des vergers (pommiers, poiriers)! :whistle:

Et c 'est pas fini l'ami.

peu être tu vas encore en perdre.

Pour te rassurer ; mon premier hivers j'ai hiverné 30 colos.

J'en ai perdu 15... :woohoo:

cette année 4 ans après j ai hiverné 220 colos; j 'en ai pour l instant 6 de perdues.

Ce qu'il faut savoir, c'est pas combien, mais pourquoi et analyser ses erreurs, ne plus refaires celles là et avancer d'une marche, sur l 'escalier qui fera de toi un apiculteur.

et crois moi...tu vas en perdre d 'autres, mais de moins en moins.

Ce que je veux te dire aussi c'est que tu dois te remettre en question , pensez chaque geste, chaque action que tu mets en oeuvre. Ecouter ceux qui ont réussi, qui ont des protocoles, des méthodes fiables et prendre exemple sur eux, et éviter les professeur tournesols. tu verras, au début on a du mal mais ensuite on voit le résultat.L'avantage du forum tu as des anciens, qui veulent retransmettre, et c 'est grâce à eux que l on peut devenir meilleurs.


et avec la chance tu vas avoir de moins en moins de pertes.

tooney05 wrote: Elles ont été traitées contre le varroa et nourries a l'automne.

Quel traitement et quel mode opératoire ?

J'en ai 31 aussi. Je ne traite pas depuis 2012. Cette année, j'ai 6 pertes.

Bonjour,
j'ai mis en place un protocole de traitement associé aux comptage des chutes naturelles de varroas : sur 50 ruches et 10 ruchettes hivernées = aucune pertes.
Les colonies sont fortes et sembles en bonne santé.
Cdt.

il faut reconnaître que cette année les colos sont belles et qu'il y a peu de pertes.
on a pas eu de longues périodes de pluies comme 2012 2013 2014 qui ont fait se développer les nosema...et un hivers à part ce dernier mois, qui a été très ..estivale.

donc a part le soucis du varroas qu'il a fallut retraiter, pour ceux qui l ont fait et qui ont veillé aux réserves les choses se passent pas trop mal et ce apparemment partout en France.

Par contre ceux qui ont baissé leur garde vis à vis de varroas ..pas d 'appel.

Le fait de changer ses reines aussi fait du bien, baisse le tôt de pertes.

Le soucis cette année va être de pouvoir acheter des reines...rien de disponible avant juin alors que c est maintenant quel on a besoin de diviser certaines colonies:!

blaireaudesbois wrote: J'en ai 31 aussi. Je ne traite pas depuis 2012. Cette année, j'ai 6 pertes.

Je suis trop médiocre pour faire des expériences, :lol: je laisse cela aux scientifiques, aux gens qui au sein de réseaux , font cela, pour faire avancer et changer les choses. Je doute :dry: que les initiatives individuelles puissent faire avancer les choses du côté des maladies comme la varroase et tout ce quelle apporte comme déconvenues .Maintenant chacun ses convictions. le pourcentage de mortalité est le seul juge de l'efficacité des méthodes, ainsi que les Kilos à la ruche. :whistle:
Ces données sont les seules qui permettent de dire que l on a des abeilles en bonne santé. une colonie en pleines santé produit du miel et des essaims mais pas une qui souffre de maladies diverses. :sick:

@Flexo
J'ai visité encore hier et suis cette année encore avec zéro perte, je l'ai déjà dit.
Je ne suis pas du même avis que toi sur le principe des "initiatives individuelles". Je pense qu'il faut laisser chacun faire selon son bon sens, si possible "sous la tutelle" de pros qui ne manqueront pas de donner des conseils sur les limites.
Je crois que le concept n'est pas encore bien compris. Si dans un souci ...une nécessité de "rendement" (que je comprends parfaitement) ... tout le monde traite, on ne trouvera jamais d'issue à la problématique varroa et jamais la souche résistante, tolérante, vsh, ou je ne sais quoi ne pourra émerger.
On peut y ajouter une constante, le varroa s'adaptera immanquablement aux traitements et la dose à utiliser devra être de plus en plus forte ou une autre molécule restera à trouver. Les analyses sur les miels seront dans l'avenir de plus en plus pointues et exigeantes, c'est sûr.
Je pense qu'il faut savoir regarder ailleurs maintenant, chercher dans une autre direction et là, toutes les initiatives sont les bienvenues.
Et j'ajoute juste une idée à la réflexion .... Il ne faudrait pas que ceux qui produisent et vendent aujourd'hui des souches qui ne peuvent pas vivre et produire sans le secours d'un ou plusieurs traitements, nous donne à penser que nous sommes sur une mauvaise route.

gfass wrote: @Flexo
J'ai visité encore hier et suis cette année encore avec zéro perte, je l'ai déjà dit.
Je ne suis pas du même avis que toi sur le principe des "initiatives individuelles". Je pense qu'il faut laisser chacun faire selon son bon sens, si possible "sous la tutelle" de pros qui ne manqueront pas de donner des conseils sur les limites.
Je crois que le concept n'est pas encore bien compris. Si dans un souci ...une nécessité de "rendement" (que je comprends parfaitement) ... tout le monde traite, on ne trouvera jamais d'issue à la problématique varroa et jamais la souche résistante, tolérante, vsh, ou je ne sais quoi ne pourra émerger.
On peut y ajouter une constante, le varroa s'adaptera immanquablement aux traitements et la dose à utiliser devra être de plus en plus forte ou une autre molécule restera à trouver. Les analyses sur les miels seront dans l'avenir de plus en plus pointues et exigeantes, c'est sûr.
Je pense qu'il faut savoir regarder ailleurs maintenant, chercher dans une autre direction et là, toutes les initiatives sont les bienvenues.
Et j'ajoute juste une idée à la réflexion .... Il ne faudrait pas que ceux qui produisent et vendent aujourd'hui des souches qui ne peuvent pas vivre et produire sans le secours d'un ou plusieurs traitements, nous donne à penser que nous sommes sur une mauvaise route.

oui gfass mais il ne faudrait pas laisser croire à ceux qui viennent sur le forum que d 'une part les apis pros traitent et sont donc des salauds, et d'autres part que garder ses colos est possible si l on ne traite pas. tu sais comme moi que dans la majorité des cas, (tu es une des rares exceptions) ,ceux qui ne traitent pas ne font pas de miel; ont des colos souffrantes perdent beaucoup de leurs colos, et bien souvent après 3/4 saisons arrêtent et vendent leur matos, lassé de pas y arriver.
Il y a des organismes de recherche pour chercher, je vois mal des particuleirs meme plein de bonnes intentions, sans savoir, sans connaissances academiques,sans la capacité de tester sur des milleirs de colonies, sortir une solutions quand des millions de dollars, des gens qui y consacrent leur vie ( Mme Spivak par exemple..) n'arrivent pas à grand chose. Donc soit tu dois la contacter et travailler avec elle , car cela a un intérêt certain, comme tous ceux qui ont ton discours et des souches "extra ordinaires, je dirais presque extra-terrestre,

Maintenant a ce que j en sais, mais je sais que je ne sais pas grand choses; :blush: , même cette spécialiste qui a passé plusieurs décennies sur le sujet , et qui continue à rechercher..n 'a pas grand chose a proposer!

J'ai traiter une premiere fois a l'automne a l'acide formique par dessous. Efficaacité tres moyenne... Du coup j'ai fais un passage a l'apivar.

C'est peut etre l'excuse facile mais j'ai pas hyper confiance aux traitements des arboriculteurs....

@flexo
Je n'oppose jamais les pros au loisir, je ne suis pas programmé comme ça. Je fais toujours très attention de ne pas partir dans cette impasse et si tu relis cette phrase ..."Je crois que le concept n'est pas encore bien compris. Si dans un souci ...une nécessité de "rendement" (que je comprends parfaitement) ... tout le monde traite, on ne trouvera jamais d'issue à la problématique varroa et jamais la souche résistante, tolérante, vsh, ou je ne sais quoi ne pourra émerger."
Je pense que c'est clair et que même un visiteur peu averti comprendra que ça s'adresse à tous... ceux qui traitent, non?
Sans prétention aucune, il faut prendre garde à ce que l'on écrit aujourd'hui.... (qui est la même chose que ce qui s'écrivait il y a dix ans et plus) .... ça va rester dans les bases et peut-être que demain il faudra justement demander au plus grand nombre de revenir sur les certitudes d'aujourd'hui ( exemple ... le piégeage printanier des jeunes reines de VV ). Penser autrement peut parfois conduire vers un mieux... pourquoi toujours envisager le pire? Et puis, dans une période de transition, même si les colos non traitées produisent un peu moins voire beaucoup moins ..... et alors, si il faut en passer par là.

gfass wrote: @flexo
Je n'oppose jamais les pros au loisir, je ne suis pas programmé comme ça. Je fais toujours très attention de ne pas partir dans cette impasse et si tu relis cette phrase ..."Je crois que le concept n'est pas encore bien compris. Si dans un souci ...une nécessité de "rendement" (que je comprends parfaitement) ... tout le monde traite, on ne trouvera jamais d'issue à la problématique varroa et jamais la souche résistante, tolérante, vsh, ou je ne sais quoi ne pourra émerger."
Je pense que c'est clair et que même un visiteur peu averti comprendra que ça s'adresse à tous... ceux qui traitent, non?
Sans prétention aucune, il faut prendre garde à ce que l'on écrit aujourd'hui.... (qui est la même chose que ce qui s'écrivait il y a dix ans et plus) .... ça va rester dans les bases et peut-être que demain il faudra justement demander au plus grand nombre de revenir sur les certitudes d'aujourd'hui ( exemple ... le piégeage printanier des jeunes reines de VV ). Penser autrement peut parfois conduire vers un mieux... pourquoi toujours envisager le pire? Et puis, dans une période de transition, même si les colos non traitées produisent un peu moins voire beaucoup moins ..... et alors, si il faut en passer par là.

le soucis mon ami; ce n'est pas de produire un peu moins.

c 'est a la fois de ne plus produire du tout, mais aussi de perdre totalement ses abeilles.

je peux te dire que par chez moi, les essaims il y a encore 4 ans il y en avais beaucoup...mais l an dernier un ou deux...

cela veut dire plus de miel francais; on va en faire venir des autres pays ou ils traitent et nourrissent aux anti bio et avec des trucs que l on ne sait même pas ce que c est?

au delà des contraintes Economiques, les apiculteurs au chômage,ou migrants vers d autres cieux, le miel ne serait plus disponible ou a des prix..de plusieurs milliers d euro le kilo...



rappelle toi, j ai trouvé 37 ruches dans un bois. des ruches nicot.

restées intègres.

par contre aucune n'a survécu...

on aurai pu penser que sur 37 ruches, 37 colos, après 10 ans on aurai pu en retrouver ne serais ce qu une seule de vivante et capable de se défendre.

hélas o grand hélas.

j ai peur que ta vision, sonne le glas de l abeille en France si l on appliquait ce que tu suggères de faire.

la nature est très dure, elle détruit très rapidement toutes les espèces qui ne s 'adaptent pas.
elle ne cherche pas à adapter, elle tuent et parfois surgissent des anomalies , des adaptations mais à quel prix?

Aux ruchers du vexin wrote: [sortir une solutions quand des millions de dollars, des gens qui y consacrent leur vie ( Mme Spivak par exemple..) n'arrivent pas à grand chose.

Cette dame "pas grand chose", d'après tes dires, a tout de même grace à son travail, élucider le mécanisme qui permet aux abeilles de lutter efficacement contre le varroa. C'est quand même un tournant majeur.
Tandis que d'autres, à partir de ses travaux travaillent avec succès sur l'abeille VSH. Succès signifiant qu'ils progressent en ayant des colonies de plus en plus VSH, certaines l'étant maintenant à 100% et ce grace aux travaux de Maria Spivak.
La science est une accumulation de résultats qui mis bout à bout permettent de changer le cour des choses.

gallus wrote:

Aux ruchers du vexin wrote: [sortir une solutions quand des millions de dollars, des gens qui y consacrent leur vie ( Mme Spivak par exemple..) n'arrivent pas à grand chose.

Cette dame "pas grand chose", d'après tes dires, a tout de même grace à son travail, élucider le mécanisme qui permet aux abeilles de lutter efficacement contre le varroa. C'est quand même un tournant majeur.
Tandis que d'autres, à partir de ses travaux travaillent avec succès sur l'abeille VSH. Succès signifiant qu'ils progressent en ayant des colonies de plus en plus VSH, certaines l'étant maintenant à 100% et ce grace aux travaux de Maria Spivak.
La science est une accumulation de résultats qui mis bout à bout permettent de changer le cour des choses.

je me suis mal exprimé. j ai voulu dire que malgrès les moyens, les connaissances et la volonté de gens comme Mme Spivak , une grande dame pour moi, dans son domaine, par son implication par sa persévérance, les résultats concret ne sont pas là. d'ailleurs elle le dit elle même!

on comprends mieux certaines choses mais dans les faits rien.

l abeille a t elle le temps en temps qu’espèce que les hommes trouvent ?

Bonjour,
Excusez-moi de recentrer sur le sujet de la mortalité;
Pour moi cela a été 2 ruches mortes sur 11, mais bon, ce n'étaient pas de très bonnes colonies avant l'hivernage.
Ce qui me questionne davantage, c'est que sur 16 ruchettes avec des essaims 2015, j'en ai perdu la moitié !
Là je me dit que j'ai du faire des erreurs lors des divisions, mais je me demande bien lesquelles.
Lors de la 1ère visite de printemps j'ai constaté dans les ruches mortes ou presque, qu'il n'y avait plus de couvain, comme si la reine était morte ou n'avait pas repris sa ponte...
Pour faire ces essaims, je suis partit de 5 colonies Buckfast hivernés que j'ai acheté à un éleveur début Avril 2015.
Je les ai divisées en prenant un cadre de couvain, un cadre de provisions, et secoué un cadre de nourrices en plus.
A chaque division, je faisais passer la nouvelle ruchette 2 jours en cave, puis je l'installais à la place de la ruche souche pour récupérer les butineuses (erreur ?)
Premier problème : De nouvelles reines ont bien été élevées, mais il s'en est suivi de nombreux essaimages. Pendant 8 jours, j'en avais un par jour, sans pouvoir dire de quelle ruche souche ou divisée il provenait.
Du coup, les essaims constitués ont mis du temps à grossir, et à la fin de l'été, ils étaient tout au plus sur 4 cadres de couvain, sinon moins.
Je suppose que c'est ce manque de développement des colonies qui a causé leur perte pendant l'hiver ?
Pourtant je n'ai pas arrêté de nourrir avec du candi, la plupart des ruchettes étaient en polystyrène donc je ne pense pas qu'elles aient eu trop froid (sauf si la colonie était trop petite ?) Je précise que concernant le varroa, je les ai traitées aux lanières d'Apivar.

Mais surtout cela me questionne pour mes prévisions de développement pour cette année, car j'aimerai arriver à la fin de l'année avec un nombre important de nouvelles colonies, et si j'en perd la moitié à chaque sortie d'hiver, ça ne va pas le faire.
Donc pour y arriver, je me dit qu'il ne faut plus que je procède par division, mais plutôt en élevant moi-même et en peuplant des ruchettes avec des paquets d'abeilles.
Qu'en pensez vous ? Vos suggestions sont les bienvenues pour m'aider à choisir les bonnes méthodes.
Merci d'avance.
JC

sur le sujet:
17 ruches/ruchettes hivernées: une bourdonneuse.
Traitement Apivar... mais déjà des varroas visibles sur les abeilles de certaines colonies, donc à surveiller.
Dvt la semaine dernière: 2à3cc/ruchette
4/6cc/ ruche.

130 EA fait l an dernier.

certains fait entre 15/08/2015 et 20 09 2015.

les derniers sont fragiles mais sont très dynamiques, ils sont sur un cadre et demi.
Les autres sur 4 cadres mini.


dans ce lot :

1 bourdonneuse, rien a dire , mauvais e fecondation reine qui pond pas..
1 qui a pas elevé ou mal et que jai retrouvée morte il y a peu. je penses trop peu nombreuse pour couvrir les deux cadres de couvain que la reine avait créee en fevrier, et le coup de froids de la nuit ensuite, a fait quelles se sont pas regroupées, en tentant de garder le couvain au chaud..elles en sont portes car pas assez nbreuses.

apimichel wrote: Bonjour,
Excusez-moi de recentrer sur le sujet de la mortalité;
Pour moi cela a été 2 ruches mortes sur 11, mais bon, ce n'étaient pas de très bonnes colonies avant l'hivernage.
Ce qui me questionne davantage, c'est que sur 16 ruchettes avec des essaims 2015, j'en ai perdu la moitié !
Là je me dit que j'ai du faire des erreurs lors des divisions, mais je me demande bien lesquelles.
Lors de la 1ère visite de printemps j'ai constaté dans les ruches mortes ou presque, qu'il n'y avait plus de couvain, comme si la reine était morte ou n'avait pas repris sa ponte...
Pour faire ces essaims, je suis partit de 5 colonies Buckfast hivernés que j'ai acheté à un éleveur début Avril 2015.
Je les ai divisées en prenant un cadre de couvain, un cadre de provisions, et secoué un cadre de nourrices en plus.
A chaque division, je faisais passer la nouvelle ruchette 2 jours en cave, puis je l'installais à la place de la ruche souche pour récupérer les butineuses (erreur ?)
Premier problème : De nouvelles reines ont bien été élevées, mais il s'en est suivi de nombreux essaimages. Pendant 8 jours, j'en avais un par jour, sans pouvoir dire de quelle ruche souche ou divisée il provenait.
Du coup, les essaims constitués ont mis du temps à grossir, et à la fin de l'été, ils étaient tout au plus sur 4 cadres de couvain, sinon moins.
Je suppose que c'est ce manque de développement des colonies qui a causé leur perte pendant l'hiver ?
Pourtant je n'ai pas arrêté de nourrir avec du candi, la plupart des ruchettes étaient en polystyrène donc je ne pense pas qu'elles aient eu trop froid (sauf si la colonie était trop petite ?) Je précise que concernant le varroa, je les ai traitées aux lanières d'Apivar.

Mais surtout cela me questionne pour mes prévisions de développement pour cette année, car j'aimerai arriver à la fin de l'année avec un nombre important de nouvelles colonies, et si j'en perd la moitié à chaque sortie d'hiver, ça ne va pas le faire.
Donc pour y arriver, je me dit qu'il ne faut plus que je procède par division, mais plutôt en élevant moi-même et en peuplant des ruchettes avec des paquets d'abeilles.
Qu'en pensez vous ? Vos suggestions sont les bienvenues pour m'aider à choisir les bonnes méthodes.
Merci d'avance.
JC

Avant tout, Paris ne s'est pas fait en un jour. :lol:

Second truc, c'est pas si mal; ca pourrai être pire!

C'est là que tu vois la différence entre ceux qui vivent en thé o riz et ceux qui vivent dans la vrai vie.

Mais on va essayer de te donner des trucs pour voir ou tu a merdé.

quand tu as fait tes divisions, et porté à 3 km; as tu après une semaine fait une inspection des cr , et laissé maxi 2 par EA?

as tu ouvert après avoir laissé l 'EA se calmer une nuit une fois remis en place?

sinon tu as eu des EA qui se sont divisés avec autant de reines que de CR produites...et avec des bucks ca peu être 20 cr sur un cadre! Et dans ce cas tes colos étaient a mort rikiki; et pas assez nombreuses, peu être même sans reine? ou reine vierge.. ca arrive.

la règle tu en garde 2, les plus grosses, si possible côte à côte.

les autres CR; tu les enlèves et éventuellement les pose dans des ptits packs d 'abeilles que tu feras sur d autres colos; pour faire des nucs par exemple. (pour ca un sclapel de chirurgien N°4 c est super).tu ne garde que les plus.

nucs que peu être tu pourras hiverner.. comme ca tu auras des reines au printemps.

as tu bien controle le couvain une fois les reines fécondées?

si tu suis la méthode de duluys à la lettre, tu pourras faire facilement dès la première année 4 EA par colo souche de départ. donc tout n 'est pas perdu.

mais pour cela lis bien les pages de sa méthode et met ne ouvre cela.

Tu verras c'est super et pour ma part , je vais tenter de faire 6 EA par colos de souche de départ cette année, en moyenne.

Aux ruchers du vexin wrote: rappelle toi, j ai trouvé 37 ruches dans un bois. des ruches nicot. restées intègres. par contre aucune n'a survécu...
on aurai pu penser que sur 37 ruches, 37 colos, après 10 ans on aurai pu en retrouver ne serais ce qu une seule de vivante et capable de se défendre.
hélas o grand hélas.

www.apiservices.biz/forums/4-f-a-q-foire-aux-questions/74963-dadant-bois-vs-nicot-vs-thermoruche#108673

Voilà Flexo je fais un petit condensé de ton info..... J'ai pas tout capté (ça m'arrive de plus en plus en ce moment) ... Tes 37 colos qui ont passé 10 ans sans gestion. Quand tu les as découvertes, elles étaient toutes mortes si j'ai bien compris.....
Tu penses avoir déterminé la cause de cette hécatombe ? Si tu peux nous en dire plus.....

gfass wrote:

Aux ruchers du vexin wrote: rappelle toi, j ai trouvé 37 ruches dans un bois. des ruches nicot. restées intègres. par contre aucune n'a survécu...
on aurai pu penser que sur 37 ruches, 37 colos, après 10 ans on aurai pu en retrouver ne serais ce qu une seule de vivante et capable de se défendre.
hélas o grand hélas.

www.apiservices.biz/forums/4-f-a-q-foire-aux-questions/74963-dadant-bois-vs-nicot-vs-thermoruche#108673

Voilà Flexo je fais un petit condensé de ton info..... J'ai pas tout capté (ça m'arrive de plus en plus en ce moment) ... Tes 37 colos qui ont passé 10 ans sans gestion. Quand tu les as découvertes, elles étaient toutes mortes si j'ai bien compris.....
Tu penses avoir déterminé la cause de cette hécatombe ? Si tu peux nous en dire plus.....

Je ne sais pas. Mais dans le temps, avant 90 un rucher de 37 ruches laissé a lui memem, même après 10 ans, il restait des zazas dedans dixit des vieux apis.

Seule une a été repeuplée par un EN qui venait d'arriver l'an derneir, je l ai laissé et il est mort à son tour cet hivers;
en fait je les ai trouvées, l'apiculteur devait être décédé. et la propriétaire du château n'avait plus de nouvelles depuis le our ou elles ont été posées. pas de marquage sur les ruches..pas de Numagrit; . il s'agissait probablement de bucks, de lignées bucks au noms et intros trouvées sur les écritures des toits des ruches.
Les mortalités étaient trop vielle, lmes cadres en chocolat et les ruches remplies de terre; probablement à cause des insectes fourmis et autres qui se sont installées dedans les dadant avec le temps.toutes les parties bois se sont barrées en poussière.

tooney05 wrote: J'ai traiter une premiere fois a l'automne a l'acide formique par dessous. Efficaacité tres moyenne... Du coup j'ai fais un passage a l'apivar.

C'est peut etre l'excuse facile mais j'ai pas hyper confiance aux traitements des arboriculteurs....

Apivar à l'automne c'est un peu tard je pense, même s'il y a eu du formique.
Ça laisse peu de temps à la colonie pour refaire une population moins impactée par varroa.

Yoann wrote:

tooney05 wrote: J'ai traiter une premiere fois a l'automne a l'acide formique par dessous. Efficaacité tres moyenne... Du coup j'ai fais un passage a l'apivar.

C'est peut etre l'excuse facile mais j'ai pas hyper confiance aux traitements des arboriculteurs....

Apivar à l'automne c'est un peu tard je pense, même s'il y a eu du formique.
Ça laisse peu de temps à la colonie pour refaire une population moins impactée par varroa.

Rares sont les reponses qui repondent au sujet initial... Merci Yoann!
Je n'avais jamais vu les choses de cette maniere... En effet mon traitement "efficace" a peut etre été fait trop tard (octobre).
Existe il un moyen sur de savoir si le varroa est la cause d'une mortalité?
Je m'en souviendrais...

Tooney

je connais unapi qui ne traite pas car il trouve hallucinant de mettre des molecule chimique(amitraze comme acide)dans ces ruches il a plus de 200 il fait 4T

il pense que la mortalité est du plus a l'environnement ou est le ruché que au varroas....

en tout cas je dirais pres d'un verger si il est traité tu n'as pas choisit le meilleur endroit pour tes zaza...

Faire hiverner c ruches dans un verger (pommier, poirier) c pas risqué ? Une trentaine d traitement par an selon la région c un risque que ns pouvons prendre ?
Il m'arrive d mettre mes ruches chez un producteur d pomme et d poire pr polliniser, j lui fais une confiance aveugle, mais dès que j'ai enlevé les caisses, il envoie la sausse.....

Il faudrait faire des analyses de pollen et miel issus des ruches afin de détecter les molécules présentes.
Lors du séminaire de l'adapro, il y a eu un exposé intéressant à ce sujet. Peut être est ce dispo à la consultation.

stf wrote: Tooney

je connais unapi qui ne traite pas car il trouve hallucinant de mettre des molecule chimique(amitraze comme acide)dans ces ruches il a plus de 200 il fait 4T

il pense que la mortalité est du plus a l'environnement ou est le ruché que au varroas....

en tout cas je dirais pres d'un verger si il est traité tu n'as pas choisit le meilleur endroit pour tes zaza...

J'ai tout essayé, essaimage artificiel, plateaux antivarroa, huiles essentielles, bien surélever les ruches du sol. Bon emplacement.
Un seul traitement par ans. Rien y fait. Au bout d'un certain temps la pression varroa finit par avoir notre peau.
Les ruches faiblissent, consoment énormément, perdent leur endurance, produisent moins et au pire décèdent en hiver.
Attention.
Traiter une année sur deux à l'amitraze ça peut peut-être passer mais sinon c'est impossible, sauf exception (chance).

Si l'agriculteur respecte les horaires de traitement, cad à la tombée de la nuit à proximité du rucher ça passe sans problème. Mais en plein jour, en pleine chaleure, sur fleurs, c'est une honte et très mauvais pour les pollinisateurs. Il ne faut pas hésiter à l'interpeller et si il continue à appeler la gendarmerie. Faire des photos du deli discrètement puis intervenir.

cette api accepte 30% de perte il me disait que de tout facon que tu traites ou pas tu as des pertes...
donc pour lui les pertes sont du a l'environnement

iil a vu l'arrivé du varroa a traité la premiere année depuis il ne met plus rien ...

j'ai un collegue que j'ai vu hier, et pareil il ne traite pas et ne nourrit pas et sur des noirs 0 pertes pourtant il est entouré de vigne et colza, alors que celui qui lui a vendu des essaims traite le varroa et a eu des pertes, a ne rien y comprendre!
apres le fait de ne pas traiter fais une selection naturelle qui permet de conserver des abeilles qui "s'autogère" alors que les traitements maintiennent des individus qui sans l'aide de l'homme ne s'en sortent pas. c un peu comme les nouvelles variétés agricole si tu traite pas t'as rien alors qu'avec des variétés rustique y'a pas de soucis, apres c sure tu produit moins quoi que! moi je traite mais j'ai le souvenir qu'avant sans traiter on avait pas plus de perte que maintenant que je traite

Un éleveur de mouton qui ne protège pas son cheptel, finirait-il par avoir des agneaux tolérants aux loups ?
Cdt.

Et pourtant ça existe.... merci pour cette perche