conférence apimondia

C'est quand même bizarre de toujours chercher le problèmes sur les pratiques de l'apiculteur et ne pas voir ce qui ce passe dans les champs d'à côté !

j'essaye de comprendre seulement et pas autre chose

dans les champs d'à côté, il y a bien intervention humaine...
dans une ruche, aussi, non?

Maya, tu peux préciser ta pensée.

A ma connaissance le 86, le 79, le 16 et le 17, ou est la différence ?

A mon avis, plus des 2/3 de la France, sont identifiés comme des zones de cultures classiques : céréales (blé,orge) oléagineux (colza,tournesol), maïs (principalement si l'irrigation est possible et pas grand'chose d'autre dans des assolements courts et pauvres.
Quand, il y a dans ces zones de l'élevage (production laitière ou viande), c'est principalement le sytème de stabulation, avec culture de maïs et ray grass pour l'ensilage, plus des compléments ....

Les ruches survivent dans les quelques espaces boisés.

Dans ces zones les stratégies des apiculteurs ont changé. La transhumance (où si l'on préfére le déplacement pour se mettre en face de la ressource du moment, est devenu une nécessité).
Le mode de fonctionnement en sédentaire de nos anciens est devenu caduque depuis belle lurette.
Reste l'apiculture dite de "loisir" qui va se contenter de toutes petites niches environementales avec quelques ruches dissiminées.
Cette année, pas fameuse, il y a aussi pas mal de casse dans ce groupe et certains ne vont pas s'en remettre.J'entends beaucoup trop de réflexions de lassitude et de déceptions avec des intentions d'abandon ... et pourtant cette catégorie n'a pas des critères économiques !!!

richard86 escribió: Reste l'apiculture dite de "loisir" qui va se contenter de toutes petites niches environementales avec quelques ruches dissiminées.
Cette année, pas fameuse, il y a aussi pas mal de casse dans ce groupe et certains ne vont pas s'en remettre.J'entends beaucoup trop de réflexions de lassitude et de déceptions avec des intentions d'abandon ... et pourtant cette catégorie n'a pas des critères économiques !!!

Je confirme de mon coté.
Je rajouterai également que j'ai le net sentiment que ce que l'on appelle "l'abeille locale" est en train de perdre en vitalité. Je vends des essaims de buckfasts a des amateurs car ils se plaignent de ne plus rien récolter et reviennent ensuite car avec la buckfast, ils retrouvent des récoltes de miel.
Je trouve çà très inquiétant et je ne sais pas trop comment l'interpréter.
L'abeille locale déclinerait en qualité du fait d'un déclin en population qui limiterait le brassage génétique. C'est l'interprétation que je fais.
Avez vous noté cela aussi autour de vous??

Le problème des apiculteurs de loisir peut aussi être économique. Racheter des essaims tous les ans et ne pas faire de miel malgré des dépense qui ne sont pas anodines, c'est décourageant.

On peut le déplorer, mais il me semble très dur de faire de l'apiculture en dilettante pour toutes les raisons que nous connaissons (pesticides, monocultures, varroa, pollution, frelon, mauvaises pratiques): on peut être un amateur avec 2 ruches mais il est indispensable de savoir gérer ses colonies et de les surveiller régulièrement. Un amateur se distingue du professionnel non par ses compétences ou ses méthodes mais par le nombre de ruches.

Beaucoup veulent laisser faire la nature. Mais ce printemps, sans nourrir, c'était voir la perte de beaucoup de colonies. Le mois de septembre a été peu favorable, donc les réserves sont souvent insuffisantes. Il y aura des pertes chez ceux qui n'auront pas complété par chez moi. Et quant aux traitements anti varroa, beaucoup ne les pratiquent pas : le paquet de lanières pour 5 ruches, ça n'incite peut être pas celui qui en a deux à s'en procurer.

Finalement, la différence se fait entre les apiculteurs qui prévoient le renouvellement du cheptel et les autres. C'est pourquoi je conseille toujours de créer un rucher de quelques ruches et de ne pas avoir une seule ruche, ce qui rend le renouvellement difficile.

Je confirme, même si cela coûte un peu, je pense pas que le critère économique soit le problème N°1. Mais prendre une "gamelle" tous les ans, cela peut décourager !

Je confirme ce qui a été dit : Il faut une conduite avec un élévage important et de qualité.

Pour y arriver, il faut des nucléis et des ruchettes en réserve et dans ce cas, on est dans le cadre de la conduite de l'exploitation qui devient très technique et gourmande en temps.

pour te répondre richard tu as raison poitoux charentes et limousin, l'environnement s'est considérablement dégradé, maisiculture oblige, et les zones naturelles se réduisent comme peau de cahgrin. on sent bien que cette région est en difficultés et que les professionels sont assez remonter contre les traitements de culture et le lobby des phyto.

Il y a une grande expé sur Chizé pour justement essauyer d'améliorer l'environnement agricole et le rendre plus favorable aux abeilles, j'espére que cela débouchera sur du concret car il y a déja pas mal d'investissement de nos chercheurs la dessus, mais ce n'est pas simple quand on travaille sur un insecte qui a un aussi grand rayon d'action

Non mais on peut toujours mieux faire, vers chez moi ils attaquent les cultures protéiques pour l'élevage ... Alors j'me suis dit cool ils vont faire du Lupin, des fèveroles,de la luzerne. Loupé ! Faudrait quand même pas mettre au rebut le matos d'irrigation qui fout les rivières à sec, maintenant en plus du maïs on a le droit à du bon soja et pas du bio !

Pour répondre à Maya, je connais parfaitement l'expérimentation composée du CNRS Chizé (79) + INRA Magnereaud (Surgères 17) + ADA Poitou Charentes, puisque adhérent de l'ADA, j'ai participé au projet(modestement en soutien du technicien de l'ADA à mon niveau pour le volet conduite des ruches, ainsi que quelques autres collègues).

Je confirme que pendant 5 ans, il a été accumulé des milliers de données. Derrière, il faut les exploiter et là il y a du boulot colossal... pour un bon bout de temps !
Cette expérimentation plein champ avec 10 lots de 5 ruches implantées pendant 5 années sur un quadrillage précis déterminé par le CNRS qui disposait dans cette zone d'un historique précis des modes culturaux, a permis de travailler sur plusieurs dizaines de kilomètres carrés.
Projet scientifique conduit par l'unité d'entomologie INRA Magnereaud (Aupinel), avec JF Odoux.

richard86 escribió: Je confirme que pendant 5 ans, il a été accumulé des milliers de données. Derrière, il faut les exploiter et là il y a du boulot colossal... pour un bon bout de temps !

J'aime bien le mot colossale, mais concrètement, quels sont les résultats?
J'ai voulu participer aux tests du GDSA et quand j'ai vu la complexité du travail, j'ai laissé tombé et je fais mes tests de chutes dans mon coin et j'analyse les données.
On a le CNRS, l'INRA et maintenant l'ITSAP. Qu'est ce qui sort concrètement de tout çà?
Qu'a t on appris de nouveau???

Bonjour,
Ben justement, c'est la question que je me posais au sujet de la conférence Apimondia.
Qu'en est-il sorti? Où peut-on lire les compte-rendus des scientifiques et autres intervenants? Quelqu'un sur ce forum s'est-il intéressé à le suivre afin de nous faire profiter des information?
Merci

gallus escribió:

richard86 escribió: Je confirme que pendant 5 ans, il a été accumulé des milliers de données. Derrière, il faut les exploiter et là il y a du boulot colossal... pour un bon bout de temps !

J'aime bien le mot colossale, mais concrètement, quels sont les résultats?
J'ai voulu participer aux tests du GDSA et quand j'ai vu la complexité du travail, j'ai laissé tombé et je fais mes tests de chutes dans mon coin et j'analyse les données.
On a le CNRS, l'INRA et maintenant l'ITSAP. Qu'est ce qui sort concrètement de tout çà?
Qu'a t on appris de nouveau???

la je part bosserr gallus mais promis je te répond ce soir c'est un sujet trés important

ZAYA_26740 escribió: Bonjour,

Pour revenir à l'origine du sujet, quelqu'un à des retours du congrès Apimondia? Positifs ou négatifs?
Merci
@+

Bonjour,
En fait je me réponds!
En marge du congrès d'Aix, j'ai pu poser qlq questions aux experts/passionnés qui arrivaient d'Apimondia pour participer au congrès d'Aix. L'organisation bien que volontaire a été "dépassée par les évènements", certains ont signalé jusqu'à 5-6 heures de queue, (sur un plan perso., ça m'a amusé car ça rappelle la grande époque soviétique! Mais à vivre, ce doit être moins drôle!) Quelques banalités, puis une personne a entendu dire, de manière confidentielle, que les Israéliens auraient mis au point un produit d'une efficacité redoutable contre les frelons, ce produit mélangé à un appât très sélectif viendrait à bout d'un nid même de taille importante, en très peu de temps. Le produit serait presque aux termes des procédures de validation, et serait commercialisable rapidement. Si l'information se vérifie, Quel espoir pour les zones infectées! Par contre si quelqu'un pouvait confirmer cette info, ça permettrait d'avoir un minimum de validation et surtout ne pas donner de faux espoirs à nos collègues concernés.
@+

Et sur les autres sujets abordés, les exposés etc, on n'a pas la possibilité d'un retour? Savoir ce qui s'est dit? Y a t'il un compte rendu de diffusé au niveau national, en français si possible.

Bonjour,
En fait je me réponds!
En marge du congrès d'Aix, j'ai pu poser qlq questions aux experts/passionnés qui arrivaient d'Apimondia pour participer au congrès d'Aix. L'organisation bien que volontaire a été "dépassée par les évènements", certains ont signalé jusqu'à 5-6 heures de queue, (sur un plan perso., ça m'a amusé car ça rappelle la grande époque soviétique! Mais à vivre, ce doit être moins drôle!) Quelques banalités, puis une personne a entendu dire, de manière confidentielle, que les Israéliens auraient mis au point un produit d'une efficacité redoutable contre les frelons, ce produit mélangé à un appât très sélectif viendrait à bout d'un nid même de taille importante, en très peu de temps. Le produit serait presque aux termes des procédures de validation, et serait commercialisable rapidement. Si l'information se vérifie, Quel espoir pour les zones infectées! Par contre si quelqu'un pouvait confirmer cette info, ça permettrait d'avoir un minimum de validation et surtout ne pas donner de faux espoirs à nos collègues concernés.
@+

Bonsoir,

Un produit Israélien... c'est eux qui doivent avoir le brevet ou le mode de fabrication le plus intéressant, c'est peut-être ce produit qui agit sur la Chitine, pour faire assez simple c'est un composé chimique qui agit sur la croissance des insectes.
Y'a dû y avoir des essais en France, mais plus de nouvelles depuis quelques mois!
Doit y avoir des info sur wikipedia à ce sujet.
Au plaisir
Flofil.

quiricou escribió: Et sur les autres sujets abordés, les exposés etc, on n'a pas la possibilité d'un retour? Savoir ce qui s'est dit? Y a t'il un compte rendu de diffusé au niveau national, en français si possible.

Re-

Il y a eu M. Olivier Belval et M. Henri Clément qui ont fait une présentation chacune. Honte à moi j'ai pas participé.
Si personne ne donne son témoignage, on verra à la lecture de la revue éditée par ce groupe apicole.
Cordialement
Flofil

flofil escribió:
Re-

Il y a eu M. Olivier Belval et M. Henri Clément qui ont fait une présentation chacune. Honte à moi j'ai pas participé.
Si personne ne donne son témoignage, on verra à la lecture de la revue éditée par ce groupe apicole.
Cordialement
Flofil

Bonsoir flofil,
Ces deux Présidents étaient ensuite à Aix les Bains, y étais-tu toi aussi? Si oui, as-tu assisté à la conférence sur le cerveau de l'abeille? Perso, je l'ai ratée, alors si tu avais qlq infos...
Merci
@+

c'est qui Belval et Clément ils sont Présideent de quelque chose? ces noms me disent bien quelque chose mais je ne sais plus quoi, un truc avec des ruches sur les toits et des rats des villes contre les rats des champs non? :silly: :silly: :silly: :silly:

Oh la jalouse...

jsgros escribió: Oh la jalouse...

c'est ce que je penses aussi, et de plus il n'était même pas à AIX, alors qu'il nous bassine avec ses voyages à Paris, d'autant que tout le monde sais que les décisions se prennent à Bruxelles, mais bon, il a l'air gentil quand même!
@+

maya escribió:

gallus escribió:

richard86 escribió: Je confirme que pendant 5 ans, il a été accumulé des milliers de données. Derrière, il faut les exploiter et là il y a du boulot colossal... pour un bon bout de temps !

J'aime bien le mot colossale, mais concrètement, quels sont les résultats?
J'ai voulu participer aux tests du GDSA et quand j'ai vu la complexité du travail, j'ai laissé tombé et je fais mes tests de chutes dans mon coin et j'analyse les données.
On a le CNRS, l'INRA et maintenant l'ITSAP. Qu'est ce qui sort concrètement de tout çà?
Qu'a t on appris de nouveau???

la je part bosserr gallus mais promis je te répond ce soir c'est un sujet trés important

bon pour te répondre

l'expérimentation peut avoir plusieurs objectif, moi j'en dénombre trois: les résultats espérés, les résultats induis et les résultats inatendus.

pour ce qui est de cette expés: les résultats attendus sont de convaincre les agriculteur du secteur de modifier leur pratiques culturales afin de proposer aux abeilles de meilleurs ressources melliféres disponibles toutes l'année, le projet est de mettre en place des assolement qui propose des cultures melliféres et des pratiques qui respectent les zones naturelles riches en ressources pour l'abeille (plantes mellisoles, bord de champ haies bocagéres etc)

les résultats induits: c'est de confrontés les deux professions et de leur permettree de comuniquer dans le cadre de ce projet, mieux se connaitre c'est aussi mieux se comprendre et donc mieux collaborer dans l'avenir, a tout point de vue, par exemple le reseau Beewapi se met en place entre apiculteur et semenciers pour gerer une banque de donnée commune: culture a poliniser et ruchers d'abeilles disponible, une charte des bonnes pratique est en coure d'élaboration

les résultats inantendus sont pour cette expés par exemple de se rendre compte que finalement on ne peut rien conclure d'étude a grandes échelle sur l'abeille, trop de facteur et de paramétres sont en jeu pour espérer mesurer quoi que ce soit. si cette étude arrive a cette conculsion, cela pourra permettre de damer le piont aus industrie phyto qui nous rétorque de mener des essqais plein champs pour démontrer la nocivité de leur produits. nous on dit que si le produit est nocif en labo, pas besoin de le démontrer en plein champ, d'autant moins que en plein champ on ne peut rien démontrer trop de facteur et de paramétre variable.

voila trois bonnes raisons de continuer ces expés, il ya toujours un bénéfice, pas toujours celui que l'on recherche au départ

ZAYA_26740 escribió:

jsgros escribió: Oh la jalouse...

c'est ce que je penses aussi, et de plus il n'était même pas à AIX, alors qu'il nous bassine avec ses voyages à Paris, d'autant que tout le monde sais que les décisions se prennent à Bruxelles, mais bon, il a l'air gentil quand même!
@+

de qui tu parles là???

maya escribió:

ZAYA_26740 escribió:

jsgros escribió: Oh la jalouse...

c'est ce que je penses aussi, et de plus il n'était même pas à AIX, alors qu'il nous bassine avec ses voyages à Paris, d'autant que tout le monde sais que les décisions se prennent à Bruxelles, mais bon, il a l'air gentil quand même!
@+

de qui tu parles là???

D'après toi???

moi j'y étais a Aix

en Provence, et j'y ais vue personne, c'est pas la que ca se passe? me serais je trompé de lieux? :silly:

A moins que je ne fréquente les coulisses et non la scéne? qui sait?? :ohmy:

Sur un chemin difficile, il y a ceux qui posent quelques pierres et avec des milliers de pierres la route est devenue praticable.
Ce n'est pas tout les jours que le super ingénieur fait un pont avec des prouesses techniques.

Modestes apiculteurs... petites actions ... petites pierres pour l'avenir.

putain richard il a picolé ce soir il fait dans la philo


mais tu as raison chacun apporte sa pierre a l'édifice pourvu que le but soit le même!

Certain ont besoin de la lumière d'autre préférent l'ombre

nb moi c'était pastaga plus un verre de rosé

Bin évidement que t'a vu personne à Aix en Provence!
Puisqu'ils étaient tous à Aix les bains!
Quand je dis tous, enfin, tous ceux qui ont de l'importance dans le monde apicole!
Et oui, tous les projecteurs étaient braqués sur Aix les Bains, c'est pour ça que tu étais tout seul dans le noir, un peu comme le petit neurone du cerveau féminin, vu qu'ils sont tous en bas
@+

attends je précise j'avoue que dés fois je sais plus si c'est de la provoc, ou de l'humouir.

Aix les Bains , Apimondia les journées techniques de l'ITSAP sont des journées de transfert de connaissance de la vulgarisation pour le grand public et le monde apicole. c'est la phase finale des travaux: La transmission, la confrontation.

il y a aussi d'autres moyens d'information en continu les publications scientifiques

et d'autres moyens d'actions: Participer a la mise en oeuvre des programmes de recherches, a leur discussion et leur validation. On a besoin de professionels qui s'investissent au sein du comité apicole, du CA de l'ITSAP et des ADAs, et au sein des comités de pilotages des équipes de recherches et des projets scientifiques.(a l'INRA au CNRS)

les orientations et les programmes se décident en amont,

les résultats se présentent en aval, Aix les bains, c'est une présentation des résultats!

c'est trés bien , c'est important qu'il y est de nombreux apiculteurs capable de réagir face aux avancées scientifiques. Mais il faut aussi du monde en amont (dans l'ombre, pour participer aux discussions et faire de propositions en amont justement, au sein des équipes de chercheurs et pas seulement dans une salle publique.

Oh, bin si on ne peut plus rigoler!
Je suis d'accord avec toi, la somme de travail qui faut avoir fait avant de faire la moindre présentation!! (Je te rassure, c'est au premier degré!) Mais bon, tout le monde ne peut pas être Einstein, faut savoir se limiter à son niveau (Je te rassure là aussi, je parle pour moi!)
Allez, bon courage, mon cher président..
@+

Là, c'est de l'humour... j'ai bien reconnu.

ZAYA_26740 escribió:

flofil escribió:
Re-

Il y a eu M. Olivier Belval et M. Henri Clément qui ont fait une présentation chacune. Honte à moi j'ai pas participé.
Si personne ne donne son témoignage, on verra à la lecture de la revue éditée par ce groupe apicole.
Cordialement
Flofil

Bonsoir flofil,
Ces deux Présidents étaient ensuite à Aix les Bains, y étais-tu toi aussi? Si oui, as-tu assisté à la conférence sur le cerveau de l'abeille? Perso, je l'ai ratée, alors si tu avais qlq infos...
Merci
@+

Bonjour,
Nan désolé je ne les ai pas vu à Aix les Bains. J'avais une tonne de boulot à faire cause retard.
Flofil