Soyez constructifs et... courtois ! Par avance merci pour les apinautes qui dialoguent avec vous ou qui simplement vous lisent :-)

Nuclei

reinedesprés
Invitado

12 Ene 2014 11:09 #68333 por reinedesprés

Respuesta de reinedesprés sobre el tema Re: Nuclei

les ruchettes à plancher amovible c'est surtout pour pouvoir faire le plan DEMARREE et autres techniques toutes simples pour faire des essaims...et surtout qui nécessitent pas tout un arsenal de matériel
bien aimé votre sens de l'humour avec les mini dans la mer, on pourrait ptet s'en servir pour envoyer des messages dans la mer (à la place des bouteilles) çà serait coloré!

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ZAYA_26740
Invitado

12 Ene 2014 17:42 #68348 por ZAYA_26740

Respuesta de ZAYA_26740 sobre el tema Re: Nuclei

Ah! j'ai rendu les miennes démontables pour augmenter leur durée de vie, sinon par capillarité, l'eau s'infiltre et pourrie de fond de la ruchette rapidement.
Donc cela fait deux raisons de rendre les fonds de ruchettes démontables.
@+

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dom23
Invitado

12 Ene 2014 18:31 #68353 por dom23

Respuesta de dom23 sobre el tema Re: Nuclei

Bonsoir,
Mes fonds de ruchettes sont aussi démontables, c'est très pratique pour faire des réunions ou des remérages.

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TOM
Invitado

12 Ene 2014 23:42 #68395 por TOM

Respuesta de TOM sobre el tema Re: Nuclei

Zaya pourrait tu me donner l'epaisseur des separations médiannes de tes nucs en haussettes 6 cadres.
Je suis en cours de fabrication de mon matos pour la saison 2014,ezt me demande encore dans quelle sens je met les cadres de mes futurs nucs??
D'ailleurs si quelqun a des retours recents sur l'utilisation de nucs avec cadre perpendiculaires au trou de vol( dit en batisse chaude)ca m'interresse au plus haut points.
Merci a vous .

P.S j'allume la machine demain matin 8 heures :woohoo: :woohoo: :woohoo:

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ZAYA_26740
Invitado

13 Ene 2014 07:34 #68397 por ZAYA_26740

Respuesta de ZAYA_26740 sobre el tema Re: Nuclei

Bonjour,
28 mm,...........j'y vais,............j'oubliais, ATTENTION les doigts!...@+

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ZAYA_26740
Invitado

13 Ene 2014 12:51 #68412 por ZAYA_26740

Respuesta de ZAYA_26740 sobre el tema Re: Nuclei

@TOM,
Tu aura certainement noté, que je n'utilise plus les haussettes 6 cadres, mais carrément la ruchette 6 cadres, recoupée à 270 de haut, les cadres font environ 50% de plus en surface.
@+

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TOM
Invitado

13 Ene 2014 21:03 #68456 por TOM

Respuesta de TOM sobre el tema Re: Nuclei

Merci Zaya .
Oui j'avais bien noté que tu utilisais des ruchettes recoupées.Mais moi je me tate toujours!!Ha indéssision quant tu nous tiens.Du coup ca a ete peinture.
Donc avec tes nouvels mesures dans une feuille de cire gauffre tu fait 2 cadres?

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ZAYA_26740
Invitado

13 Ene 2014 22:36 #68468 por ZAYA_26740

Respuesta de ZAYA_26740 sobre el tema Re: Nuclei

Salut,
Oui 2 feuilles de nuc par feuille de corps Dadant, ça se coupe très bien au massicot pour papier, bonne réussite....
@+

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ZAYA_26740
Invitado

13 Ene 2014 22:50 #68470 por ZAYA_26740

Respuesta de ZAYA_26740 sobre el tema Re: Nuclei

Re TOM,

Tu n'es pas dans une région très chaude! Quelle déception s'il s'avère que tes cadres ne sont pas assez haut!! Réfléchi bien, visiblement il n'est pas trop tard!
A ton service
@+

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jc
Invitado

15 Ene 2014 10:49 - 15 Ene 2014 10:50 #68585 por jc

Respuesta de jc sobre el tema Re: Nuclei

Bonjour,

ZAYA a dit
J'utilise des ruchettes 6 cadres, Dadant, recoupées à 270 mm, une cloison centrale, les cadres sont donc recoupés par le milieu et raccourcis en hauteur, ce qui corresponds à un demi-cadre de corps Langstroth.
Les nourrisseurs sont des nourrisseurs 6 cadres recoupés, qui permettent un nourrissement au sirop en saison chaude, puis à l'envers avec l'Altuglass au candi pour l'hiver

Dis-moi ZAYA,je reviens sur tes cadres pour les nucléis.
Je ne connais pas les dimensions de cadrons de miniplus , mais si l'on partage une haussette dadant en 2 ou une hausse dadant en 4 est -ce que les cadrons de miniplus seraient utilisables sans trop de bricolage
JC

Última Edición: 15 Ene 2014 10:50 por jc.

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vince
Invitado

15 Ene 2014 11:32 #68586 por vince

Respuesta de vince sobre el tema Re: Nuclei

Tu peux utiliser les cadrons mini+ dans les haussette 5 cadre qui on une feuillure sur la longueur. L'avantage c'est qu'elle fait hausette et maxi+.

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ZAYA_26740
Invitado

15 Ene 2014 12:26 #68587 por ZAYA_26740

Respuesta de ZAYA_26740 sobre el tema Re: Nuclei

jc escribió: Bonjour,

ZAYA a dit
J'utilise des ruchettes 6 cadres, Dadant, recoupées à 270 mm, une cloison centrale, les cadres sont donc recoupés par le milieu et raccourcis en hauteur, ce qui corresponds à un demi-cadre de corps Langstroth.
Les nourrisseurs sont des nourrisseurs 6 cadres recoupés, qui permettent un nourrissement au sirop en saison chaude, puis à l'envers avec l'Altuglass au candi pour l'hiver

Dis-moi ZAYA,je reviens sur tes cadres pour les nucléis.
Je ne connais pas les dimensions de cadrons de miniplus , mais si l'on partage une haussette dadant en 2 ou une hausse dadant en 4 est -ce que les cadrons de miniplus seraient utilisables sans trop de bricolage
JC

Bonjour jc,
NON! Les cadrons miniplus ne seront pas utilisables si tu divises en 2 une ruchette, ou en 4 une hausses Dadant. Les cadrons miniplus sont plus longs qu'un 1/2 cadre Dadant, en ce sens qu'ils s'emboitent entre eux, et donc la partie de recouvrement est en plus.
Tu pourrai les utiliser sur des haussettes, mais il faut prendre des haussettes "large", et positionner les cadres dans le sens de la largeur, toujours pour un problème de longueur de cadre.
Autre point à ne pas négliger, les cadrons miniplus n'existent pas en Dadant droits, mais uniquement en Hoffman, je ne sais pas si tu es familier de ces cadres sans crémaillères?
Compte tenu de tous ces inconvénients, ce que j'ai fait, c'est de réellement couper des cadres Dadant en 2, ce qui est beaucoup plus économique et qui m'a simplifié la vie.
Mais il y aucun problème, si tu veux un dossier complet met une adresse mail en MP, je te transférerai l’ensemble du "dossier" avec plaisir.
@+

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jc
Invitado

15 Ene 2014 14:02 - 15 Ene 2014 14:08 #68597 por jc

Respuesta de jc sobre el tema Re: Nuclei

OK ZAYA , Merci, dommage car je pouvais avoir des cadres de miniplus d'occase.
Pour ce qui est des cadres hoffman, j'ai commencé avec mais je n'en veux plus car avec la propolis ça coince trop et je suis passé au cadres droits
Je t'envoie mon adresse internet par MP
JC

Última Edición: 15 Ene 2014 14:08 por jc.

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Michel8
Invitado

15 Ene 2014 16:01 #68604 por Michel8

Respuesta de Michel8 sobre el tema Re: Nuclei

Bonjour !
Pour compléter ton information, les cadrons emboitables ou aboutables en bois ou en plastique vont dans les hausses Dadant. C'est pratique dans les Dadant divisibles par exemple.
Les 2 cadrons aboutés font 43,5 cm comme un cadre de hausse Dadant. Ils vont aussi dans des ruchettes 6 cadres Dadant, soit aboutés dans le sens de la longueur. Soit dans le sens de la largeur (bâtisse chaude) non aboutés (après avoir réalisé une feuillure sur les côés de la ruchette.
Un inconvénient des cadrons de bois, tu l'as dit) c'est que dans le commerce ils n'existent qu'en Hoffmann (du faux Hoffmann d'ailleurs) le vrai Hoffmann a un côté convexe et un côté concave ce qui pour son inventeur limitait la propolisation. Certains s'accomodent du faux hoffman (moins chers en plus) trouvant qu'ils se chevauchent moins quand on les glisse.
Faire des cadrons droits en bois soi-même n'est pas compliqué, la rainure d'emboîtement au dessus du cadre se fait facilement à la défonceuse.
Il s'agit juste des précisions techniques sans présager d'un format idéal bien entendu.

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Drômeapi
Invitado

17 Ene 2014 10:20 #68735 por Drômeapi

Respuesta de Drômeapi sobre el tema Re: Nuclei

Pour quelques reines en saison et donc quelques nuclei, est-ce qu'on ne peut pas se passer de crémaillères ou de cales Hoffmann ?

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ZAYA_26740
Invitado

17 Ene 2014 11:12 #68736 por ZAYA_26740

Respuesta de ZAYA_26740 sobre el tema Re: Nuclei

Salut Drômeapi,
Elle est bizarre ta question!
On a l'impression que tu sais déjà que c'est une connerie, mais que tu cherches quelqu'un pour en assumer la paternité.
Me trompe-je?
@+

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Drômeapi
Invitado

17 Ene 2014 12:24 #68739 por Drômeapi

Respuesta de Drômeapi sobre el tema Re: Nuclei

ZAYA_26740 escribió: Me trompe-je ?

Il me semble que oui

S'il n'y a pas de transhumance (ou tout autre déplacement des ruches éleveuses), il me semble qu'on peut écarter les cadres au jugé, et si en plus les caisses ne servent que quelques mois par an pour l'élevage, il y aura peu de cire et propolis sur les têtes de cadres, donc la crémaillère me semblait facultative...

Surtout dans le cas, disons, d'un api peu bricoleur et mal équipé qui va bidouiller du matos existant :whistle:

D'ailleurs y en-a-t'il dans les mini-plus et concurrents ?

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ZAYA_26740
Invitado

17 Ene 2014 13:08 #68741 por ZAYA_26740

Respuesta de ZAYA_26740 sobre el tema Re: Nuclei

Re,
Le problème sera au niveau des constructions parasites si tes cadres sont trop écartés, après ça deviens difficile à gérer pour pouvoir les resserrer.
Les nucléis du commerce, soit ont encoches ou alors sont en Hoffman.
Mais ce n'est quand pas très compliqué de clouer un taquet ou cale d'épaisseur de chaque côté des montants de cadre?
Moi je ne ferai pas sans, mais moi c'est moi, et.........................

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exapi
Invitado

17 Ene 2014 14:02 #68745 por exapi

Respuesta de exapi sobre el tema Re: Nuclei

Bonjour, Drômeapi
Même si tu n'es pas bricoleur, tu dois pouvoir te trouver des écarteurs plastiques noirs à clipser sur le côté du cadre ( que pour ma part je déconseille car à la chaleur ils se décrochent) ou d'autres modèles cylindriques à clouer ou encore plus simple préparer des petites sections de baguettes carrées de 38 mm à agrafer sur les angles supérieurs à l'intérieur de tous tes cadrons...

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exapi
Invitado

17 Ene 2014 20:27 #68773 por exapi

Respuesta de exapi sobre el tema Re: Nuclei

Comme ceci par exemple j'ai jamais essayé mais je trouve ça pas con ..
Sont forts ces turcs ! ( oui je sais elle est facile )

Adjuntos:

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Prune
Invitado

17 Ene 2014 22:02 #68786 por Prune

Respuesta de Prune sobre el tema Re: Nuclei

bonsoir
nuclei !! confirmer moi si j'ai bien compris ( n'oubliez pas ,que je suis amatrice ,toujours amatrice )donc un nuclei, c'est une toute petite ruche ,dans laquelle on isole des abeilles et du couvain (2/3 jours) , qui se sentant orphelines se mettent à faire des cellules royales pour avoir une reine .jusqu'ici j'ai compris (enfin je pense ) mais après ??? il n'y a pas d'essaim ?......... la reine sort , se fait fécondée et s'est une nouvelle ruche ??? il donc ensuite possible de la réunir avec une autre en supprimant la vieille reine ?
j'ai vu la photo de zaya . la ruchette est réduite à moitié dans la longueur . ne peut-on pas la faire dans la largeur , avec simplement une partition ??????? comme ça pas de souci de longueur de cadres ( ruchette langstroth ), ou alors c'est trop grand ?et en utilisant une demi hausse langstroth et demi cadre dadant , ça ne conviendrait pas non plus ???
bon , j'attends vos commentaires : reçue ou recalée ?????

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ZAYA_26740
Invitado

17 Ene 2014 22:08 #68789 por ZAYA_26740

Respuesta de ZAYA_26740 sobre el tema Re: Nuclei

Salut Prune,
Il y a plusieurs taille de nuc en fonction de l'éleveur.
Mais sur le principe, c'est la quantité minimale pour élever une reine.
Je ne connais pas d'éleveur qui laisse de nuc se remérer seul.
Une fois que le nuc est prêt, c'est plutôt l'introduction d'une cellule prête à naître, développée d'une souche sélectionnée.
Sur le modèle, tu fais ce que tu veux, TOUT marche si c'est en été!
Bonne réussite
@+

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TOM
Invitado

17 Ene 2014 22:12 #68792 por TOM

Respuesta de TOM sobre el tema Re: Nuclei

@ZAYA
28mm pour la separation medianne tu dit .Si on enlève 2 fois 12 mm de feuillure sa nous laisse donc 4mm pour separrer les 2 compartiments??
C'est pas un peu leger?
Sur mon proto j'ai j'ai mi du 48mm .La par contre c'est peutetre un peu costeau.
Comme tu l'as preconniser apreé tes tatonnements a la recherche de la bonne cote,j'ai fabriquer un corp de 270 mm. Je m'etait pas rendu compte comme ca en en "forument" mais ca fait une sacrée hauteur pour peu de largeur.....
Ca vas pas etre un peu la galère d'aller fouiner au fond pour récupere la mama? :unsure:

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ZAYA_26740
Invitado

17 Ene 2014 22:21 #68795 por ZAYA_26740

Respuesta de ZAYA_26740 sobre el tema Re: Nuclei

Salut TOM,
Les premières côtes, c'est ok. Il reste 4 mm de séparation en haut entre les colonies, et alors? C'est entre les deux colonies, c'est pas vers l’extérieur!
270 c'est la hauteur, mais en largeur, j'ai 6 cadres, ce qui fait environ 255, donc c'est presque cubique, justement pour trouver une reine qui balade sur les paroi, ça fait moins "puits".
J'ai fait tout mes débits, demain je vais commencer à assembler, tu veux des photos de détails?
Mais je ne comprends pas les 48mm!!! C'est du nuc blindé!!!
@+

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Thierry71
Invitado

17 Ene 2014 22:22 #68796 por Thierry71

Respuesta de Thierry71 sobre el tema Re: Nuclei

salut zaya
pour ce qui est de remérer des nucs seuls , moi pour le moment je n'y connais pas grand chose , mais cette année j'ai fais la connaissance d'un api pro qui ma dit qu'il n'introduisait jamais de cellules royales , il hiverne ces nucs pour avoir des reines tôt en saison et après il "récolte" les reines qui naissent après chaque orphelinage environ 3 a 4 reines par nuc sans rien faire , c'est ce qu'il ma dit , mais je n'ai pas assez de connaissances pour juger de sa pratique , pensé vous que ça soit jouable, je ne mi risquerai pas perso a+

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TOM
Invitado

17 Ene 2014 22:32 #68799 por TOM

Respuesta de TOM sobre el tema Re: Nuclei

ZAYA_26740 escribió: Mais je ne comprends pas les 48mm!!! C'est du nuc blindé!!!
@+

2 fois 12 mm de feuillure + 24 au milieu.
Ma formation c'est charpentier des fois j'ai tendance a surdimentionner. :cheer:

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ZAYA_26740
Invitado

17 Ene 2014 22:32 #68800 por ZAYA_26740

Respuesta de ZAYA_26740 sobre el tema Re: Nuclei

Salut Thierry,
Normalement, si tu élèves, tu sélectionnes ta ou tes meilleures ruches, pas rapport à des critères de production, douceur, etc. et ce sont tes meilleures que tu cherchera à multiplier pour avoir le plus de chance possible pour retrouver les caractères de la souche. Dans le cas que tu décrits, elle est ou la sélection? Après 3 ou 4 tours, la génétique des reines ressemble à quoi? Comment anticiper de "bonnes" reines? Il doit produire des reines, mais le but de l'élevage est de produire des BONNES reines.
Je ne suis pas convaincu que cette méthode soit à retenir.
@+

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ZAYA_26740
Invitado

17 Ene 2014 22:34 #68801 por ZAYA_26740

Respuesta de ZAYA_26740 sobre el tema Re: Nuclei

TOM escribió:
ZAYA_26740 escribió: Mais je ne comprends pas les 48mm!!! C'est du nuc blindé!!!
@+

2 fois 12 mm de feuillure + 24 au milieu.
Ma formation c'est charpentier des fois j'ai tendance a surdimentionner.

C'est beaucoup trop large! demain je te ferai des photos de détail....
@+

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Thierry71
Invitado

17 Ene 2014 22:37 #68802 por Thierry71

Respuesta de Thierry71 sobre el tema Re: Nuclei

oui c'est un peu ce que je pensais tu fais des reines point , mais y a des fois ou je comprend pas tout :ohmy:

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ZAYA_26740
Invitado

18 Ene 2014 20:12 #68840 por ZAYA_26740

Respuesta de ZAYA_26740 sobre el tema Re: Nuclei

ZAYA_26740 escribió:
TOM escribió:
ZAYA_26740 escribió: Mais je ne comprends pas les 48mm!!! C'est du nuc blindé!!!
@+

2 fois 12 mm de feuillure + 24 au milieu.
Ma formation c'est charpentier des fois j'ai tendance a surdimentionner.

C'est beaucoup trop large! demain je te ferai des photos de détail....
@+

Bonsoir TOM,

Et voili, alors la photo est prise au milieu de la longueur du nuclèis, la cloison ajoutée fait bien 28, comme il aurait resté peu au milieu, j'ai préféré mettre une bande de contre-plaqué.
Des questions?
@+

Adjuntos:

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Nuclei

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