Comment provoquer volontairement l'essaimage ?
- Zib
- Autor del tema
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Je cherche un moyen de provoquer volontairement l'essaimage.
Il semble que l'apport de lait miellé, par exemple, déclenche pratiquement à coup sûr la fièvre d'essaimage. Du fait de sa forte teneur en protéines.
Je vais essayer, mais l'idée de nourrir les abeilles à la protéine animale me gêne un peu (à tort, peut être d'ailleurs, elles se mangent bien parfois entre elles ... ).
Auriez-vous donc une autre technique que je puisse mettre en œuvre à j0, et être sûr qu'à j+x la colonie ait essaimé ? (Je parle bien d'essaimage, pas de désertion:evil: parce-que ça j'en ai plein des combines !)
Merci d'avance,
z
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- Laurent37370
- Invitado
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- Zib
- Autor del tema
- Invitado
Comme mettre en pratique la méthode d'essaimage contrôlé de Maurice Chaudières. J'ai essayé, mais sans déclencheur c'est chaud.
Ou bien, faire remèrer tout le monde en se tournant les pouces dans un hamac.
Ou encore, purger un peu le varroa ... sans avoir grand chose à faire.
Ça va commencer à se voir, mais mon but est effectivement de diminuer le nombre de manip' tout en profitant des multiples vertus du phénomène naturel qu'est l'essaimage.
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- abeille64
- Invitado
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- ardecho
- Invitado
Maurice Chaudière est très fort dans tout ce qui touche à l'arboriculture et à la greffe, pour les abeilles, ces méthodes (et sa ruche) ont quelques lacunes il me semble
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- thierry26/07
- Invitado
Donc si tu ne récupères pas l'essaim qui est sorti,et si la ruche souche n'arrive pas à élever une nouvelle reine,ben t'as tout perdu !
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- Michel8
- Invitado
Un essaimage naturel qui se traduit par un seul essaim qui sort en fin de matinée et qui vient se poser à quelques mètres de la ruche mère sur un petit buisson à 1 mètre de hauteur et qui reste sagement dans la ruche qui l'a capturé est une joie pour l'apiculteur.
Souvent ces conditions ne sont pas respectées (plusieurs essaims consécutifs qui se perchent de façon inaccessible ou qui s'envolent à peine posés où encore qui quittent la nouvelle ruche même après passage à la cave ).
C'est pourquoi, selon moi, il faut s'intéresser à pratiquer un essaimage artificiel plus contrôlé et dont les façons de faire sont largement décrites sur les forums et livres apicoles. Bonne saison 2020.
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- jackie
- Invitado
Perso, lorsque j'ai un essaim sur mon rucher c'est que j'ai raté quelque chose. Ne pas avoir à surveiller son rucher aux heures critiques, récupérer un essaim un peu haut (s'il n'est pas parti ailleurs avant et quelque fois perdre une bonne reine), se dire qu'une ruche ne donnera rien en miel.... il me semble que ce que recherche la majorité des apiculteurs c'est justement l'inverse. Quant à faire baisser ta pression varroa par ce phénomène soit, mais si toutes tes ruches (ou ne serait-ce que 50%°) essaiment comment faire du miel?
Ensuite, "faire remèrer tout le monde en se tournant les pouces dans un hamac", quel apiculteur fait cela ou plus globalement que apiculteur se tourne les pouces en attendant que le miel se mette en pot? En tout cas il ne le fera pas longtemps quant il verra se que cela implique après.....
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- apiNéo
- Invitado
C'est une question qui m'intéresse aussi, donc merci de l'avoir posée .
Mais c'est iconoclaste , en témoigne les réactions qui vous demandent de vous justifier d'avoir une idée aussi saugrenue ...
La plupart des apis considèrent l'essaimage comme une catastrophe , dans une logique productiviste qui vise à maîtriser , "artificialiser" des phénomènes pourtant naturels . Eh bien pas moi !
Pour en revenir à votre question, il me semble logique de favoriser la ponte et les conditions d'essaimage , mais je n'ai pas vraiment de technique originale .
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- ardecho
- Invitado
à l'heure actuelle, un cheptel que l'on laisse se débrouiller ne tarde pas à péricliter, malheureusement.
il est fréquent que lors d'un essaimage, la suite se passe mal. la nouvelle reine peut être de mauvaise qualité, mal fécondée ou bien même elle ne revient jamais de son vol nuptial et la colonie, déjà amputée d'une bonne partie de sa population, s'effondre très vite...
et quand la nouvelle reine est correctement fécondée, il n'est pas rare non plus qu'elle essaime à sont tour, laissant derrière une colonie minuscule qui ne passera pas l'hiver.
bien sur à l'inverse il est aussi possible que tout se passe bien et que l'opération soit un succès (population encore assez nombreuse, nouvelle reine de qualité qui ne re-essaime pas et interruption du développement des varroa par rupture de ponte) mais ce n'est plus la règle, loin de là. ça peut très vite tourner à la catastrophe...
80% des insectes ont disparu en 30 ans d'après une étude scientifique, croire que dans ces conditions dramatiques les abeilles peuvent encore prospérer sans l'assistance d'un apiculteur attentionné est illusoire.
j'en ai connu, par chez moi, des gens qui ne voulaient des abeilles que pour les faire se reproduire en essaimant, sans chercher à récolter du miel. ça a duré un an, 2 ans, 3 ans maximum et puis ils se sont retrouvé avec une collection de ruches vides...
on peut avoir une pratique apicole minimaliste et extensive certes, mais il y a des limites. l'essaimage naturel ne donne pas toujours des reines opérationnelles et une rupture de ponte post-essaimage est loin de suffire pour empêcher les varroa de nuire. tout comme la majorité des essaims partis dans la nature finissent par crever (si ce n'était pas le cas il y aurait encore plein de colonies sauvages...)
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- remi12
- Invitado
Si on ne veut pas intervenir et laisser faire la nature, on laisse les colonies sauvages faire leur vie.
@+
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- mathieua
- Invitado
Je me garderais donc bien d'en déduire la pratique de l'apiculteur qui le demande, en se basant sur des préjugés... A moins qu'il n'en parle lui même.
Ceci étant dit, un apiculteur par chez moi, fils de pro et avec pas loin de 60 ans d'expérience, et un petit cheptel d'une centaine de colonies, ne reproduit ses reines que en essaimage naturel.
Sa méthode : 60 bines en paille dans le jardin, des fruitiers mi tiges. Au printemps, la ruche est très vite pleine, s'ensuit logiquement l'essaimage.
Il attends en buvant son café, tous les midis, ses essaims.
Il reconstitue son cheptel avec les premiers, vends les autres 80€. Les échos que j'ai eut de ses abeilles sont plutôt bons.
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- thierry26/07
- Invitado
Mais ça c’était avant,il y a 20 ou 30ans,depuis une dizaine d'année le rucher a été déplacé et du coup moins d'essaims naturels sont récupérés mais aussi les remérages se font moins bien,il y a beaucoup de casse,du coup le nombre de colonie est passé de plusieurs dizaines à une poignée..
Il n'y a que les premiers essaims naturels qui feront une production,derrière s'il n'y a pas un bon remerage des ruches d'ou sont partis les essaims,c'est un mauvais plan.
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- -Manu
- Invitado
Comme dit plus haut le remèrage naturel ne fonctionne pas à tous les coups malheureusement, ça fini souvent en essaimage secondaire ou plus.
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- ardecho
- Invitado
mathieua escribió: La question est donc comment favoriser un essaimage naturel.
Je me garderais donc bien d'en déduire la pratique de l'apiculteur qui le demande, en se basant sur des préjugés... A moins qu'il n'en parle lui même.
justement, il en parle lui-même dans le 3eme message de ce sujet...
il s'agit de se tourner les pouces dans un hamac en profitant des bienfaits de l'essaimage naturel.
bref, ici aussi il y a les belles histoires du grand-père qui avait ses ruches-tronc en châtaignier sur ses faïsses (terrasses avec muret en pierre sèche) et qui récoltait
des kilos chaque année sans jamais intervenir dans les ruches. les essaims volaient de partout de mi-avril à fin mai et tout se passait très bien.
sauf que c'était à l'époque où il y avait aussi des foules d'oiseaux, des nuages de passereaux, des nids d'hirondelles partout, des chants de grenouilles tout le printemps et nuées de papillons de toutes les couleurs dès qu'il y avait 3 fleurs... un autre temps quoi
alors les méthodes du temps jadis sont à réserver...... au temps jadis.
d'ailleurs je trouve que les essaims naturels sont de plus en plus petits et ont même maintenant des comportements.bizarres. l'année dernières j'en ai vu 2 posés par terre au milieu de l'herbe; et j'en ai vu un collé à un tronc d'arbre et qui avait la taille d'une orange.
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- chouchie
- Invitado
Sinon ça va les gars ?
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- gardois
- Invitado
J'avais vu une vidéo d'un allemand en ruche panier qui sur des centaines de ruche, faisait/laissait essaimer. Il était assis devant un rucher de centaine de paniers (sirotés auparavant) et attendais la sortis des essaims: dés que ca commençait a sortir il plaçait un "filet a papillon" devant l'entrée du panier et faisait des essaims nus. Magnifique documentaire que je ne retrouve plus.
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- louiseluc
- Invitado
gardois escribió: J'avais vu une vidéo d'un allemand en ruche panier qui sur des centaines de ruche, faisait/laissait essaimer. Il était assis devant un rucher de centaine de paniers (sirotés auparavant) et attendais la sortis des essaims: dés que ca commençait a sortir il plaçait un "filet a papillon" devant l'entrée du panier et faisait des essaims nus. Magnifique documentaire que je ne retrouve plus.
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- Laurent37370
- Invitado
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- gardois
- Invitado
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- gardois
- Invitado
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- mathieua
- Invitado
Et je n'ai pas dit qu'il n'intervenait pas!
Ses colonies de production de miel sont en dadant.
Ses bines sont traitées apivar et sont nourries.
Chacun peu imaginer ce qu'il veut, en attendant la réalité c'est que chaque année le mec a plus d'essaims que ce dont il a besoin pour palier ses pertes...
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- babillou
- Invitado
Pour faire du miel, de la cire et avoir, si cela est souhaité, des nouvelles colonies, sans trop manipuler et sans courir après les essaims "naturels", il y a la méthode snelgrove.
La méthode demande un peu de menuiserie hivernale en atelier, un peu de candi et après montage du "gratte ciel" (au moment des premiers mâles), quelques ouvertures et fermetures successives d'entrées diverses, sans avoir à enfumer et s'enfumer.
Pour celui qui aime la fumée il est même possible de produire pas mal de miel à l'aide des butineuses produites par les deux reines se partageant le "gratte ciel", mais là ça demande manipulation et suivi (en résumé du travail )
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- jww
- Invitado
l´essaimage c´ est pas une qualite dans un rucher ou les abeilles dont tu t´occupe ca affaiblit la colonie en plus ca sort pas defini pas forcement 50/50 des fois 75% part en plus la duree de recuperation de la colonie essaime tu perd le miel sur la saison a coup sur donc deja je sais pas moi 18kgs une recolte mini ben ca fait quand meme 18 x 4 en 250grs 72 pots tu peux les commercer en allant au marche etc et la je parle d´une petite petite annee ca me semble pas une bonne methode de reproduction faut mieux attendre que la colonie soit super costaude (avec une hausse dessus) fin Mai du genre et diviser en degageant des cadres de couvain avec les abeilles sans la reine tu mets une reine en + ou pas a toi de voir. en divisant toi meme tu controle ca te permets de laisser une ruche etabli et transfere en ruchette.
En plus la colonie essaime faut la nourrir et des fois les essaimeuses se barrent de nouveau vers une autre ruche (la t´est mal) de ton rucher a moins de pouvoir eloigner + 3kms l´essaimage c´est une fievre le but c´est de limiter ca en ayant des reines stables alors la je comprend pas du tout l ´idee de favoriser des defauts de caractere. apres chacun voit aussi
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- thierry26/07
- Invitado
C'est hors sujet,mais jww qu'es ce que tu vas commercer 18 kg de miel au marché ?? Tu n'as pas d'amis pour vendre ta production?
Mathieua,en fait ton ami a un(ou des) rucher(s) en production et un rucher de reproduction,comme tout le monde,si le but est de prélever un essaim sans couvain,pour baisser la pression varroa,on pourrait aussi prélever la reine avec un paquet d'abeille,ce serait plus gérable ...
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- jww
- Invitado
Après si c'est du romantisme pour voir un essaim sur une branche ce est une autre optique.
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- ardecho
- Invitado
ça vaut mieux que d'argumenter en se basant sur internet et des vidéo youtub parce que là on peut aussi démontrer que la terre est plate et que les extra-terrestres sont parmi nous
donc toi tu as vu ce gars qui récupère pléthore d'essaims et buvant son café et moi j'ai vu une paire de gens qui laissait leurs ruches essaimer et voulaient repeupler la nature en abeilles et qui se sont retrouvé non seulement sans essaims mais avec des ruches crevées...
ça vient peut-être du fait que nos régions diffèrent, surement que la Manche c'est plus vert et plus fleuri que le sud de l'Ardèche, surtout ces dernières années où l'on se tape à chaque fois des mois de mai très sec et venteux...
d'ailleurs je remarque que plus le temps passe et moins je reçoit d'appels de gens qui ont un essaim débarqué chez eux; il y a encore 5 ou 6 ans c'était presque un appel par jour entre mi-avril et mi-mai et maintenant c'est plutôt 2 ou 3 appels par printemps.
ceci dit j'ai jamais essayé les ruches paille ni les ruches troncs, surement que ça essaime davantage; mais bon c'est tellement simple, je trouve, de faire ses essaims sois-même (plutôt que de grimper aux arbres...)
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- Zib
- Autor del tema
- Invitado
Merci pour vos réponses. Super la vidéo, c'est un peu ça qui m'intéresse. Si quelqu'un gère l'allemand, je suis preneur. Je suis sûr que la voix off contient plein de détails utiles !
Je note donc que si je veux provoquer l'essaimage, il n'y a pas de recette miracle, il faut que je mette la colonie à l'étroit. Pour ça y'a deux leviers :
- réduire l'espace : avec une pare-close que je resserre, voire même des cadres de réserve que je retire pour que les abeilles stockent plus près du nid à couvain et le bloquent.
- augmenter la taille de la colonie : en accélérant son développement par nourrissement.
Et puis tant qu'à faire, les deux en même temps ça accélère le truc.
(Je note aussi , mais ça je savais, c'est ce qui a motivé ce sujet, que pour un phénomène craint par tous, l'essaimage est plein d'inconnues ...)
Du coup vient la question suivant. (Attention y'en aura peut-être encore une !)
Combien de temps mettrait une colonie à essaimer si je la resserre au max en début de miellée (ou de nourrissement) ?
Merci d'avance !
(sinon, @ Chouchie, ça roule on se fait un caff' avant le rush ?)
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- louiseluc
- Invitado
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- mathieua
- Invitado
Si en tant qu'apiculteur pro il est peu imaginable de pratiquer l'essaimage naturel, une chose est certaine : c'est très bon pour la colonie!
Depuis des siècles, nous sélectionnons sur le non-essaimage, et moi le premier, puisque je déteste casser les cellules!
Mais si on réfléchi deux minutes... L'essaimage c'est la reproduction de la colonie...
Voir une espèce décliner, freiner sa reproduction depuis deux siècles... J'ai la faiblesse de voir un lien...
Et je ne parle même pas du moyen age, ou on détruisait les meilleures colonies, pour récolter le miel... Tout en laissant tranquillement se reproduire celles qui n'avait rien emmagasiné!
J'ajoute, avant d'avoir à gérer un torrent d'insultes, que je produis du miel et que je fais parti des apiculteurs qui sélectionnent sur cette capacité à rester dans la boite!
Mais rien n'empêche de se poser des questions... Et ne me demandez pas de réponse, je n'en ai pas!
Pour revenir au sujet, cela ne me choque pas qu'un apiculteur, qui a peu de colonies, toutes au même endroit, attendent les essaims dans son hamac... Ce qu'il en retire en terme de revenu, ou pas, ce n'est pas mon affaire!
Il y a de la place pour toutes les apicultures, arrêtons de vouloir standardiser à tout crin... Tout le monde ne veut pas forcément vivre de sa production, et c'est une richesse à mon humble avis.
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