Soyez constructifs et... courtois ! Par avance merci pour les apinautes qui dialoguent avec vous ou qui simplement vous lisent :-)

Naissance d'une jachère apicole

  • moskitos
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24 Feb 2014 19:35 #71789 by moskitos
Replied by moskitos on topic Naissance d'une jachère apicole
bonjour c'est quoi le mélilot. merci

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  • ZAYA_26740
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24 Feb 2014 19:54 #71791 by ZAYA_26740
Replied by ZAYA_26740 on topic Naissance d'une jachère apicole
Allez, le "p'tit" nouveau, un peu de lecture:

fr.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9lilot_blanc

@+

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  • Nicolasgrdchamp
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13 Mar 2014 21:39 #72931 by Nicolasgrdchamp
Replied by Nicolasgrdchamp on topic Naissance d'une jachère apicole
reBonjour Melilot,
Est-ce que tu crois que le Melilot ferait bon ménage avec du lotier corniculé... j'ai préparé le terrain et il y a une bonne semaine en prévision (semble-til) de soleil... le sol se réchauffe : super !!!
Nicolas

:cheer:

melilot wrote:

dcouzanais wrote: Certains prétendent que le mélilot jaune ne serait pas mellifère; regardez la vidéo dans le sujet "récolte des hausses" que j'ai mis et vous verrez ce que ça peut donner comme rendements (70Kg à 120kg/ruches les bonnes années!)...

Salut Melilot,
j'ai été sur le forum récolte des hausses, Y a rien du tout, ta vidéo n'a pas marché


Je crois que certains ne reconnaissent pas le mélilot, on insiste pourtant dans le début de la vidéo "récolte au chasse abeille" (à la fin aussi sur l'étendue du mélilot jaune!!!
B) mettez vos lunettes :blink: :woohoo:

Bon allez: Je finit la visite de printemps qui donne une très bonne perspective pour le colza; l'an dernier 22Kg de moyenne et cet année je choisi de ne pas trop diviser et garder 200 caisses dessus car le prix sera proche des 5e/Kg!

Courage à tous et profitez car la semaine s'annonce pas top...

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  • Pierrolefou
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13 Mar 2014 22:46 #72941 by Pierrolefou
Replied by Pierrolefou on topic Naissance d'une jachère apicole
bonsoir
pitain j ai pas penser a rappeler le gars qui a semé du melilot pas du tout mellifere !!!!demain a+

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  • Pierrolefou
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14 Mar 2014 14:51 #72955 by Pierrolefou
Replied by Pierrolefou on topic Naissance d'une jachère apicole

Pierrolefou wrote: bonsoir
pitain j ai pas penser a rappeler le gars qui a semé du melilot pas du tout mellifere !!!!demain a+


bonjour
ca y est je l ai eu et d apres lui qui en avait semé 12 ha et des deux y en a aucun de bien mellifere!!!
tres attractif pour les zaza mais elles ramassent queue dalle alors qu il le donne a 500 kg de miel ha.
en plus ca fleurit en meme temps que le tournesol donc pas grand interet la ou il y en a.a+

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  • Nicolasgrdchamp
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15 Mar 2014 07:00 - 15 Mar 2014 07:05 #72973 by Nicolasgrdchamp
Replied by Nicolasgrdchamp on topic Naissance d'une jachère apicole
Merci pour tes recherches Pierrot !
Je ne compte pas en faire 12 ha mais juste une petite bande de champs tout en longueur.
Je vais mélanger le mélilot avec du sainfoin... ou faire plusieurs essais de semis ( semis mélangé avec plusieurs graines, semis d'une seule variété de fleur pour voir ce qui tient le mieux sur mon sol et la chaleur d'été...on verra bien !
A bientôt,
Nicolas

:)

Pierrolefou wrote:

Pierrolefou wrote: bonsoir
pitain j ai pas penser a rappeler le gars qui a semé du melilot pas du tout mellifere !!!!demain a+


bonjour
ca y est je l ai eu et d apres lui qui en avait semé 12 ha et des deux y en a aucun de bien mellifere!!!
tres attractif pour les zaza mais elles ramassent queue dalle alors qu il le donne a 500 kg de miel ha.
en plus ca fleurit en meme temps que le tournesol donc pas grand interet la ou il y en a.a+

Last edit: 15 Mar 2014 07:05 by Nicolasgrdchamp.

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  • franz88
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15 Mar 2014 08:38 #72978 by franz88
Replied by franz88 on topic Naissance d'une jachère apicole
Pierro,
c'est peut-être une question de terrain, de climat...??? mais ici , le mélilot, ça donne très fort!!! et du matin au soir que ce soit le jaune ou le blanc...
Avec une préférence pour le blanc qui fleurit plus tard, mais beaucoup plus longtemps... Les deux se complètent!!

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  • Pierrolefou
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15 Mar 2014 08:46 - 15 Mar 2014 08:48 #72982 by Pierrolefou
Replied by Pierrolefou on topic Naissance d'une jachère apicole
bonjour
oui c est ce que je lui ai dit aussi et il m a dit avoir demandé a d autres qui lui ont dit la meme chose mais certainement dans la meme region donc j en conclu comme toi que le terrain ou le climat doit faire la difference.
d un autre coté j ai jamais vu un pot de miel de mélilot?a+
Last edit: 15 Mar 2014 08:48 by Pierrolefou.

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  • franz88
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15 Mar 2014 08:57 #72983 by franz88
Replied by franz88 on topic Naissance d'une jachère apicole
J'ai vu quelque part qu'il pouvait y avoir du miel de mélilot en Lorraine. Ce n'est pas très étonnant car il y pousse très bien!!!

C'est peut-être comme la mirabelle: tu peux en récolter partout en France, mais elle n'aura jamais la saveur de la mirabelle de Lorraine, mystérieux résultat dans lequel entre terroir et climat...
La mirabelle d'Alsace, pourtant proche n'a rien à voir avec celle de chez nous...

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  • Nicolasgrdchamp
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15 Mar 2014 20:39 #73007 by Nicolasgrdchamp
Replied by Nicolasgrdchamp on topic Naissance d'une jachère apicole
Merci pour toutes ces réponses !
Dans ta région, le mélilot est semé à quelle époque... ?

franz88 wrote: J'ai vu quelque part qu'il pouvait y avoir du miel de mélilot en Lorraine. Ce n'est pas très étonnant car il y pousse très bien!!!

C'est peut-être comme la mirabelle: tu peux en récolter partout en France, mais elle n'aura jamais la saveur de la mirabelle de Lorraine, mystérieux résultat dans lequel entre terroir et climat...
La mirabelle d'Alsace, pourtant proche n'a rien à voir avec celle de chez nous...

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  • Nicolasgrdchamp
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16 Mar 2014 20:19 - 16 Mar 2014 20:55 #73061 by Nicolasgrdchamp
Replied by Nicolasgrdchamp on topic Naissance d'une jachère apicole
Salut à tous les protecteurs des abeilles !
Complément de mes recherches :
Vesce (apparemment pour lutter contre le chient-dents d'après le bons sens paysan... et pour un sol très bien drainé)
semis printemps à mi septembre ; 6 gr / M2. Annuelle.
Phacélie semis printemps à mi septembre 1.5 gr / M2. N.B la phacélie "vivrait" 60 jours... à Voir :sick:
Luzerne semis printemps à mi juin 2.5 gr / M2. quasiment vivace.
Sainfoin semis printemps à fin septembre 5 gr / M2 (pour sol calcaire. Le sainfoin résiste à la froidure et à la sécheresse... :woohoo: . vie 2.3 ans à voir.
Mélilot semis printemps à mi septembre 2.5 gr / M2. deux ans pour fleurir. B) bon on ne peut pas tout avoir !!!
Nicolas
Last edit: 16 Mar 2014 20:55 by Nicolasgrdchamp.

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  • Nicolasgrdchamp
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22 Mar 2014 14:30 #73344 by Nicolasgrdchamp
Replied by Nicolasgrdchamp on topic Naissance d'une jachère apicole
Salut à tous,
Voici une adresse mail pour se faire une idée des semences et plantes existantes...
www.irstea.fr/sites/default/files/ckfinder/userfiles/files/tableau%20mellif%C3%A8res%20a.pdf
A+
Nicolas
:sick:

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  • Nicolasgrdchamp
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22 Mar 2014 14:42 #73345 by Nicolasgrdchamp
Replied by Nicolasgrdchamp on topic Naissance d'une jachère apicole
Appel à tous !
Car, je ne trouve pas la réponse !!! Le lotier rouge est-il mélifère ???

Voilà, je me suis fait refiler des graines de lotier rocco (c'est-à-dire rouge :ohmy: =) or j'avais commandé du lotier corniculé jaune ...!
j'ai déjà observé les abeilles butinant le lotier corniculé jaune pour en avoir déjà semé ! mais le lotier rouge : je ne connais pas. Celui-ci pousserait en PACA du côtè de Nice...
Quoiqu'il en soit le marchand me reprend les graines si vous me dites que les zazas n'y vont pas... :side:
Nicolas

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  • Pierrolefou
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22 Mar 2014 14:57 #73346 by Pierrolefou
Replied by Pierrolefou on topic Naissance d'une jachère apicole

Nicolasgrdchamp wrote: Appel à tous !
Car, je ne trouve pas la réponse !!! Le lotier rouge est-il mélifère ???

Voilà, je me suis fait refiler des graines de lotier rocco (c'est-à-dire rouge :ohmy: =) or j'avais commandé du lotier corniculé jaune ...!
j'ai déjà observé les abeilles butinant le lotier corniculé jaune pour en avoir déjà semé ! mais le lotier rouge : je ne connais pas. Celui-ci pousserait en PACA du côtè de Nice...
Quoiqu'il en soit le marchand me reprend les graines si vous me dites que les zazas n'y vont pas... :side:
Nicolas


le rocco fredy oui il est mellifère !!! je me casse avant de me faire re gauler par le chef. :(

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  • dcouzanais
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22 Mar 2014 17:54 #73352 by dcouzanais
Replied by dcouzanais on topic Naissance d'une jachère apicole
A Nicolasgdchamps



LOTIER CORNICULEE

Lotus corniculatus

(Papilionacées)


-


été


Légumineuses

plante vivace à tiges nombreuses, peu rameuses

Feuilles de 9 à 15 folioles, lancéolées.

Fleurs en longs épis dréssées aux couleurs variées

Attention, il existe des variétés annuelles peu intéressante en apiculture SABOT

"Les fleurs sont recherchées par les abeilles (il ne faut pas confondre cette plante avec le Lotus d'Egypte qui est une sorte de Nénuphar bleue" Gaston BONNIER Si ça peut te servir
@+

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  • Nicolasgrdchamp
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22 Mar 2014 19:16 #73358 by Nicolasgrdchamp
Replied by Nicolasgrdchamp on topic Naissance d'une jachère apicole
Pour Sûr il est mélifère ...

:whistle:
mais ce n'est pas ce Rocco dont je parle !

;)

Pierrolefou wrote:

Nicolasgrdchamp wrote: Appel à tous !
Car, je ne trouve pas la réponse !!! Le lotier rouge est-il mélifère ???

Voilà, je me suis fait refiler des graines de lotier rocco (c'est-à-dire rouge :ohmy: =) or j'avais commandé du lotier corniculé jaune ...!
j'ai déjà observé les abeilles butinant le lotier corniculé jaune pour en avoir déjà semé ! mais le lotier rouge : je ne connais pas. Celui-ci pousserait en PACA du côtè de Nice...
Quoiqu'il en soit le marchand me reprend les graines si vous me dites que les zazas n'y vont pas... :side:
Nicolas


le rocco fredy oui il est mellifère !!! je me casse avant de me faire re gauler par le chef. :(

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  • Nicolasgrdchamp
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22 Mar 2014 19:19 - 22 Mar 2014 19:19 #73359 by Nicolasgrdchamp
Replied by Nicolasgrdchamp on topic Naissance d'une jachère apicole
Je désirerai une réponse pour le lotier (Rouge) Rocco Corniculé et les abeilles...
:unsure:

dcouzanais wrote: A Nicolasgdchamps



LOTIER CORNICULEE

Lotus corniculatus

(Papilionacées)


-


été


Légumineuses

plante vivace à tiges nombreuses, peu rameuses

Feuilles de 9 à 15 folioles, lancéolées.

Fleurs en longs épis dréssées aux couleurs variées

Attention, il existe des variétés annuelles peu intéressante en apiculture SABOT

"Les fleurs sont recherchées par les abeilles (il ne faut pas confondre cette plante avec le Lotus d'Egypte qui est une sorte de Nénuphar bleue" Gaston BONNIER Si ça peut te servir
@+

Last edit: 22 Mar 2014 19:19 by Nicolasgrdchamp.

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  • Nicolasgrdchamp
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22 Mar 2014 23:06 - 23 Mar 2014 13:22 #73388 by Nicolasgrdchamp
Replied by Nicolasgrdchamp on topic Naissance d'une jachère apicole
Bon !
le rocco fredy oui il est mellifère !!! je me casse avant de me faire re gauler par le chef. :(
Ok, ! il n'y a pas que le rocco qui est un dard... à force de regarder ceux des abeilles...
:S

Mais pour ma question sur le lotier rouge est-il mellifère ?, je n'ai pas trop de réponses !!!
:silly:
Last edit: 23 Mar 2014 13:22 by Nicolasgrdchamp.

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  • Nicolasgrdchamp
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28 Mar 2014 20:44 #73710 by Nicolasgrdchamp
Replied by Nicolasgrdchamp on topic Naissance d'une jachère apicole
Dans le doute, abstiens-toi !
:ohmy:
Comme aucun des nos jardiniers en herbe n'était au courant, J'ai donc ramené les graines de lotier rouge à la coopérative.
:(
A +,
pour d'autres semis
:)

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  • TOM
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28 Mar 2014 21:32 #73715 by TOM
Replied by TOM on topic Naissance d'une jachère apicole
Y as un truc qui est pas mal c'est la bourrache.Ca fleuri super longtemps et une fois que c'est implanté ca repousse tout seul.Les abeilles en raffolent.
J'en ais des grosses touffes chez moi et dés que c'est en fleur il y as des zaza dessus toute la journée.

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  • Nicolasgrdchamp
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28 Mar 2014 22:58 - 30 Mar 2014 10:16 #73729 by Nicolasgrdchamp
Replied by Nicolasgrdchamp on topic Naissance d'une jachère apicole
C'est très vrai... avec en plus des vertus médicinales !!!!
:)

Je rajoute une autre plante dont les abeilles raffolent sur sol calcaire et sec : le thym !
+ la sarriette ...
:cheer:
Last edit: 30 Mar 2014 10:16 by Nicolasgrdchamp.

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  • Nicolasgrdchamp
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30 Apr 2014 22:12 #75383 by Nicolasgrdchamp
Replied by Nicolasgrdchamp on topic Naissance d'une jachère apicole
Suite Jachère apicole : bon le temps n'a pas été très favorable... sec pour les semis...
:(
Un mois après le sainfoin fait un peu sa place parmi l'orge qui lui servira de tuteur... l'orge prend un peu le dessus ! :S
les graines des fleurs apicoles sont encore en attente de meilleurs conditions ; vivement la pluie et la chaleur ...
:)

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  • tooney05
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30 Apr 2014 22:16 #75384 by tooney05
Replied by tooney05 on topic Naissance d'une jachère apicole
Un tuteur pour du sainfoin??!! je ne conaissais pas!!
Normal que ton orge prenne le dessus mais pas grave.

Quel sont tes doses de semis?

a+

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  • Nicolasgrdchamp
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30 Apr 2014 23:13 #75391 by Nicolasgrdchamp
Replied by Nicolasgrdchamp on topic Naissance d'une jachère apicole
L'orge sert à éviter que le sainfoin ne se couche et évite l'évaporation trop rapide dans le Sud...
:whistle:

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  • tooney05
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01 May 2014 13:39 #75403 by tooney05
Replied by tooney05 on topic Naissance d'une jachère apicole
Le sainfoin est une plante fourragere qui n'a pas besoin de tuteur! Par contre l'orge permet l'année de l'implantation de maintenir une certaine fraîcheur pour les "petites graines" et surtout d'avoir une recolte.
Par contre dans ton cas il est indispensable de moissonné l'orge pour ne pas qu'il se ressemme de lui meme. A quel dose a tu semé l'orge et le sainfoin?

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  • Nicolasgrdchamp
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25 May 2014 09:39 - 25 May 2014 09:43 #76307 by Nicolasgrdchamp
Replied by Nicolasgrdchamp on topic Naissance d'une jachère apicole
Désolé, ma page du forum était introuvable sur mon lien et je réponds un peu tardivement à ta question :
les deux graines sont sensiblement identiques en poids, en volume mais non en forme.
Là où cela me paraît le mieux actuellement c'est à peu près 1/3 d'orge et 2/3 de sainfoin. L'orge protège de l'érosion, de la chaleur (il y a de sacré orage et un sacré soleil par ici !!!) et le Mistral souffle parfois à 70 à 110 Km/h et vent du midi (du sud) venant de la Méditerranée à 70 !!! l 'orge "tuteur" est une astuce ;)
En l'état actuel, j'ai commencé à désherber (tout à la main) :blush: des "ravenelles jaunes" pour ne pas être envahi l'an prochain.
Je les donne à mes poules...
Je ne sais pas si cela les attirera...
Un autre point la partie semée en mélilot n'a pas germée seul l'orge est apparue, il est vrai que l'on n'a pas été gâtés par les pluies ce printemps !
Last edit: 25 May 2014 09:43 by Nicolasgrdchamp.

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  • Nicolasgrdchamp
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25 May 2014 09:44 #76309 by Nicolasgrdchamp
Replied by Nicolasgrdchamp on topic Naissance d'une jachère apicole

Nicolasgrdchamp wrote: Désolé, ma page du forum était introuvable sur mon lien et je réponds un peu tardivement à ta question :
les deux graines sont sensiblement identiques en poids, en volume mais non en forme.
Là où cela me paraît le mieux actuellement c'est à peu près 1/3 d'orge et 2/3 de sainfoin. L'orge protège de l'érosion, de la chaleur (il y a de sacré orage et un sacré soleil par ici !!!) et le Mistral souffle parfois à 70 à 110 Km/h et vent du midi (du sud) venant de la Méditerranée à 70 !!! l 'orge "tuteur" est une astuce ;)
En l'état actuel, j'ai commencé à désherber (tout à la main) :blush: des "ravenelles jaunes" pour ne pas être envahi l'an prochain.
Je les donne à mes poules...
Je ne sais pas si cela les attirera...
Un autre point... la partie semée en mélilot n'a pas germée, seul l'orge est apparue, il est vrai que l'on n'a pas été gâtés par les pluies ce printemps !

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  • Nicolasgrdchamp
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25 May 2014 09:55 #76310 by Nicolasgrdchamp
Replied by Nicolasgrdchamp on topic Naissance d'une jachère apicole
Pour l'orge tu as raison !
:cheer:
entre les fourmis, les mulots je ne fais pas bons amis ! :evil:
les perdrix viendront elles aussi...
je moissonnerai les têtes d'orge pour mes poules, no problemo !! :whistle:

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  • Nicolasgrdchamp
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25 May 2014 10:10 #76311 by Nicolasgrdchamp
Replied by Nicolasgrdchamp on topic Naissance d'une jachère apicole
Salut à Tous,
Dans les plantes mellifères que les zazas aiment (par contre pour le goût du miel cela doit être bizarre !) ce sont les fleurs de radis, elles y vont très nombreuses !!!
:woohoo:
bon après il fait les manger les radis :lol:

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  • Nicolasgrdchamp
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27 Sep 2014 22:48 #82188 by Nicolasgrdchamp
Replied by Nicolasgrdchamp on topic Naissance d'une jachère apicole
Salut à tous !
Bon au final, le mélilot n'est pas très concluant en semis de printemps avec mon sol et le climat de Provence.
J'ai réessayé des petits semis tests cette semaine... on verra...
En quelques jours (- de 6 jours) la luzerne est très bien sortie avec les dernières pluies consécutives !
La vesce de ce printemps n'a pas réussi à étouffer le chien-dent de cet été...
Le sainfoin a bien réagi à la sécheresse et aux chaleurs intenses de l'été, j'espère qu'il fera de belles fleurs pour les Zazas l'an prochain ! :)
En observation : les "belles de nuit" attirent les ouvrières, par contre je ne sais pas leur positionnement dans les fleurs mellifères... sont-elles bonnes ou mauvaises mellifères... Avez-vous une idée sur la question ?!
A bientôt,
Nicolas

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