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Réduction de l'essaimage

  • jc
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22 Dec 2013 12:00 #67358 by jc
Réduction de l'essaimage was created by jc
Pour réduire l'essaimage, j'ai lu que l'on pouvait aussi insérer une hausse vide entre le plancher et le corps de ruche.
Est-ce efficace?

Les abeilles ne construisent-elles pas sous les cadres du corps, vu qu'il y a du vide?

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  • pppswing
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22 Dec 2013 12:57 #67362 by pppswing
Replied by pppswing on topic Réduction de l'essaimage
Non, tu as mal compris, c'est une hausse avec des cadres vides !
Oui c'est efficace.

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  • ZAYA_26740
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22 Dec 2013 18:19 #67381 by ZAYA_26740
Replied by ZAYA_26740 on topic Réduction de l'essaimage
Bonsoir,
Les "initiateurs" de la méthode ont démarré le "système" de hausse de plancher, avec une partie en cadres vide, et à l'arrière de cette réhausse une petite porte ou tiroir qui permettait de nourrir en cas de période froide, au début du printemps, en cas impossibilité à ouvrir les ruches. Vous aurez compris que la situation décrite se situe plutôt au Nord, Belgique-Luxembourg, par exemple. Les développements actuels "penchent" vers une réhausse VIDE, ce qui permet de la faire moins haute, environ 90 mm, au lieu de 170 mm pour une hausse.
Les utilisateurs expliquent que c'est effectivement une aide pour réduire l'essaimage, les abeilles sont moins à l'étroit, la nuit les butineuses encombrent moins le nid à couvain, il y aurait une meilleur communication entre les abeilles (+ de place pour danser?) la récolte en serait améliorée.
Le coût d'un tel dispositif est dérisoire, pourquoi ne pas le tester? D'autant plus s'il n'est pas prévu de transhumance.
Il arrive, rarement, que les abeilles construisent dans l'espace vide, mais c'est lorsque la hausse de récolte a été positionnée trop tard! Généralement c'est du couvain de mâles, intéressant à supprimer, rapport au varoas. Dans ce cas la réhausse de plancher peut être assimilée à un "fusible", et les abeilles n'ont pas essaimé.
@+

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  • pppswing
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22 Dec 2013 18:37 #67383 by pppswing
Replied by pppswing on topic Réduction de l'essaimage
On ne parle pas de la même chose ZAYA.

Moi, je place une hausse avec des cadres vides pour que les butineuses se débarrassent du pollen sans encombrer le nid à couvain, pour pas qu'il y ait de rupture de ponte, ni que le nombre de couvain operculé dépasse celui de couvain ouvert.

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  • zapa
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22 Dec 2013 18:52 #67385 by zapa
Replied by zapa on topic Réduction de l'essaimage
@Zaya
J'ai le cerveau un peu percé , mais il semble me souvenir que dans un sujet sur le forum.,il y a déja quelque temps ,tu.voulais faire des éssais avec ce système . As tu fait ces essais ? Et si oui ,quelles en sont tes conclusions ?

A+ JF

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  • jc
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22 Dec 2013 19:22 #67386 by jc
Replied by jc on topic Réduction de l'essaimage
Ok, cela parait donc intéressant à faire et l'explication de ZAYA me satisfait
Par contre, je ne comprends pas trop ta méthode PPPSWING.
Tes cadres vides sont - ils cirés, pour qu'elles déposent le pollen?
Alors, c'est un agrandissement du nid car la reine va y pondre.

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  • ZAYA_26740
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22 Dec 2013 19:28 #67387 by ZAYA_26740
Replied by ZAYA_26740 on topic Réduction de l'essaimage

pppswing wrote: On ne parle pas de la même chose ZAYA.

Moi, je place une hausse avec des cadres vides pour que les butineuses se débarrassent du pollen sans encombrer le nid à couvain, pour pas qu'il y ait de rupture de ponte, ni que le nombre de couvain operculé dépasse celui de couvain ouvert.


Re,
La diversité est une richesse!
J'ai vu des colonies avec des cadres complet de pollen, et d'autres du même rucher avec très peu de réserve de pollen. En principe les abeilles devraient avoir une "gestion" des besoins en pollen, si la hauuse est mise assez tôt, le nectar se stocke en haut, ce qui devrait libérer suffisament de place autout du nid à couvain. Les abeilles n'ont pas lu de bouquin d'apiculture, sinon je pense bien qu'elles auraient modifié leurs comportements et habitudes. :)
Continu ta méthode, je continu la mienne, on continuera d'échanger au fur et à mesure des résultats.
@+

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  • ZAYA_26740
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22 Dec 2013 19:35 #67388 by ZAYA_26740
Replied by ZAYA_26740 on topic Réduction de l'essaimage

zapa wrote: @Zaya
J'ai le cerveau un peu percé , mais il semble me souvenir que dans un sujet sur le forum.,il y a déja quelque temps ,tu.voulais faire des éssais avec ce système . As tu fait ces essais ? Et si oui ,quelles en sont tes conclusions ?

A+ JF


OK pour le cerveau zapa, j'espère seulement que je n'ai pas les mêmes zones de touchées, ce qui permettrait de nous entraider :)
Oui j'ai testé sur 15 ruches l'année écoulée, ça me conviens bien, je vais l'étendre à 100% des ruches sédentaires, je réfléchi pour les transhumantes, ça complique les transports.
@+

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  • happy culteur
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23 Dec 2013 19:18 #67409 by happy culteur
Replied by happy culteur on topic Réduction de l'essaimage
Zaya : Cela ressemblerait à quoi ce que tu as pu observer sur ces 15 ruches. ( Ressemblerai pour, tu seras d'accord l'absence de rigueur du au petit nombre)? Ce phénomène fusible d'essaimage, meilleurs sanitaire, plus facile de sécher le miel, ...pleins de choses ?
Bref...il y a malgré tout un avantage à garder cette hausse/basse pour les transu, les abeilles ont plus de place dans la ruche sortent moins s'étouffent moins ( pour ceux qui ferment )

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  • ZAYA_26740
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23 Dec 2013 20:20 - 23 Dec 2013 20:24 #67412 by ZAYA_26740
Replied by ZAYA_26740 on topic Réduction de l'essaimage
Salut happy culteur,
Je précise que je ne suis pas à l'origine du "système", j'ai "pompé" le design chez un api pro qui l'utilise sur des 12 cadres mais aussi sur des 6 cadres. J'étais plutôt septique, au départ, après une saison, plutôt perplexe. C'est une aide pour limiter l'essaimage, avec ou sans cadres à l'intérieur la conclusion est partout la même. Ensuite c'est assez curieux de voir le comportement des abeilles dans cet espace, il arrive qu'il y ait vraiment beaucoup d'abeilles, s'il n'y avait pas cet espace elle seraient dans le nid à couvain, ou à faire la barbe à l'extérieur. Après il faudrait être un peu plus structuré et faire un comparatif entre celles qui l'ont et celles qui ne l'ont pas.
Je transhume ruches fermées, c'est aussi un avantage, mais je transhume avec une hausse, ça fini par faire HAUT!
Ce n'est pas un gros investissement, essaie! Je pensais que ce "système" serait plus répandu et qu’il y aurait plus de témoignages sur le forum, visiblement l'utilisation serait plutôt confidentielle.
@+
PS, en tout cas, jusqu'à présent, rien de négatif!
Re, PS, tu ne dit pas à maya que j'ai fait des tests avec 15 ruches, sinon il va encore nous mettre "la cabane sur le chien" (ou l'inverse!) avec ces tests sur 800 ruches minimum! Je compte sur toi... :)
Last edit: 23 Dec 2013 20:24 by ZAYA_26740.

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  • rameur
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29 Dec 2013 21:03 #67570 by rameur
Replied by rameur on topic Réduction de l'essaimage
Bonsoir ZAYA 26740 la méthode que vous décrivez pour réduire l'essaimage m'intéresse moi qui redoute l'essaimage, ces rehausses de 90 mm n'existent pas sur le marche des produits apicoles là ou je vis,alors je vais les faire réaliser sur commande aux mesures de mes ruches dadant et j'espères que ça marchera.Merci A+

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  • jc
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29 Dec 2013 21:27 #67572 by jc
Replied by jc on topic Réduction de l'essaimage
En ce qui me concerne je vais essayer avec une hausse (170mm).Mais je pense que si l'on scie par le milieu une hausse(85mm pour 90mm),les abeilles ne doivent pas y voir une grosse différence.
Si j'ai bien compris ce qui compte c'est l'espace vide sous le corps de ruche.

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  • ZAYA_26740
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29 Dec 2013 22:00 #67574 by ZAYA_26740
Replied by ZAYA_26740 on topic Réduction de l'essaimage
Bonsoir,
Dans l'autre sujet sur le clippage des reines, tchitchou a fait un scan d'une publicité déjà ancienne, mais qui a l'intérêt de provoquer une réflexion.
Il faudrait pouvoir lister l'ensemble des "conditions de vie" dans la ruche d'origine, et de faire la comparaison avec les "conditions de vie" dans la ruche en attente "au bout du couloir".
Cire neuves, de la place, etc.Dans tous les cas ce qui est spectaculaire ce sera la vitesse de construction dans la nouvelle demeure, en très peu de temps les cadres seront bâtis, ce qui montre bien les capacités des abeilles à construire.
Si on arrive à reproduire toute ou partie de ces nouvelles "conditions de vie" recherchées dans la ruche d'origine on devrait pouvoir limiter d'autant l'essaimage?
Vous en pensez quoi?
@+

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  • richard86
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29 Dec 2013 22:44 #67578 by richard86
Replied by richard86 on topic Réduction de l'essaimage
Excellent sujet ZAYA ...

Qu'elles sont les conditions qui enclenchent le mécanisme de l'essaimage. Au lieu que ce soit un aspect négatif, trouvons des solutions pour aller dans le sens de ce développement à notre profit.

Voilà du grain à moudre pour notre forum !

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  • Michel8
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30 Dec 2013 08:56 #67583 by Michel8
Replied by Michel8 on topic Réduction de l'essaimage
Bonjour !
Essaimage : bienfait, succès, phénomène heureux naturel ou échec et malédiction...
Tout à la fois, bien sûr avec les contraintes et particularités
des catégories, noires, bucks, carnicas...
de la localisation du rucher (isolé ou au milieu des habitations...
de la disponibilité sur place pour enrucher.
Les résultats de récolte ne sont pas vraiment différents selon mon expérience de prise , ces dernières années, d'une cinquantaine d'essaims par an surtout en raison de l'éloignement pour raison professionnelle d'un voisin et ami qui ne fait rien d'exceptionnel pour enrayer l'essaimage. (Lui comme moi cette année qui est bonne 15 à 20 kg par ruche en moyenne).
Pour 2014 la prépondérance, à présent de bucks qui essaiment mal (orphelinage, essaims à répétition...) fait reconsidérer la question et l'envisagement de l'utilisation de toute la panoplie..
(reines jeunes, essaims artificiels, construction de cire, ajout d'espace. Facile à dire, quoi, avant de voir les résultats.

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  • ZAYA_26740
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30 Dec 2013 20:24 #67594 by ZAYA_26740
Replied by ZAYA_26740 on topic Réduction de l'essaimage

richard86 wrote: Excellent sujet ZAYA ...

Qu'elles sont les conditions qui enclenchent le mécanisme de l'essaimage. Au lieu que ce soit un aspect négatif, trouvons des solutions pour aller dans le sens de ce développement à notre profit.

Voilà du grain à moudre pour notre forum !


Bonsoir richard86,
C'est un excellent sujet!
Il faut bien rappeler que la multiplication naturelle des abeilles, et la "colonisation" de nouvelles contrées se fait par essaimage.
Interdire l'essaimage reviens à faire remonter l'eau dans le cours d'une rivière.
Il semblerait que les méthodes, pas très anciennes, de récolte de miel se faisaient en étouffant la colonie, c'est qui aurait eu pour effet majeur de faire disparaître les souches peu essaimeuses, car les essaimeuses faisant peu de miel avait moins d'intérêt de récolte.
Donc, à mon sens, il sera très difficile d'interdire l'essaimage, mais peut être la solution est de faire croire à la colonie qu'elle a essaimé.

Ce que je fais:
Début d'été, j'élève sur souches, dans des nuclèis, une bonne quantité de reines.
Principalement lors de la récolte de lavande, je "coupe" les ruches en 2, j'introduis directement une reine en ponte, cage jaune, dans la colonie orpheline et je remplace la reine de la ruche de la même façon. Sauf pour les colonies ayant eu le meilleure comportement y compris pour la récolte, où la reine est maintenue une saison de plus.
Toutes les reines sont clippées et marquées, indispensable pour le suivi.
Mes colonies rentre dans l'hiver sur 6-7 cadres, certaines sont spectaculaire et arrivent à refaire un corps avant l'hiver.
Au printemps la plupart des colonies reçoivent les cadres neufs jusqu'à être sur 9 ou 10 cadres, puis c'est la hausse. Dans les hausses, au moins 2 cadres neufs, pas sur l’extérieur, mais pas au centre non plus, les cirières sont occupées! Si une hausse neuve à bâtir, elle sera positionnée en N° 2.
A partir de cette année au moins les sédentaires seront sur réhausse de plancher.

Ce que j'ai cherché à faire:
Donner une reine jeune à la colonie, une raison de moins d'essaimer.
Donner des cires neuves, pour leur faire croire à un développement de la colonie, comme si elles venaient d'essaimer.
Un espace de 90 mm sous la colonie, pour leur éviter un "sentiment" de surpopulation.
Je ne récupère pas les essaims sauvages, sauf exception pour rendre service, mais dans ce cas, la reine est remplacée, la colonie "stockée" loin du rucher de fécondation, en attendant que ses mâles disparaissent.
De cette façon je n'ai quasiment pas d'essaimage.

richard86, si tu as des commentaires, ils sont les bienvenus.

Pour les autres, vous n'avez pas à suivre cette méthode, faites comme bon vous semble, votre expérience personnelle vous emmèneras surement dans une direction différente de vos aspirations d'origine, mais cette démarche passe forcément par une expérience personnelle, vécue. Donc à suivre...

Je suis curieux des autres expériences, je suivais avec beaucoup d'intérêt les communications de superden33, mais il est bien silencieux depuis qlq temps, j’espère que tout va bien pour lui...et ses ruches kenyennes.

@+

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  • centrevar
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30 Dec 2013 21:22 #67597 by centrevar
Replied by centrevar on topic Réduction de l'essaimage
bonsoir

j'en ai deja parlé

pour la lavande, des abeilles super essaimeuses qu'on a depuis toujours et qui gardent cette "humeur" sur un rucher relativement isolé, essaimeuses mais précoces, elles sont divisées trés tôt, fin février et ce sont elles qui font la lavande, des spécialistes, en fin de saison, réunies pour garder juste ce qu'il faut comme colonie.

pour le reste je note le Nbre de cadres de couvain et surtout le dynamise ( temps pour batir et pontre un cadre neuf), je tire des essaims des mieux notées, ca ne freine en rien la récolte à venir et ça fait les essaims qui recevront une cellule royale.

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  • Mielpimpin
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30 Dec 2013 22:13 - 30 Dec 2013 22:15 #67600 by Mielpimpin
Replied by Mielpimpin on topic Réduction de l'essaimage
Laisse un essaim essaimer ,un essaim essaimé est sain , mais est-ce un essaim sain en son seing ? Il n'y a pas de pluriel , donc je n'ai pas ajouté d'S hein !
Et pas besoin de consulter le Robert pour bien orthographier les seins .
N'étant pas croyant , je ne vous parlerai pas des saints !

Bon je vous laisse hein !
Last edit: 30 Dec 2013 22:15 by Mielpimpin.

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  • G29
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30 Dec 2013 22:29 #67601 by G29
Replied by G29 on topic Réduction de l'essaimage
Bonsoir,pour ma part je divise au printemps toute mes colonies ,je travail uniquement qu'avec des noires peu êtres qu'elles essaiment un peu moins que les autres. Plus un autre en début l'été et ça marche du tonnerre ci ça peu aider quels un

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  • richard86
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30 Dec 2013 23:41 - 30 Dec 2013 23:49 #67604 by richard86
Replied by richard86 on topic Réduction de l'essaimage
Salut ZAYA. Je vois que tu as déjà pas mal déblayé le sujet avec pertinence.

Tu fais bien de rappeler le principe : l'essaimage est vieux comme le monde. J'ai employé le mot "limiter", car à partir du moment où nous les apiculteurs élevons de nouvelles colonies sur des critères très variables selon nos choix d'exploitation, nous influons sur le choix du renouvellement des colonies (quand je dis influons, cela veut dire que nous ne sommes jamais les patrons à 100%).

Il est bon de rappeler quelques règles de base. Quand les abeilles sortent de l'hivernage, on entre dans "la phase de développement latérale". Période où l'on remplace les vieux cadres, on fait construire de nouveaux cadres neufs avec l'objectif d'avoir le maximum de couvain. La phase suivante va être "le développement vertical" (récolte en augmentant le volume par le haut, essaim artificiel avec méthode de superposition et division, etc...).
Rappel de la formule : "Latéralité avant verticalité" 'ce n'est pas du bon français, mais une bonne image). Quand on est passé en phase verticale on revient difficilement en phase horizontale, donc attention au bon timing.

De nombreux facteurs favorisent l'essaimage. Les apiculteurs mettent en cause le manque de place, l'hérédité, etc. Pourtant la première cause est l'équilibre de la répartition des 3 principales tâches : cirière, nourrice et butineuse. Ces fonctions doivent être faites dans l'ordre et pouvoir s'exprimer à fond pour les 2 premières : production de la cire = espace de ponte et la production de gelée royale.
Partons du principe que les abeilles ne quittent pas une ruche si la majorité du couvain est ouvert (au 1er stade) donc nécessite la présence maximum de nombreuses nourrices (les mêmes qui partiraient bien en essaim s'il n'y pas assez de larves à nourrir).
Donc, ,faisons en quelque sorte que la mobilisation de ce type d'abeilles travaillent pour notre propre compte : élevage + élevage et encore élevage ...

Cette année de nombreux collègues se plaignent de mauvais résultats. Je leur demande : Quel est votre taux d'élevage ?
Réponse classique : Je n'ai pas beaucoup pris d'essaims, les essaims n 'étaient pas bons, etc...
Je donne un chiffre : en desous de 50% d'élevage, pas de salut !
Mes chiffres de l'année. Pour 150 ruches de production, j'ai réalisé 120 essaims. Une moitié à partir de l'achat de reines et l'autre moitié en auto production à partir de la souche de mes reines achetées l'année N-1 (et ce tous les ans).
J'ai pu remplacé sans problème avec les meilleurs essaims, les pertes hivernales et les non valeurs. Je garde une réserve de 10% pour la reprise en année N+1. Pour le reste j'ai procédé à des renforts, réquilibrage, etc... Malgré un fort taux d'élevage, mon cheptel de production reste parfaitement stable.
Ce qui veut dire que je travaille avec des reines Année N et N+1 (donc moins de 2 ans, donc diminue l'essaimage).
Dernier chiffre. Sur 150 ruches, j'ai détecté le départ de 9 essaims. J'en ai récupéré 5. En aucun cas, ils me servent pour constituer une nouvelle ruche. Avec un sérieux nourrissement, ils vont servir à produire des cadres neufs. Quand un cadre est bien ébauché, il est soustrait pour une autre utilisation et remplacé par un nouveau. Un essaim (primaire) peut construire 6 à 10 cadres neufs.

Plusieurs fois, j'ai entendu certains me dire : je ne regarde pas les critères de productivité : j'ai du temps.
Après une carrière bien remplie (où j'avais peu de temps), je pourrais prendre du temps en suivant ce que les abeilles décident. Je préfère être acteur. Je préfère faire un essaim artificiel que grimper sur un échelle pour récupérer un essaim naturel.
Et si j'ai gagné du temps, il n'est pas perdu quand on se fait plaisir, que l'on prend le temps de comprendre.
Ce qu'il y a de formidable avec les abeilles : il y a toujours quelque chose à apprendre !
Last edit: 30 Dec 2013 23:49 by richard86.

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  • ZAYA_26740
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31 Dec 2013 07:39 - 31 Dec 2013 07:44 #67606 by ZAYA_26740
Replied by ZAYA_26740 on topic Réduction de l'essaimage

Mielpimpin wrote: Laisse un essaim essaimer ,un essaim essaimé est sain , mais est-ce un essaim sain en son seing ? Il n'y a pas de pluriel , donc je n'ai pas ajouté d'S hein !
Et pas besoin de consulter le Robert pour bien orthographier les seins .
N'étant pas croyant , je ne vous parlerai pas des saints !

Bon je vous laisse hein !


Comme on connaît ses saints, on les honore
Le choix est parfois compliqué entre l'essaim artificiel et l'essaim naturel, l'amateur préférera l'essaim naturel, alors qu'avec l’expérience c'est sur l'essaim artificiel que se portera le choix. Le mode opératoire d'essaim artificiel demande l'intervention d'un expert, alors que la cueillette d'essaim naturel est accessible à toutes les mains.
Je ne vous fait pas de dessin car l'absence de relief vous ferai croire à un sujet plat.
Mais quel que soit l'essaim il feront toujours le bonheur de quelqu’un...
Gros, petits, haut perchés, à portée, l'essaim difficile d’accès sera lui toujours admiré...
L'essaim se découvre à la belle saison, encore un peu de patience...
Bonne journée, bon réveillon.
@+
Last edit: 31 Dec 2013 07:44 by ZAYA_26740.

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  • jc
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31 Dec 2013 08:37 - 31 Dec 2013 08:37 #67610 by jc
Replied by jc on topic Réduction de l'essaimage
OK G29, je suis d'accord ; si l'on tire du couvain et des abeilles de la ruche on va réduire ou supprimer le risque d'essaimage.
Dans ma région, Toulouse, il y a beaucoup de colzas, qui fleurissent environ du 15 Avril au 15 mai et qui parait-il favorisent beaucoup l'essaimage.
Vers quelle date faudrait-il tirer les essaims?(je pensais le faire entre le 15 et le 30 avril!)
En 2013, je voulais le faire et je n'ai pas osé de peur de compromettre la récolte sur l'acacia. GROSSE ERREUR! car j'ai eu un essaimage terrible et la production sur le tournesol en juillet à été affectée . J'ai eu 7 ruches sur 25 retrouvées orphelines ou bourdonneuses( je suppose une mauvaise fécondation en raison des conditions climatiques)
C'est décidé ce printemps ,je tire des essaims, reste à définir le timing.
JC
Last edit: 31 Dec 2013 08:37 by jc.

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  • Drômeapi
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31 Dec 2013 09:59 #67613 by Drômeapi
Replied by Drômeapi on topic Réduction de l'essaimage

ZAYA_26740 wrote: Il semblerait que les méthodes, pas très anciennes, de récolte de miel se faisaient en étouffant la colonie, c'est qui aurait eu pour effet majeur de faire disparaître les souches peu essaimeuses, car les essaimeuses faisant peu de miel avait moins d'intérêt de récolte.

Oui, ils soupesaient les cloches et n'étouffaient que les plus lourdes, celles qui contenaient donc le plus de miel.

Merci pour toutes ces précisions sur ta pratique (Richard aussi), mais je me pose une question de fond sur l'essaimage, un peu comme Happyculteur qui "ne veut pas lutter contre la nature" : c'est quand même un comportement inné, propre à l'espèce, et grâce auquel elle a survécu, a prospéré, s'est répandue sur la terre et a fécondé en butinant tout les pollens à sa disposition.

Est-ce que la lutte organisée, systématique, contre l'essaimage, en soi contre-nature, ne serait pas en train de créer des monstres ? ce n'est pas de la sélection sur la production (comme par exemple les vaches qui produisaient 4000 litres de lait par an il y a un siècle et en produisent le double aujourd'hui), c'est carrément contraire à l'ordre des choses. Je n'évoque bien sûr pas l'aspect économique, je pense juste à l'espèce elle-même...

Après tout tu écris toi-même que

ZAYA_26740 wrote: Interdire l'essaimage revient à faire remonter l'eau dans le cours d'une rivière.

De toute façon il y a dix ans on conseillait de remplacer les reines dans leur troisième année, tu les remplaces (et beaucoup d'autres aussi) tous les ans... ce n'est pas bon signe pour notre insecte favori (et tout son biotope).

Merci à tous pour vos réflexions.

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  • jeanpaul73
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31 Dec 2013 12:36 #67620 by jeanpaul73
Replied by jeanpaul73 on topic Réduction de l'essaimage
Bonjour à tous,
pour revenir au sujet, l'espace vide quel qu'il soit aide à la réduction de l'essaimage. J'ai constaté par exemple que les ruches sur lesquelles le fait de poser le fondant directement sur les cadres et de retourner le couvre cadre pour laisser la place au sac, essaimaient moins que celles sur lesquelles je pose le fondant directement sur le couvre cadres. il est vrai que je fais ça sur les ruches surement un peu plus faibles qui sont dans leur petit coin et qui auront surement des difficultés à atteindre le trou central du couvre cadre pour se nourrir, mais bon c'est juste mon avis. Bonne année dés 1200 m en Savoie.

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  • G29
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31 Dec 2013 12:51 #67621 by G29
Replied by G29 on topic Réduction de l'essaimage
Salut Drome api,la méthode par l'étouffement je l'ai connu il y a une cinquantaine d'années il est vrai qu'à l'époque il n'y avait pas ou très peu de perte et de maladies.
L essaimage de l'année permettait de remplacer largement les ruches qui servaient pour la récolte qui se faisait en broyant les cires.Elles étaient misent par la suite sur des tamis(quel régal dit tremper le doigt le matin avant d'aller à l'école)
On avait un essaimage a partir de la troisième année et plus rarement la première et deuxième années.
JC pour ma part je divise au début de la miellée de printemps, je prends dans deux ruches différentes deux cadres de couvains et un de nourriture et je réunis les deux et cela me permet de faire une récolte l'été avec cette ruche(cela est possible avec une vingtaine avec plus c'est beaucoup de boulot)
Avec cette méthode j'ai toujours un nombre régulier de ruche sens trop me prendre la tête et même dans donner (et non vendre)à des jeunes apis qui démarre

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  • daniel34
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31 Dec 2013 17:55 #67640 by daniel34
Replied by daniel34 on topic Réduction de l'essaimage
Prévention de l’essaimage par frere Adam
www.pedigreeapis.org/biblio/artcl/FAcass61fr4.shtml

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  • ZAYA_26740
  • Visitor
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31 Dec 2013 19:20 #67648 by ZAYA_26740
Replied by ZAYA_26740 on topic Réduction de l'essaimage
Après tout tu écris toi-même que

ZAYA_26740 wrote: Interdire l'essaimage revient à faire remonter l'eau dans le cours d'une rivière.

De toute façon il y a dix ans on conseillait de remplacer les reines dans leur troisième année, tu les remplaces (et beaucoup d'autres aussi) tous les ans... ce n'est pas bon signe pour notre insecte favori (et tout son biotope).

Merci à tous pour vos réflexions.[/quote]

Bonsoir Drômeapi,
Tu veux bien citer tes sources?
Il y a 60 ans, le frère Adam remplaçait ses reines chaque année.
Quand j'ai fait ma formation, il y a 18 ans, le formateur, apiculteur professionnel remplaçait ses reines à chaque mois d’Août.
Je n'ai JAMAIS entendu ces recommandations de remplacer les reines tous les 3 ans!
A te lire.
@+

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  • Drômeapi
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02 Jan 2014 15:30 #67714 by Drômeapi
Replied by Drômeapi on topic Réduction de l'essaimage
@Zaya : c'est ce que j'ai retenu lors de mon initiation au GDSA il y a une dizaine d'années : "Une reine vit quatre ans, rarement cinq, donc c'est prudent de la remplacer tous les trois ans, tous les deux ans si on veut éviter l'essaimage".
C'était donc une synthèse personnelle erronée, probablement de débutant paresseux :blush:.

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  • ZAYA_26740
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02 Jan 2014 20:10 #67729 by ZAYA_26740
Replied by ZAYA_26740 on topic Réduction de l'essaimage
Salut Drômeapi,
C'est quand même facile de comprendre pourquoi les reines ne dépassent pas 5 ans, car il n'y a que 5 couleurs pour les marquer! :)
Il y a 10 ans, avec le Pére Amblard? De mémoire lui aussi remplaçait ses reines tous les ans en août.
En fait le risque d'essaimage augmente avec l'âge de la reine, 1 an 20%, 2 ans 40%, 3 ans 70% de (mal)chances d'essaimer. (Attention, ces chiffres ne sont pas contractuels, c'est juste pour donner une tendance à Drômeapi) Merci.
J'ai trouvé cocasse que tu émettes des doutes sur la sélection actuelle des reines et colonies, alors que tu ne t’étales pas trop sur l'époque de l'étouffement des colonies, dont tu parait nostalgique, comme G29. Alors qu'à cette époque c'était plutôt une "déselection".
Pour les jeunes, il faut bien expliquer que jusqu'aux années 45-50, la récolte de miel se faisait en étouffant les colonies, c'est à dire en les tuant complètement pour pouvoir récupérer le miel des paniers et autres troncs d'arbres. C'est sous le gouvernement de Vichy qu'a été promulgué une loi interdisant l'étouffement des colonies. Comme tu le soulignes si bien, "on" choisissait les plus lourdes, celles qui avaient bien produit, les légères, "branleuses et essaimeuses" n'étaient pas touchées. La sélection se faisait donc vers le bas, puisque tout ce qui produisait était liquidé à la récolte. Il est très vraisemblable, que cette époque à fait indirectement la promotion des souches essaimeuses. De là à comparer avec la sélection faites sur les vaches, il n'y a aucun parallèle de possible. (Note personnelle: j'aime pas les vaches!)
Pour ce qui est des maladies soi-disant inexistantes à cette époque bénie, le docteur J.P. des Vaulx dans son ouvrage "L'éleveur d'Abeilles" de 1877 a déjà un chapitre sur les maladies des abeilles (désolé, je n'ai pas de bouquin plus ancien). Par contre, il est certain qu'à l'époque des paniers et autres troncs d'arbres ("on" pourrait rajouter la warré?) il était impossible de visiter et de contrôler quoi que ce soit!
Ah, la nostalgie de nos jeunes années! C'était si bien à l'époque! C'est du moins le souvenir qu'il nous en reste...la réalité était bien différente.
@+

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  • concors
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02 Jan 2014 23:45 #67741 by concors
Replied by concors on topic Réduction de l'essaimage
Ça c'est du sujet !
très bon la foot chamber ! (Vrai demie-hausse Langstroth)

Mais la Dadant 10C elle est assez grande je crois contrairement à la Langstroth, surtout quand on prend l'essaim avant d'aller au Colza. Avec 3 CG dans le corp et 2 CG dans la hausse (pour que les abeilles est de quoi stocker au dessus de leurs tête + une feuille de journal et une hausse à bâtir.
c'est déjà bien détendu comme situation. Non ? (quand même visite au bout de 15 jours puis une toute les semaines avant l'accacia.)

Méthode validée cette année. 20 kg par ruche après 4 semaine de météo yo-yo mais même à 14°c le colza donnait. (56 ruches pour 40 hectares) + encore un essaim de chaque ou des cadres de couvain pour renforcement. et au total 784 divers cadres bâtis. Par contre pas de plaque de pollen. Il était consommé presque instantanément. Si ça donne ajouter une cire au milieu du nid à la visite des quinze premiers jours en enlevant un cadre de provision de rive.

Sinon en Langstroth même méthode mais aux 15 jours ont monte des cadres de rive de miel dans le corps du haut en 2 et 9 et ont met 2 CG au milieu du nid. ?????
L’essaimage est calmé non ????????

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