Soyez constructifs et... courtois ! Par avance merci pour les apinautes qui dialoguent avec vous ou qui simplement vous lisent :-)

Réduction de l'essaimage

  • ZAYA_26740
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03 Feb 2015 18:50 #89160 by ZAYA_26740
Replied by ZAYA_26740 on topic Réduction de l'essaimage
Bonsoir,
D'ici qlq jours je devrais avoir un texte d'un "pape" de l'apiculture sur les raisons de l'essaimage. Une qui m'a paru primordiale et qui concerne les colonies qui marche fort, c'est le le ratio entre les nourrices productrices de gelée royale et la consommation de la ruche, s'il arrive que la production soit supérieure, c'est l'essaimage garanti! Donc le fait de remonter du couvain à l'étage supérieur, avec grille à reine, permet à la reine de pondre rapidement sur les gaufres introduites en remplacement des cadres remontés, et les nourrices ne sont pus gênées pour se décharger de la gelée royale.
je vous en dirai plus dans quelques jours....
@+

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  • gfass2
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03 Feb 2015 19:31 #89162 by gfass2
Replied by gfass2 on topic Réduction de l'essaimage
Je t'avais dit ne pas en parler trop tôt Zaya, je suis un peu surbooké en ce moment....
normalement fin de semaine, je fais mon possible. :woohoo: :woohoo: :woohoo:

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  • ZAYA_26740
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03 Feb 2015 19:36 #89164 by ZAYA_26740
Replied by ZAYA_26740 on topic Réduction de l'essaimage
Ne te prends pas la tête, tout le monde avait compris qui n'était pas concerné puisque j'avais employé le mot "pape" de plus tu ne parles pas Italien! :P

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  • apipaca
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03 Feb 2015 19:48 - 03 Feb 2015 19:53 #89166 by apipaca
Replied by apipaca on topic Réduction de l'essaimage

ZAYA_26740 wrote: Bonsoir,
D'ici qlq jours je devrais avoir un texte d'un "pape" de l'apiculture sur les raisons de l'essaimage. Une qui m'a paru primordiale et qui concerne les colonies qui marche fort, c'est le le ratio entre les nourrices productrices de gelée royale et la consommation de la ruche, s'il arrive que la production soit supérieure, c'est l'essaimage garanti! Donc le fait de remonter du couvain à l'étage supérieur, avec grille à reine, permet à la reine de pondre rapidement sur les gaufres introduites en remplacement des cadres remontés, et les nourrices ne sont pus gênées pour se décharger de la gelée royale.
je vous en dirai plus dans quelques jours....
@+



Bonsoir,

c'est sur, on peut toujours tirer beaucoup d'enseignements en comparant des comportements et surtout chercher à trouver des explications rationnelles dans les souches très peu essaimeuses et pourtant très prolifiques ??

mais si d'un âne on n'en fait un cheval de course, (c'est surement un autre sujet et débat), ce qui m'est apparu positif, c'est qu'une souche conduite comme je le fais, sans circonstances provoquant l'essaimage et pendant assez longtemps devient plus facilement moins enclin à l'essaimage et ça fait partie de mon critère de sélection, ça paraîtra certainement des déductions ridicules ?? mais je me suis amusé encore l'an passé, sur un rucher de plus de 50 caisses sur le romarin, (et l'an passé ça pissait) ou uniquement des caisses "de compétition" étaient regroupées, toutes hivernées sur 2 corps et certaines avec des 12 ou 14 cadres de couvain, sans aucuns artifices j'ai posé dessus mes hausses (sans grilles) je me suis imposé de visiter ce rucher tous les jours pendant 3 semaines et une seule caisse essaimé !! conclusions ?? :woohoo: :woohoo:
Last edit: 03 Feb 2015 19:53 by apipaca.

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  • gardois
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03 Feb 2015 20:18 #89169 by gardois
Replied by gardois on topic Réduction de l'essaimage
En faisant comme ça (laisser pondre dans une hausse puis séparer avec GR) on se retrouve avec un peu de pollen, ou bien du pollen sur tout les cadres? Comment les gérer en miellerie puis stockage...

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  • ZAYA_26740
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03 Feb 2015 20:32 - 03 Feb 2015 20:34 #89171 by ZAYA_26740
Replied by ZAYA_26740 on topic Réduction de l'essaimage

apipaca wrote:

ZAYA_26740 wrote: Bonsoir,
D'ici qlq jours je devrais avoir un texte d'un "pape" de l'apiculture sur les raisons de l'essaimage. Une qui m'a paru primordiale et qui concerne les colonies qui marche fort, c'est le le ratio entre les nourrices productrices de gelée royale et la consommation de la ruche, s'il arrive que la production soit supérieure, c'est l'essaimage garanti! Donc le fait de remonter du couvain à l'étage supérieur, avec grille à reine, permet à la reine de pondre rapidement sur les gaufres introduites en remplacement des cadres remontés, et les nourrices ne sont pus gênées pour se décharger de la gelée royale.
je vous en dirai plus dans quelques jours....
@+



Bonsoir,

c'est sur, on peut toujours tirer beaucoup d'enseignements en comparant des comportements et surtout chercher à trouver des explications rationnelles dans les souches très peu essaimeuses et pourtant très prolifiques ??

mais si d'un âne on n'en fait un cheval de course, (c'est surement un autre sujet et débat), ce qui m'est apparu positif, c'est qu'une souche conduite comme je le fais, sans circonstances provoquant l'essaimage et pendant assez longtemps devient plus facilement moins enclin à l'essaimage et ça fait partie de mon critère de sélection, ça paraîtra certainement des déductions ridicules ?? mais je me suis amusé encore l'an passé, sur un rucher de plus de 50 caisses sur le romarin, (et l'an passé ça pissait) ou uniquement des caisses "de compétition" étaient regroupées, toutes hivernées sur 2 corps et certaines avec des 12 ou 14 cadres de couvain, sans aucuns artifices j'ai posé dessus mes hausses (sans grilles) je me suis imposé de visiter ce rucher tous les jours pendant 3 semaines et une seule caisse essaimé !! conclusions ?? :woohoo: :woohoo:


Re,
Et voilà, c'est du 100% apipaca! J'encense sa méthode, et il me rempli les bottes en répondant à côté de la question, comme "tourne-vire", Champion du Monde!
Alors je vais l'aider et je vais expliquer ce que je vais faire la saison prochaine avec mes Dadant, en m'inspirant grandement de SA méthode.
1) Au printemps, lorsque les ruches sont bien pleines, et qu'il commence à avoir les constructions en cire blanche sur le dessus des cadres, les ruches sont prêtes à hausser.
2) Je fais une visite complète pour avoir en détail l'état des lieues de la colonie, et suivant le cas je prends du couvain, fermé ou ouvert, et des réserves, à mon avis, maxi 3 cadres, que je retire avec les abeilles, et que je remplace par des cires neuves.
3) Je pose la grille à reine! Ainsi que 2 hausses, en laissant les emplacements vides pour recevoir les cadres de corps que j'ai réservés à cet effet.
4) Dans environ 6-7 jours je récupère les cadres de corps dans une ruchette, j'introduis une reine fécondée (dans la ruchette!) que je déplace au loin...et je réorganise les deux hausses en fonction du travail fait par les abeilles.

Mes conclusions par anticipation:
La reine retrouve de la place pour pondre, et les pourvoyeuses de gelée royale sont à l'aise.
Je ne devrais pas avoir d'élevage royal dans les hausses car les phéromones sont très proches.
Le couvain est operculé en toute sécurité, lorsque je récupère les cadres de corps du haut je ne risque pas de faire flinger ma nouvelle reine.
J'ai donc récupéré un essaim artificiel qui ne demande qu'à se développer.
J'ai créé un tel "appel d'air" vers le haut de la ruche, que les butineuses doivent traverser la grille à 80 km/h.
J'ai remplacé quelques cadres de corps.
ET JE N'AI PAS DE COUVAIN DANS MES CADRES DE HAUSSES!!!!!!!!!!!!!!

Elle n'est pas belle la vie? Merci apipaca, fallait trier, mais ça doit en valoir la peine!
@+
Last edit: 03 Feb 2015 20:34 by ZAYA_26740.

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  • apipaca
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03 Feb 2015 21:35 #89183 by apipaca
Replied by apipaca on topic Réduction de l'essaimage
Zaya, c'est le père du docteur G.....do qui faisait un truc dans ce genre, mais encore plus élaboré, car il laissait presque l'intégralité des abeilles pour assurer la récolte, il attendait le tout dernier moment et ça lui permettait juste avec ça d'introduire ensuite ses reines avec 100% de réussite, (ça c'était à signaler) et je ne cache pas que je m'en sert encore pour introduire des reines rares ou de grande valeur !!

mais au fait pourquoi tu me dis ça en lettres capitales ?
moi non plus avec ma méthode je n'ai pas de C1 dans mes cadres de hausses !!

et je vire le corps (du haut) avant la fin de la miellée et récupère les cadres de corps (du haut) dont j'ai besoin (tout en laissant toutes les abeilles travailler à la colonie) pour les donner à mes nucs qui pendant ce laps de temps (cette miellée) sont plein comme des oeufs et ne demandent qu'a passer en essaims et ruchettes !! je me retrouve donc avec une caisses + toutes ses abeilles et ses 2/3 hausses à récolter, (en bas) une ponte magnifique et que sur des cires de l'année et j'ai plus qu'a recommencer, pas belle aussi comme ça la vie ?? pourquoi je m'en plaindrai ??

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  • ZAYA_26740
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03 Feb 2015 21:50 - 03 Feb 2015 22:05 #89185 by ZAYA_26740
Replied by ZAYA_26740 on topic Réduction de l'essaimage

apipaca wrote: mais au fait pourquoi tu me dis ça en lettres capitales ?
moi non plus avec ma méthode je n'ai pas de C1 dans mes cadres de hausses !!


Re,
Mais c'est bien toi qui a expliqué, il y a déjà un moment que tu mettais les grilles à reine 20 jours avant la récolte de façon à laisser naître le couvain qui était dans les hausses!
Dans tous les cas te prends pas la tête, J'AI COMPRIS! Il me semble avoir rendue compréhensible ta méthode, reste plus qu'à attendre le mois d’août pour tirer des conclusions.
@+
Last edit: 03 Feb 2015 22:05 by ZAYA_26740.

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  • apipaca
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03 Feb 2015 22:09 - 03 Feb 2015 22:17 #89187 by apipaca
Replied by apipaca on topic Réduction de l'essaimage

ZAYA_26740 wrote:

apipaca wrote: mais au fait pourquoi tu me dis ça en lettres capitales ?
moi non plus avec ma méthode je n'ai pas de C1 dans mes cadres de hausses !!


Re,
Mais c'est bien toi qui a expliqué, il y a déjà un moment que tu mettais les grilles à reine 20 jours avant la récolte de façon à laisser naître le couvain qui était dans les hausses!
Dans tous les cas te prends pas la tête, J'AI COMPRIS! Il me semble avoir rendue compréhensible ta méthode, reste plus qu'à attendre la mois d’août pour tirer des conclusions.
@+



Le mois d'aout ??
mais là tu peux être tranquille ça n'essaime plus !!

c'est dès fin Mars/début avril qu'il faut les dompter les "lionnes" sur le romarin et ensuite rebelotte en Mai sur la garrigue ou l'Acacia, après la récolte de début juin, les plans anti-essaimages chez nous tu peux oublier !!

pour les grilles c'est exact, sur toutes mes souches non essaimeuses direct les hausses et jamais de grilles, manquerait plus que ça, un apprentissage des mauvaises manières, c'est ce que je t'expliquais plus haut pour le rucher de 50 et quelques très jolies caisses dont une seule à essaimé !!
je te fais un aveux et je te jure que c'est vrai, je n'ai même pas récupèré l'essaim !!!

PS:: tu aurais quand même pu me dire que c'était pas mal (grilles ou pas) !! :woohoo: :woohoo:
Last edit: 03 Feb 2015 22:17 by apipaca.

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  • ZAYA_26740
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03 Feb 2015 22:20 #89188 by ZAYA_26740
Replied by ZAYA_26740 on topic Réduction de l'essaimage
Hé! En fin de mon message 89171, j'ai écrit Merci apipaca!
Mais je peux le ré-écrire, MERCI APIPACA!

Dors tranquille,on va s'en sortir!
Tu t'étonnes qu'après, "conseiller en communication", ce soit un métier! :)
@+

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  • apilolo
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03 Feb 2015 22:43 - 03 Feb 2015 22:46 #89189 by apilolo
Replied by apilolo on topic Réduction de l'essaimage
intéressant !

ZAYA_26740 wrote: Re,
Et voilà, c'est du 100% apipaca! J'encense sa méthode, et il me rempli les bottes en répondant à côté de la question, comme "tourne-vire", Champion du Monde!
Alors je vais l'aider et je vais expliquer ce que je vais faire la saison prochaine avec mes Dadant, en m'inspirant grandement de SA méthode.
1) Au printemps, lorsque les ruches sont bien pleines, et qu'il commence à avoir les constructions en cire blanche sur le dessus des cadres, les ruches sont prêtes à hausser.
2) Je fais une visite complète pour avoir en détail l'état des lieues de la colonie, et suivant le cas je prends du couvain, fermé ou ouvert, et des réserves, à mon avis, maxi 3 cadres, que je retire avec les abeilles, et que je remplace par des cires neuves.


3 cadres de réserve ? de couvain ? combien en haut ?

ZAYA_26740 wrote: 3) Je pose la grille à reine! Ainsi que 2 hausses, en laissant les emplacements vides pour recevoir les cadres de corps que j'ai réservés à cet effet.


ce qui nous fait un mix de cadres dans les 2 hausses, cadres de corps + cadres de hausses

le problème c'est que 17+17 sur une hauteur de cadre de corps du haut, ça va faire un espace entre les cadres de corps du haut et du bas ! à voir si ça suffira, parce que si comme le dit pierro, une GR avec entourement (eh comment dire c'est pas french ça) bois ça suffit pour orpheliner, c'est pêtre pas bon ?

ZAYA_26740 wrote: 4) Dans environ 6-7 jours je récupère les cadres de corps dans une ruchette, j'introduis une reine fécondée (dans la ruchette!) que je déplace au loin...et je réorganise les deux hausses en fonction du travail fait par les abeilles.

Mes conclusions par anticipation:
La reine retrouve de la place pour pondre, et les pourvoyeuses de gelée royale sont à l'aise.
Je ne devrais pas avoir d'élevage royal dans les hausses car les phéromones sont très proches.


ZAYA_26740 wrote: Le couvain est operculé en toute sécurité, lorsque je récupère les cadres de corps du haut je ne risque pas de faire flinger ma nouvelle reine.


Pour quel raison ?

ZAYA_26740 wrote: J'ai donc récupéré un essaim artificiel qui ne demande qu'à se développer.
J'ai créé un tel "appel d'air" vers le haut de la ruche, que les butineuses doivent traverser la grille à 80 km/h.
J'ai remplacé quelques cadres de corps.
ET JE N'AI PAS DE COUVAIN DANS MES CADRES DE HAUSSES!!!!!!!!!!!!!!

Elle n'est pas belle la vie? Merci apipaca, fallait trier, mais ça doit en valoir la peine!
@+



80km/h oh té pas de Marseilleee toii ? :woohoo:
Last edit: 03 Feb 2015 22:46 by apilolo.

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  • apipaca
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03 Feb 2015 22:46 - 03 Feb 2015 22:48 #89190 by apipaca
Replied by apipaca on topic Réduction de l'essaimage

ZAYA_26740 wrote: Hé! En fin de mon message 89171, j'ai écrit Merci apipaca!
Mais je peux le ré-écrire, MERCI APIPACA!

Dors tranquille,on va s'en sortir!
Tu t'étonnes qu'après, "conseiller en communication", ce soit un métier! :)
@+


C'est vrai mais j'avais pas fait la liaison et pensais plutôt que c'était au sens figuré, je suis un ingrat !!

mais c'est tout de même exact que ces souches qui n'essaiment pas c'est un super confort, tu te rend compte depuis que les apis de tout bord se penchent sur ce problème et que c'est toujours autant d'actualité ??

ensuite y'a toujours ceux qui ont capitulé depuis longtemps, qui divisent à outrance tout le printemps sans se poser plus de questions et sans bien sur faire un gramme de miel et monte ensuite sur la lavande (beaucoup plus de caisses) quitte à réunir et ne compte que là dessus !!

et c'est peut être pas les plus couillons, en temps passé et fatigue, là au moins c'est sur !! :lol:
Last edit: 03 Feb 2015 22:48 by apipaca.

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  • apilolo
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03 Feb 2015 22:51 #89192 by apilolo
Replied by apilolo on topic Réduction de l'essaimage

apilolo wrote: le problème c'est que 17+17 sur une hauteur de cadre de corps du haut, ça va faire un espace entre les cadres de corps du haut et du bas ! à voir si ça suffira, parce que si comme le dit pierro, une GR avec entourement (eh comment dire c'est pas french ça) bois ça suffit pour orpheliner, c'est pêtre pas bon ?

OU p'être l'effet recherché finalement... :)

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  • apilolo
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03 Feb 2015 23:00 - 03 Feb 2015 23:02 #89193 by apilolo
Replied by apilolo on topic Réduction de l'essaimage
Bon maintenant à ton tour B)

apipaca wrote: Zaya, c'est le père du docteur G.....do


les docteurs c'est pas un lien commercial tu peux le citer, parce que à force on va finir par parler en morse (p.tain et ça rime en plus!)

apipaca wrote: qui faisait un truc dans ce genre, mais encore plus élaboré,


du style ???

apipaca wrote: car il laissait presque l'intégralité des abeilles pour assurer la récolte, il attendait le tout dernier moment et ça lui permettait juste avec ça d'introduire ensuite ses reines avec 100% de réussite, (ça c'était à signaler)


ça mérite plus d'explication, je comprends pas, il manque des phrases :P

apipaca wrote: et je ne cache pas que je m'en sert encore pour introduire des reines rares ou de grande valeur !!


ça aussi j'aimerai bien comprendre ??

apipaca wrote:
et je vire le corps (du haut) avant la fin de la miellée et récupère les cadres de corps (du haut) dont j'ai besoin (tout en laissant toutes les abeilles travailler à la colonie) pour les donner à mes nucs qui pendant ce laps de temps (cette miellée) sont plein comme des œufs


tu récupères des cadres de couvains ? en secouant les abeilles ?

apipaca wrote: et ne demandent qu'a passer en essaims et ruchettes !! je me retrouve donc avec une caisses + toutes ses abeilles et ses 2/3 hausses à récolter, (en bas) une ponte magnifique et que sur des cires de l'année et j'ai plus qu'a recommencer, pas belle aussi comme ça la vie ?? pourquoi je m'en plaindrai ??

Last edit: 03 Feb 2015 23:02 by apilolo.

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  • apipaca
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03 Feb 2015 23:01 - 03 Feb 2015 23:08 #89194 by apipaca
Replied by apipaca on topic Réduction de l'essaimage

apilolo wrote:

apilolo wrote: le problème c'est que 17+17 sur une hauteur de cadre de corps du haut, ça va faire un espace entre les cadres de corps du haut et du bas ! à voir si ça suffira, parce que si comme le dit pierro, une GR avec entourement (eh comment dire c'est pas french ça) bois ça suffit pour orpheliner, c'est pêtre pas bon ?

OU p'être l'effet recherché finalement... :)


mais non mais non, réfléchis, cherches la faille et c'est pas que dans les 8 cm du dessous des cadres ??

allez bonne nuit, j'ai digéré mon poisson, fumé mes 2 cigares (1 de trop) à demain !!

PS: le dernier qui sort il faut qu'il pense à éteindre la lumière :woohoo:
Last edit: 03 Feb 2015 23:08 by apipaca.

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  • apilolo
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03 Feb 2015 23:09 #89195 by apilolo
Replied by apilolo on topic Réduction de l'essaimage

apipaca wrote:

apilolo wrote:

apilolo wrote: le problème c'est que 17+17 sur une hauteur de cadre de corps du haut, ça va faire un espace entre les cadres de corps du haut et du bas ! à voir si ça suffira, parce que si comme le dit pierro, une GR avec entourement (eh comment dire c'est pas french ça) bois ça suffit pour orpheliner, c'est pêtre pas bon ?

OU p'être l'effet recherché finalement... :)


mais non mais non, réfléchis, cherches la faille et c'est pas que dans les 8 cm du dessous des cadres ??

écartement des cadres de corps sur hausse ?

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  • ZAYA_26740
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04 Feb 2015 06:37 #89200 by ZAYA_26740
Replied by ZAYA_26740 on topic Réduction de l'essaimage

apilolo wrote: intéressant !

3 cadres de réserve ? de couvain ? combien en haut ?

Zaya: Bin si j'en prends 3 en bas, j'en aurais?.........................3 en haut! Pas compliqué!

ce qui nous fait un mix de cadres dans les 2 hausses, cadres de corps + cadres de hausses

Zaya: OUI!

le problème c'est que 17+17 sur une hauteur de cadre de corps du haut, ça va faire un espace entre les cadres de corps du haut et du bas ! à voir si ça suffira, parce que si comme le dit pierro, une GR avec entourement (eh comment dire c'est pas french ça) bois ça suffit pour orpheliner, c'est pêtre pas bon ?

Zaya: 170 + 170 = 340 comparés au 315 du corps, Différence? =
Ça ne suffit pas pour orpheliner, ET QUAND BIEN MÊME! Quand je récupère les 3 cadres 8 jours après, je peux détruire les cellules si nécessaire.

ZAYA_26740 wrote: Le couvain est operculé en toute sécurité, lorsque je récupère les cadres de corps du haut je ne risque pas de faire flinger ma nouvelle reine.


Pour quel raison ?

Zaya: il n'y a plus de couvain frais, les abeilles ne peuvent plus élever, de plus, elles ne sont pas stressées vu les phéromones de la reine encore présente en dessous, l'acceptation dans la ruchette devrait être à son maximum.

ZAYA_26740 wrote: J'ai créé un tel "appel d'air" vers le haut de la ruche, que les butineuses doivent traverser la grille à 80 km/h.
Elle n'est pas belle la vie? Merci apipaca, fallait trier, mais ça doit en valoir la peine!
@+


80km/h oh té pas de Marseilleee toii ? :woohoo:


Certains se plaignent que les abeilles montent mal en hausse à travers une grille! Là elles auront un très bonne raison, déjà que les 3 cadres sont mis dans la partie supérieure, AVEC les abeilles!

Il me semble bien que ce devrait être une excellente méthode!

@+

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  • apipapy
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04 Feb 2015 09:28 #89204 by apipapy
Replied by apipapy on topic Réduction de l'essaimage
ZAYA a écrit:

"1) Au printemps, lorsque les ruches sont bien pleines, et qu'il commence à avoir les constructions en cire blanche sur le dessus des cadres, les ruches sont prêtes à hausser.
2) Je fais une visite complète pour avoir en détail l'état des lieues de la colonie, et suivant le cas je prends du couvain, fermé ou ouvert, et des réserves, à mon avis, maxi 3 cadres, que je retire avec les abeilles, et que je remplace par des cires neuves.
3) Je pose la grille à reine! Ainsi que 2 hausses, en laissant les emplacements vides pour recevoir les cadres de corps que j'ai réservés à cet effet.
4) Dans environ 6-7 jours je récupère les cadres de corps dans une ruchette, j'introduis une reine fécondée (dans la ruchette!) que je déplace au loin...et je réorganise les deux hausses en fonction du travail fait par les abeilles.
Mes conclusions par anticipation:
La reine retrouve de la place pour pondre, et les pourvoyeuses de gelée royale sont à l'aise.
Je ne devrais pas avoir d'élevage royal dans les hausses car les phéromones sont très proches.
Le couvain est operculé en toute sécurité, lorsque je récupère les cadres de corps du haut je ne risque pas de faire flinger ma nouvelle reine.
J'ai donc récupéré un essaim artificiel qui ne demande qu'à se développer.
J'ai créé un tel "appel d'air" vers le haut de la ruche, que les butineuses doivent traverser la grille à 80 km/h.
J'ai remplacé quelques cadres de corps.
ET JE N'AI PAS DE COUVAIN DANS MES CADRES DE HAUSSES!!!!!!!!!!!!!!"



EXCELLENT !
-Les cadres de hausse sont tous construits, ou en laisses-tu quelques uns à construire pour occuper les cirières ? Dans quelle proportion ?
-Lors de la récupération des cadres de corps, puisque tous les amateurs, n'ont pas de reine fécondée sous la main, rien ne s'oppose à ce que ces cadres :
- Soient introduits dans une ruchette en leur ajoutant un cadre de couvain frais issu d'une autre colonie, pour élever une nouvelle reine.
- Soient introduits dans une colonie faible.
- Le gros avantage de cette méthode, c'est qu'il est plus aisé de manipuler deux hausses qu'un corps de ruche.

- Que fais-tu du "Foot chamber" ?? ;) :woohoo:

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  • beber24
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04 Feb 2015 13:29 #89215 by beber24
Replied by beber24 on topic Réduction de l'essaimage

ZAYA_26740 wrote:
Certains se plaignent que les abeilles montent mal en hausse à travers une grille! Là elles auront un très bonne raison, déjà que les 3 cadres sont mis dans la partie supérieure, AVEC les abeilles!

Il me semble bien que ce devrait être une excellente méthode!

@+


Est ce vraiment nécessaire du moment que tu mets du couvain ouvert les nourrices montent ? Justement pour faire plus simple afin de pas prendre la reine, moi je le ferais sans abeilles.

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  • apipapy
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04 Feb 2015 14:42 #89219 by apipapy
Replied by apipapy on topic Réduction de l'essaimage
à ZAYA:
Réflexion faite, ta méthode ressemble fort à une simple division effectuée en deux temps sur une période de 7 jours !
Au final nous avons : un essaim artificiel et 3 cadres de corps remplacés plus la pose de 2 hausses du même coup .......
Quelle différence avec une division classique ?? :whistle:
Je pense que l'avantage consiste à faire monter rapidement du monde dans les hausses pour décongestionner le corps. Ai-je bon ? :)

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  • apilolo
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04 Feb 2015 15:20 #89221 by apilolo
Replied by apilolo on topic Réduction de l'essaimage

apipapy wrote: à ZAYA:
Réflexion faite, ta méthode ressemble fort à une simple division effectuée en deux temps sur une période de 7 jours !
Au final nous avons : un essaim artificiel et 3 cadres de corps remplacés plus la pose de 2 hausses du même coup .......
Quelle différence avec une division classique ?? :whistle:
Je pense que l'avantage consiste à faire monter rapidement du monde dans les hausses pour décongestionner le corps. Ai-je bon ? :)

ça fait aussi un gros volume vide d'un coup, mais bon à voir...

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  • beber24
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04 Feb 2015 15:55 #89224 by beber24
Replied by beber24 on topic Réduction de l'essaimage
J'ai suivi une journée à l'ada il y a peu et au fur et à mesure de la saison il s'agit d'augmenter le volume du corps avec l'ajout d'un cadre de corps à chaque hausse mise en place sachant que le corps est sur 6/7 cadres avec partition HP au démarrage. A voir ce que ça donne aussi...

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  • ian
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04 Feb 2015 16:31 #89225 by ian
Replied by ian on topic Réduction de l'essaimage
allez....je descend dans la cage aux fauves !

l'équilibre dans la colonie est essentiel , on est daccord

on modifie cet équilibre pour tenter d'éviter l'essaimage
- soit en prélevant des nourrices (paquet d'abeille)
- soit en faisant de la place pour la reine (prélèvement de couvain)
- soit en augmentant la place (hausse et foot chamber)

mais,en définitive, on fait un mix de tout ça:

- on met les hausses de bonne heure, quitte à mettre une feuille de plastique sur le couvain pour l'isoler un peu du froid
- on repère les bombassses et on prélève 2 C1 et 1 miel avec les abeilles qui vont avec, lorsqu'on est tôt en saison et que les reines ne sont pas faites

et si on a des reines fécondées, on fait plutôt des paquets a partir des hausses

et un petit cierge à l'église aussi..

ca peut pas faire de mal !

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  • chouette
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04 Feb 2015 17:58 #89226 by chouette
Replied by chouette on topic Réduction de l'essaimage
Bonjour à tous,

Je conseillerai à certains de relire tous ces posts, bien que cela, je vous l'accorde n'est pas si simple à suivre.

La méthode d'APIPACA est ingénieuse et n'oblige pas à faire des EA. c'est juste une possibilité.
Le but premier est d'avoir une ruche avec une population énorme avec presque pas d'essaimage.

Merci APIPACA pour nous donner ton avis sur "ta" méthode.

Moi j'avoue, je me vois mal soulever tout ca de plus régulièrement et si j'étais débutant et si je voulais m'engager dans cette vois je réfléchirais à m'installer en ruche "placard" avec les cadres accessibles depuis l'arrière de la ruche.

Je me demande tout de même si cette méthode fonctionne bien au nord de la loire. Car même si la colonie doit être très populeuse pour effectuer cette opération, parfois certaines années, le froid revient vite même fin mai à en faire cristalliser le miel de colza dans les rayons, alors une colonie sur 2 corps (dadant dans mon cas) et une hausse........je m'interroge.
Mais bon APIPACA est en PACA donc pas de problème dans ton cas et tant mieux. :P

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  • Seb.la.bique
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04 Feb 2015 18:53 #89232 by Seb.la.bique
Replied by Seb.la.bique on topic Réduction de l'essaimage

ian wrote: allez....je descend dans la cage aux fauves !

l'équilibre dans la colonie est essentiel , on est daccord

on modifie cet équilibre pour tenter d'éviter l'essaimage
- soit en prélevant des nourrices (paquet d'abeille)
- soit en faisant de la place pour la reine (prélèvement de couvain)
- soit en augmentant la place (hausse et foot chamber)

mais,en définitive, on fait un mix de tout ça:

- on met les hausses de bonne heure, quitte à mettre une feuille de plastique sur le couvain pour l'isoler un peu du froid
- on repère les bombassses et on prélève 2 C1 et 1 miel avec les abeilles qui vont avec, lorsqu'on est tôt en saison et que les reines ne sont pas faites

et si on a des reines fécondées, on fait plutôt des paquets a partir des hausses

et un petit cierge à l'église aussi..

ca peut pas faire de mal !


le cierge c'est pour que les essaims ne crevent pas de faim comme en 2014...... j' y ai passé du sirop en pagaille..

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  • ZAYA_26740
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04 Feb 2015 19:20 #89236 by ZAYA_26740
Replied by ZAYA_26740 on topic Réduction de l'essaimage

apipapy wrote:
EXCELLENT !
-Les cadres de hausse sont tous construits, ou en laisses-tu quelques uns à construire pour occuper les cirières ? Dans quelle proportion ?
Zaya: A toi de voir, suivant le nombre de cadres de corps qui ont été remplacés par des cires gaufrées, les cireuses ont déjà du boulot! Peut être dans la deuxième hausse.

-Lors de la récupération des cadres de corps, puisque tous les amateurs, n'ont pas de reine fécondée sous la main, rien ne s'oppose à ce que ces cadres :
- Soient introduits dans une ruchette en leur ajoutant un cadre de couvain frais issu d'une autre colonie, pour élever une nouvelle reine.
- Soient introduits dans une colonie faible.
- Le gros avantage de cette méthode, c'est qu'il est plus aisé de manipuler deux hausses qu'un corps de ruche.
Zaya: Oui, oui et oui, d'autant que les hausses seront manipulées en début de miellée, c'est à dire quasi vides.

- Que fais-tu du "Foot chamber" ?? ;) :woohoo:


Un peu que je le laisse!!! Fait un essai, puis en plein été de nuit à travers le grillage du fond, à l'aide d'une lampe électrique, regarde la belle "poche" d'abeilles qui pendouille sous les cadres! Il faut bien t'imaginer qu'elles seraient en train d'encombrer le nid à couvain s'il n'y avait pas le foot chamber, et donc de forcer le "sentiment" de saturation de la ruche.
Mais j'ai bien aimé la remarque! :)
@+ :)

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  • ZAYA_26740
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04 Feb 2015 19:22 #89237 by ZAYA_26740
Replied by ZAYA_26740 on topic Réduction de l'essaimage

beber24 wrote:

ZAYA_26740 wrote:
Certains se plaignent que les abeilles montent mal en hausse à travers une grille! Là elles auront un très bonne raison, déjà que les 3 cadres sont mis dans la partie supérieure, AVEC les abeilles!

Il me semble bien que ce devrait être une excellente méthode!

@+


Est ce vraiment nécessaire du moment que tu mets du couvain ouvert les nourrices montent ? Justement pour faire plus simple afin de pas prendre la reine, moi je le ferais sans abeilles.


Non, au début du printemps, il est préférable de laisser le couvain recouvert d'abeille, car si ensuite elles mettent trop de temps pour monter, le couvain refroidi est mort!
@+

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  • ZAYA_26740
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04 Feb 2015 19:25 #89238 by ZAYA_26740
Replied by ZAYA_26740 on topic Réduction de l'essaimage

apipapy wrote: à ZAYA:
Réflexion faite, ta méthode ressemble fort à une simple division effectuée en deux temps sur une période de 7 jours !
Au final nous avons : un essaim artificiel et 3 cadres de corps remplacés plus la pose de 2 hausses du même coup .......
Quelle différence avec une division classique ?? :whistle:
Je pense que l'avantage consiste à faire monter rapidement du monde dans les hausses pour décongestionner le corps. Ai-je bon ? :)


Bonsoir,
Oui c'est bien ça, et les pourvoyeuses de gelée ont de quoi nourrir avec les cires de corps neuves.
Pendant les 7 jours la colonie est au maximum de son potentiel pour réorganiser la colonie.
@+

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04 Feb 2015 19:28 #89239 by ZAYA_26740
Replied by ZAYA_26740 on topic Réduction de l'essaimage

beber24 wrote: J'ai suivi une journée à l'ada il y a peu et au fur et à mesure de la saison il s'agit d'augmenter le volume du corps avec l'ajout d'un cadre de corps à chaque hausse mise en place sachant que le corps est sur 6/7 cadres avec partition HP au démarrage. A voir ce que ça donne aussi...


Ça veut dire qu'à chaque fois il faut dépiler les hausses pleines, retirer la grille à reine pour aller ajouter un cadre dans le corps, puis tout refermer. C'est de l'apiculture que nous recherchons pas le bagne! :)
@+

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  • kilo
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04 Feb 2015 20:01 #89244 by kilo
Replied by kilo on topic Réduction de l'essaimage

ZAYA_26740 wrote:

apipapy wrote:
EXCELLENT !
-Les cadres de hausse sont tous construits, ou en laisses-tu quelques uns à construire pour occuper les cirières ? Dans quelle proportion ?
Zaya: A toi de voir, suivant le nombre de cadres de corps qui ont été remplacés par des cires gaufrées, les cireuses ont déjà du boulot! Peut être dans la deuxième hausse.

-Lors de la récupération des cadres de corps, puisque tous les amateurs, n'ont pas de reine fécondée sous la main, rien ne s'oppose à ce que ces cadres :
- Soient introduits dans une ruchette en leur ajoutant un cadre de couvain frais issu d'une autre colonie, pour élever une nouvelle reine.
- Soient introduits dans une colonie faible.
- Le gros avantage de cette méthode, c'est qu'il est plus aisé de manipuler deux hausses qu'un corps de ruche.
Zaya: Oui, oui et oui, d'autant que les hausses seront manipulées en début de miellée, c'est à dire quasi vides.

- Que fais-tu du "Foot chamber" ?? ;) :woohoo:


Un peu que je le laisse!!! Fait un essai, puis en plein été de nuit à travers le grillage du fond, à l'aide d'une lampe électrique, regarde la belle "poche" d'abeilles qui pendouille sous les cadres! Il faut bien t'imaginer qu'elles seraient en train d'encombrer le nid à couvain s'il n'y avait pas le foot chamber, et donc de forcer le "sentiment" de saturation de la ruche.
Mais j'ai bien aimé la remarque! :)
@+ :)


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