Parlons race... une fois encore (sondage en ligne)
Poll: Quelle est votre race privilégiée (was ended 0000-00-00 00:00:00)
Buckfast et ses hybrides |
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381 | 29.7% |
Italienne et ses hybrides |
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223 | 17.4% |
Carnica et ses hybrides |
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102 | 8% |
Caucasiennes et ses hy... |
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91 | 7.1% |
Noires et ses hybrides |
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482 | 37.6% |
Cecropia, macédo, anat .. |
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2 | 0.2% |
Total number of voters: 94 | |||
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- Carnica22
- Topic Author
- Visitor
puisque nous parlons beaucoup de productivité, aptitudes à ne pas essaimer, que beaucoup cherchent encore leur rodage ...
Je vous propose ce petit sondage ...
Je doute que nous soyons tous satisfaits de nos abeilles, je trouve qu'il n'y a rien de plus dure en apiculture que de trouver son outil de travail : SON abeille.
Personnellement je ne l'ai pas encore, je m'en approche sur certains points mais m'en éloigne sur d'autres ...
Bref une petite vision globale du sujet serait sans doute intéressante ?!
Je suis conscient qu'il est possible de bosser avec des croisements de plusieurs options ...
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- maya730
- Visitor
l'année dernière j'aurais voulu de la caucasienne mais cette année j'aurais voulu de la jaune
donc actuellement je travail avec de la caucasite c'est ce qui me va le mieux
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- Pierrolefou
- Visitor
ben moi je sélectionne mes meilleures locales depuis plusieurs années et je divise ou fait de l elevage en NUC .
pour moi ce sont les plus adaptés a leur milieu.
je part du principe que les zaza sont comme moi !!! si il faudrait que je parte bosser en italie ou espagne ou pays de l est ou en bretagne je mettrais du temps a m adapter a beaucoup de choses !!!! et je serai pas au top !!!! a+
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- jeanpaul31
- Visitor
Moi, je sélectionne rien du tout, j'ai récupéré des essaims qui passaient et maintenant les miens avant qu'ils ne se sauvent. Je suppose donc que c'est la noire ou hybride que j'ai mais on peut pas parler de race. Très agessive, mais j' y suis habitué n'ayant guère d'expérience avec une race proprement dite. Mes rendements s'en ressentent quand je vois les résultats sur ce forum mais ça me convient car je n'ai guère de frais et de soucis de sélection.
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- happy.bee
- Visitor
en ce moment il en arrive de partout des jaunes des noires et ..., dans peu de temps on va payer l'addition . :sick:
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- Michel8
- Visitor
J'envisage de continuer sur les ruches réunissant performance et rusticité.
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- Seb.la.bique
- Visitor
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- Baptiste27
- Visitor
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- popol
- Visitor
et si Carnica était installé 2/300 km plus haut ou 3/400 km plus bas, il chercherait toujours Son abeille, mais ses choix seraient sans doute très différents, quand ensuite: comment conserver ce qui paraît convenir, là il faudra ouvrir un autre thread ??
bonheur et déconvenues des fécondations, par exemple ?
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- gfass2
- Visitor
La noire locale, bien adaptée à la pauvreté du littoral nord landais. En rucher sédentaire, je sélectionne les meilleures depuis plus de dix années maintenant. La production reste moyenne mais compensée par de nombreuses autres qualités qui me plaisent bien. La douceur et la tenue au cadre s'améliorent.
N'ayant pas d'apiculteurs autour de chez moi, j'ai bon espoir de pouvoir garder les caractères typiques de la race sans trop d’hybridation.
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- TOM
- Visitor
Tout en sédentaire .Niveau produtivitée par rapport aux autres collègues du coin je me plein pas.
Je commence a avoir de bon resulta sur l'essaimage.Par contre des fois je dérouille grave et quant ca dur trop longtemps je rèves de grosse jaune bien placide.
Je vais l'année prochaine essayer de rentrer un peu de caucasienne pour reduire l'agréssivité de ma noiraude???
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- ian
- Visitor
Des bombes : ca pond, ca produit, ca pique, ca essaime.
Fin 2015: tout le monde est barré ! j'ai plus d'italiennes....Bon débarras!
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- Pierrolefou
- Visitor
ian wrote: J'ai essayé l'an passé de faire "moderne" : j'ai fait des italiennes en paquet d'essaim.
Des bombes : ca pond, ca produit, ca pique, ca essaime.
Fin 2015: tout le monde est barré ! j'ai plus d'italiennes....Bon débarras!
salut ian
a ces napolitaines !!!! des vrai garces !!!!
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- Damien05
- Visitor
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- Carnica22
- Topic Author
- Visitor
Merci d'avoir participé !!!!
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- popol
- Visitor
ian wrote: J'ai essayé l'an passé de faire "moderne" : j'ai fait des italiennes en paquet d'essaim.
Des bombes : ca pond, ca produit, ca pique, ca essaime.
Fin 2015: tout le monde est barré ! j'ai plus d'italiennes....Bon débarras!
c'est exactement ce que je disais,
pourquoi choisir de l'italienne (ou une autre) si elle n'est pas capable de se conserver et de se fixer chez toi ??
déjà, tu avais certainement choisis comme tu dis une italienne "moderne" pour tes reines, ne me donne pas l'adresse de ton fournisseur, car à ta description, ça devait être des F3 ou 4 si c'était pas des F12 ???
la Ligustica, pour peu qu'elle soit issue d'une bonne sélection, est certainement une des meilleures abeilles au monde, elle est d'ailleurs la plus répandue, comme tu dis ça fait réellement des Bombes, ça élève plus que beaucoup d'autres, mais ça ne pique pas (sa douceur est aussi légendaire que sa ponte) et n'essaime pas non plus particulièrement, par contre ce que tu as oublié, elle est pillarde, là elle est sans doute encore la championne dans la catégorie,
mais si elle est à la base des principaux croisements réussis: Bucks, bucropia, Anatolia, etc etc, dont la fécondation est toujours avec Mâles ligustica, (contrairement pour ceux qui croient que des mâles hybrides existeraient) , sa fécondation à vau-l'eau réserve souvent des surprises (et très souvent pas les meilleures) et ce n'est pas toi qui pourra dire le contraire ??
si tu as envie un jour de faire un deuxième essai, mais avec de la vraie italienne, qui se travaille tête et mains nues et le plus souvent sans enfumoir, et qui te feras toujours un hausse de plus que les autres en ayant pu te donner un essaim dès le mois d'avril, tu me le diras, j'ai la prétention de pouvoir t'indiquer la bonne adresse ??
en te prévenant toutefois que le gars ne vend que de la sélection et donc pas des reines à 17€ !
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- samdu47
- Visitor
j'en ai meme une qui avais réussi à mourir de faim à 20m du colza en fleur.
donc est ce qu'il est possible d'en trouver qui ont une bonne gestion des réserves??
ou c'est juste ce qu'on appelle des buck?
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- maya730
- Visitor
chaque race à ces avantages et ces inconvénients
on devrait ce poser la question pourquoi les apis précèdent avaient un code à 5 couleur ( et oui une reine pouvait vivre 5 ans et donner satisfaction à son api )
sur mon exploitation il y a plus que deux couleurs !!!!!!!!!!!!!!!!! :blink: :silly:
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- gallus
- Visitor
Je marque toutes mes reines à la couleur de l'année.
Les 5 couleurs sont blancs, jaune, rouge, vert, bleu
Cette année dans mon rucher, j'avais des reines: jaunes, rouges, vertes et bleues.
Cette année, j'avais deux rouges particulièrement performantes, je les ai mises en nucléi pour greffer dessus l'an prochain.
50% du résultat apicole s'obtient grace aux abeilles
Les 50% restant viennent des compétences de l'apiculteur.
Au lieu de critiquer vos abeilles,essayez de faire en sorte d'être des apiculteurs plus performants.
De la même manière que l'on peut améliorer les performances des abeilles, on peut aussi améliorer celles de l'apiculteur.
Si l'apiculteur s'améliore, il améliore ses abeilles mais pas l'inverse.
Je ne suis pas un dieu en apiculture, loin de là, mais quand je lis certaines réflexions, je me pose des questions.
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- mathieua
- Visitor
Quand une colonie essaime chez moi, je commence par me dire que j'ai pas assuré, pas que la reine est une garce!!!
Et quand je regardes de plus près, hé bien très souvent c'est effectivement moi qui n'a pas assuré!
L'abeille qui fera le boulot à notre place on l'a pas encore trouvée!
Le jour ou il sortenbt une Buck qui met le miel en pot, et avec l'étiquette, je me poserais la question de changer!
Pour le moment, mes petites noiraudes me vont très bien!
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- happy.bee
- Visitor
gallus on se remet constamment en question en apiculture, crois moi !.
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- maya730
- Visitor
gallus wrote: J'ai des buckfasts, je fais moi même mes reines par greffage, elles sont fécondées dans mon environnement.
Je marque toutes mes reines à la couleur de l'année.
Les 5 couleurs sont blancs, jaune, rouge, vert, bleu
Cette année dans mon rucher, j'avais des reines: jaunes, rouges, vertes et bleues.
Cette année, j'avais deux rouges particulièrement performantes, je les ai mises en nucléi pour greffer dessus l'an prochain.
50% du résultat apicole s'obtient grace aux abeilles
Les 50% restant viennent des compétences de l'apiculteur.
Au lieu de critiquer vos abeilles,essayez de faire en sorte d'être des apiculteurs plus performants.
De la même manière que l'on peut améliorer les performances des abeilles, on peut aussi améliorer celles de l'apiculteur.
Si l'apiculteur s'améliore, il améliore ses abeilles mais pas l'inverse.
Je ne suis pas un dieu en apiculture, loin de là, mais quand je lis certaines réflexions, je me pose des questions.
gallus
je suis pas d'accord avec toi tu oublis le principale la météo
si tu as pas la miellée qui va avec tu peux bien avoir la meilleur abeille du monde tu ferras rien
je trouve qu'on métrise pas grand chose en apiculture
dans un pays imaginaire si déjà on pouvait suivre les miellées et poser nos ruches la ou on veut et quand on veut le paradis quoi !!!!
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- lavie
- Visitor
maya730 wrote:
gallus wrote: J'ai des buckfasts, je fais moi même mes reines par greffage, elles sont fécondées dans mon environnement.
Je marque toutes mes reines à la couleur de l'année.
Les 5 couleurs sont blancs, jaune, rouge, vert, bleu
Cette année dans mon rucher, j'avais des reines: jaunes, rouges, vertes et bleues.
Cette année, j'avais deux rouges particulièrement performantes, je les ai mises en nucléi pour greffer dessus l'an prochain.
50% du résultat apicole s'obtient grace aux abeilles
Les 50% restant viennent des compétences de l'apiculteur.
Au lieu de critiquer vos abeilles,essayez de faire en sorte d'être des apiculteurs plus performants.
De la même manière que l'on peut améliorer les performances des abeilles, on peut aussi améliorer celles de l'apiculteur.
Si l'apiculteur s'améliore, il améliore ses abeilles mais pas l'inverse.
Je ne suis pas un dieu en apiculture, loin de là, mais quand je lis certaines réflexions, je me pose des questions.
gallus
je suis pas d'accord avec toi tu oublis le principale la météo
si tu as pas la miellée qui va avec tu peux bien avoir la meilleur abeille du monde tu ferras rien
je trouve qu'on métrise pas grand chose en apiculture
dans un pays imaginaire si déjà on pouvait suivre les miellées et poser nos ruches la ou on veut et quand on veut le paradis quoi !!!!
maya
tu oublis encore un truc, c'est que quand tu as un emplacement qui donne il y a toujours 1 voire 2 ou 3 ruchers qui se montent au alentour et après tu peux avoir les meilleurs ruches que tu veux tu ne fais plus rien et les autres non plus
ah si tu as une surpopulation de varroa
c'est dû vécu :evil: :evil: :evil:
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- maya730
- Visitor
dans mon pays je serrais tout seul loollavie wrote:
maya730 wrote:
gallus wrote: J'ai des buckfasts, je fais moi même mes reines par greffage, elles sont fécondées dans mon environnement.
Je marque toutes mes reines à la couleur de l'année.
Les 5 couleurs sont blancs, jaune, rouge, vert, bleu
Cette année dans mon rucher, j'avais des reines: jaunes, rouges, vertes et bleues.
Cette année, j'avais deux rouges particulièrement performantes, je les ai mises en nucléi pour greffer dessus l'an prochain.
50% du résultat apicole s'obtient grace aux abeilles
Les 50% restant viennent des compétences de l'apiculteur.
Au lieu de critiquer vos abeilles,essayez de faire en sorte d'être des apiculteurs plus performants.
De la même manière que l'on peut améliorer les performances des abeilles, on peut aussi améliorer celles de l'apiculteur.
Si l'apiculteur s'améliore, il améliore ses abeilles mais pas l'inverse.
Je ne suis pas un dieu en apiculture, loin de là, mais quand je lis certaines réflexions, je me pose des questions.
gallus
je suis pas d'accord avec toi tu oublis le principale la météo
si tu as pas la miellée qui va avec tu peux bien avoir la meilleur abeille du monde tu ferras rien
je trouve qu'on métrise pas grand chose en apiculture
dans un pays imaginaire si déjà on pouvait suivre les miellées et poser nos ruches la ou on veut et quand on veut le paradis quoi !!!!
maya
tu oublis encore un truc, c'est que quand tu as un emplacement qui donne il y a toujours 1 voire 2 ou 3 ruchers qui se montent au alentour et après tu peux avoir les meilleurs ruches que tu veux tu ne fais plus rien et les autres non plus
ah si tu as une surpopulation de varroa
c'est dû vécu :evil: :evil: :evil:
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- popol
- Visitor
en bref, tu as beau avoir des perles si tu n'es pas capable de les gérer correctement et d'en tirer la quintessence qu'elles peuvent te donner, ça sert pas à grand chose ??
@ Mathieu,
je partage en partie ton point de vue sur les noires, mais seulement en partie, je t'explique pourquoi: j'ai moi aussi 2 ruchers en noires méridionales, certainement pas pures à 100% mais assez proche, contrairement à beaucoup de noires, si c'est quand même une abeille à qui il ne faut pas casser les pieds trop longtemps, c'est une abeille relativement douce et très bonne éleveuse, je parviens en les conservant assez isolées et entre elles (j'ai cette chance) à assez bien les maintenir tel que,
j'ai toujours bêtement pensé que pour les récoltes de par chez moi, sur le biotope Provençal, ça devait correspondre pile poil, puisque cette abeille se serait fixée dans cette région, mais si c'est en partie vrai et si cette abeille tire assez bien son épingle du jeu en étant que très peu exigeante, j'arrive à constater que par leurs qualités, longueur de langue, endurance et tempérament amasseuse, d'autres abeilles parviennent à faire aussi bien et souvent mieux, il ne faut donc pas dire fontaine ..... ??
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- gfass2
- Visitor
Salut,
Tu dis "je parviens en les conservant assez isolées et entre elles (j'ai cette chance) à assez bien les maintenir tel que"
Tu peux expliquer la méthode, les distances à respecter voire un peu de ton savoir faire pour éviter le métissage de tes noires?
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- happy culteur
- Visitor
Quelqu'un avait parlé sur ce forum des différentes "races" existantes déjà en France il y a deux siècles. Déjà des différences notables s'installaient avec des ponts entres elles. Il y a tellement eu de brassages en apiculture et la fécondation des abeilles étant ce quelle est que tout concorde pour brasser un maximum la génétique.
Nous essayons de garder telle souche ou telle écotype adapté à notre apiculture mais à côté un tel essaye de la buck ou commande une italienne. Au final bien rare celui qui ne verra pas un gène extérieur s'exprimé et ce transmettre.
Ici nous travaillons avec de la noire et nous y somme astreint par notre syndicat ; cependant à la fin de la guerre les américains ont décimés via le DDT une bonne partie des ruches. Les importations d'italienne ont flambées, ainsi on retrouve souvent des colonies hybrides ( pas les plus cool ), ou à moitié ou pendant quelques mois.....
Je crois que le principal challenge est plutôt d'apprendre à travailler ce que l'on a. Techniquement d'une part et puis au fil des saisons une fois que c'est acquis ( si cela l'es un jour ) penser peut être à faire évoluer le cheptel par petite touche. Au risque de merder ???
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- cdsjo
- Visitor
Mais an fond, ce que nous recherchons dans une race ou un type d'abeille, ce n'est pas l'absolu et la nature nous compliquera formidablement les choses si nous voulons l'atteindre.
Nous sommes beaucoup plus raisonnables, à partir d'une abeille présentant des qualités générales qui nous semblent nécessaires pour tirer partie du milieu dans lequel nous évoluons, il y a matière à s'en satisfaire non?
Pour l'anecdote, il y a une quinzaine d'années ou plus, un apprenti apiculteur voisin, à mon grand désespoir, a importé quelques milliers de colonies, je crois de NZ, magnifiques, jaunes orangé, confondant le mois de janvier avec celui de juillet.
L'affaire a tourné court bien entendu, en attendant, malgré tous mes efforts de renouvellement, il y a toujours dans mon cheptel des abeilles "tigrées", elles ont quand même compris qu'en Béarn, il y a en principe 4 saisons.
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- happy culteur
- Visitor
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- jsgros
- Visitor
A+
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