Prix d'un essaim

LE DOEUFF Louis escribió: Bonsoir Zaya,

Je pense que c'est à un peu plus de 2 heures 30 du Lot, si je ne me trompe c'est bien au casino de Dieppe. A moins que ça soit encore une de tes blagues ... :woohoo:

Bonjour, février c'est dans le sud et Dieppe en novembre ...

OK... j'avais pas tout lu "les Journées d’Etude hivernales auront lieu en Lot et Garonne, les 2 et 3 février 2016" autant pour moi.

Bonjour
je partage ton avis aussi, j'ai acheté 5 essaims en mai 2015 dont 3 avaient des reines de très mauvaise qualité. investissement de 500€ mais je ne sais pas si en sortie d'hiver je vais en avoir mes 5 ruches. je pense qu'il y a des Api qui font ça sérieusement avec passion mais que certains font ça pour l'argent

LE DOEUFF Louis escribió: Bonsoir Zaya,

Je pense que c'est à un peu plus de 2 heures 30 du Lot, si je ne me trompe c'est bien au casino de Dieppe. A moins que ça soit encore une de tes blagues ... :woohoo:

:woohoo: :woohoo: :woohoo:
Bonjour Louis,
Et bé non! C'était pas une blague! Comme quoi! Donc, tu m'as catalogué comme quelqu'un de sérieux? Merci! :woohoo:
Mais dit moi Louis, toi tu es à combien du Gers? Ce n'est pas très loin? Février, t'as rien à glander? Je t'inscris? :woohoo:
Alors @ bientôt!

Bonjour,
il est rare que je réponde, je lis vos avis et vos commentaires sur différents sujets, certain me font bien rire ..........;
Alors pour répondre ( pour une fois ) sur le prix d'un essaim a 120 euros, le prix est largement justifié
1 / quant vous tirez un essaim sur une ruche vous l'affaiblissez , ce n'était pas le cas avant il se retaper très vite et on pouvez espérez faire une récolte avec, ce qui aujourd'hui est très aléatoire.
2 / il faut le nourrir et s'en occuper 40 jours durant ( si on veut le vendre confirmer )
3 / il faut également trouver les emplacements adéquat ( et ils ne sont pas toujours près de l'atelier ) les frais de gas oil vous connaissez ?
donc pour revenir au prix de 120 euros ça me semble largement justifié
Maintenant pour rajouter un peu d'huile sur le feu, si on fait de l'apiculture en amateur et qu'on regarde les abeilles comme on regarde les yeux de sa nana eh bien il faut vite arrêter
ou alors en supporter les conséquences , pertes , maladies, non miellée et au pire quant ça marche un miel dégueulasse car on n'a pas le matériel adéquat ou pas le savoir faire .
l'apiculture est a la mode certes mais c'est pas une raison pour discréditer( par le prix ) les personnes qui se lève l’âme toute l'année et qui pour faire plaisir a quelques personnes qui veulent être a la mode doivent donner leur travail et leur savoir faire.
désolé d’être dur ..........

Bien résumé !
Voilà, l'essaim n'a pas de prix mais un coût fluctuant.

srt46 escribió: Eh bah !!! Merci à tous de vos réponses, je ne pensais pas lancer un tel débat mais c'est bien, très interessant. Par contre, moi je suis amateur,pas pro (du tout!!) et surtout je n'ai que 2 ruches et même plus qu'une depuis une semaine, alors je dois vous dire que je suis loin de pouvoir faire autre chose que d'acheter un essaim !! Et il faut que j'en trouve :dry:

Salut srt46,

Pourquoi acheter un essaim l'année prochaine ???
Il te reste 1 ruche et si elle passe l'hiver correctement, avec ce post, même s'il à largement dévié, tu as toutes les clés pour faire un ou des essaims à partir de cette ruche l'année prochaine !!!

Bon courage.

@+

Ou éventuellement récupérer des essaims sauvages....

Maintenant pour rajouter un peu d'huile sur le feu, si on fait de l'apiculture en amateur et qu'on regarde les abeilles comme on regarde les yeux de sa nana eh bien il faut vite arrêter
ou alors en supporter les conséquences , pertes , maladies, non miellée et au pire quant ça marche un miel dégueulasse car on n'a pas le matériel adéquat ou pas le savoir faire .
l'apiculture est a la mode certes mais c'est pas une raison pour discréditer( par le prix ) les personnes qui se lève l’âme toute l'année et qui pour faire plaisir a quelques personnes qui veulent être a la mode doivent donner leur travail et leur savoir faire.
désolé d’être dur ..........[/quote]
Bonjour,
C'est dur et pas sympa . C'est pas parce qu'on est amateur qu'on fait n'importe quoi. On peut faire les choses par passion sans en faire son métier (d'ailleurs rares sont les gens qui ont cette chance. Tant mieux si c'est votre cas !!)
On peut faire les choses bien d'ailleurs car il n'y a pas d'histoire de rentabilité derrière
C'est pas un jeu, une lubie et je ne me contente pas de les regarder comme...mon mec
Et la mode, je m'en moque, c'est ma goutte d'eau dans l'océan face au devenir des abeilles et de l'humanité. N'en déplaise à certain... :silly:

Pour ceux qui ce plaignent c'est quoi pour vous le juste prix ? C'est clair qu'il y a un certains boulot derrière du temps passé, du carburant, du sirop, une perte en miel, et des charges fiscale ( impôts, MSA, ...). Donc 120 euro c'est vraiment pas excessif.

@ Srt46,
Si je peux très bien comprendre que si tu ne trouves pas tout ça forcément sympa, ça émane tout de même d'une personne qui connait les difficultés que connait l'apiculture actuelle et qui essaie de te dire simplement à quoi ça doit correspondre et que ça s'adresse mal et ne se résume donc pas à une minorité d'admirateurs béats souhaitant très souvent grâce aux abeilles sauver l'humanité, alors que dans la majorité des cas ça se résumera, par manque d'expérience (de soins et d'interventions obligatoires) à laisser crever un essaim ou deux ???

Si tu auras compris (j'espère) au moins une chose, c'est que tes derniers essaims t'auront coutés un bras, pour être précis: exactement le prix que tu y as mis + celui que tu devras y mettre pour les remplacer, car achetés à une époque ou tu ne risquais que d'attendre la saison suivante pour qu'ils se révèlent et avec ta petite expérience, donc presqu'une année pour prioritairement risquer qu'une chose c'est de les perdre !!!

pour encore mieux t'expliquer, quand beaucoup de pros (honnêtes) se refusent de vendre aux amateurs c'est dans ce sens, car il faudrait pour bien faire, vendre l'essaim + le SAV qui va avec !!!

médite bien tout ça, là j'ai du boulot,
@+

L'expérience, faut bien la faire au début. Dommage que ce soit sur du vivant mais ça, je connais je suis infirmière .

Bonjour !
200 posts...
çà mérite un prix, le premier prix...
Au diable les parlotes...
Je te mets un essaim de côté.
Le mieux ce serait de me laisser une ruche dans laquelle je mettrais tout simplement un essaim naturel.
Ya encore quelques uns qui, aux premiers jours de mai, pendent au bout des branches du vergers qui jouxte le rucher. En contrepartie tu apporteras une bouteille de vin du lot par exemple.

Pourquoi le miel serait degueulasse? Un peu fort non cette expression? Donc les pro font du bon miel et les amateurs du miel degueulasse? Il y a des amateurs de différents niveaux et sérieux non? Tout comme les pros certainement. Je sais, c'est dans le cas où on regarde les abeilles comme les yeux de sa nana, c'est pas mon cas! Bonne journée à tous

À Michel8:
C'est mon 1er forum :lol: en plus
Un bon Cahors, il y a de quoi faire !!

À Florent
Merci, je commençais à croire que les amateurs pouvaient aller se rhabiller
J'ai mangé du miel d'amateur, un régal

Bien joué ; justement c'est là que ça coince.
Des centaines de personnes font l'acquisition chaque année d'essaims sans aucune connaissance du fonctionnement d'une colonie, de mon temps on appelait ça: mettre la charrue devant les boeufs.
D'autres font de même à une échelle plus importante avec des connaissances apicoles insuffisantes, même deux années de rucher école sont insuffisantes pour garantir "une vie normale" à une colonie
Pour avancer, et vite, au lieu de passer 20ans à faire des expériences, il est indispensable de s'approcher d'une personne qui maîtrise que ce soit un professionnel ou un amateur ; bon ça participe au bonheur des producteurs d'essaims.
Ardecho tu as là une partie de la réponse à ta question, c'est la destination d'une partie des essaims, certes achetés en petite quantité mais par un grand nombre de personnes, et ces essaims sont à renouveler l'année suivante.
C'est ça srt46, avant de confier sa santé à une infirmière on pense qu'elle connait son boulot, outre les données théoriques elle aura fait ses débuts sous la surveillance de personnel confirmé, cette comparaison me va très bien.
Sinon, tout ceci s'inscrit bien dans le cadre d'un monde de plus en plus virtuel où les informations arrivent à toute vitesse sans que nous ayons le temps ou les capacités intellectuelles de nous poser un peu pour prendre le temps de réflechir.Même à l'époque où les abeilles volaient toutes seules les apprentis apiculteurs amateurs avaient une connaissance et des liens avec la nature "milieu dans le quel vit l'abeille" quand même et passaient des heures et des heures à discuter avec "ceux qui savaient".
Aujourd'hui, l'horizon des postulants, c'est le cube de béton, l'acquisition des éléments indispensables c'est Wiki et la pratique c'est des expérimentations dont on est témoin régulièrement sur le forum.
Que l'on ne se trompe pas, ce n'est pas une charge contre les personnes mais le constat d'une situation, si on part du principe que celui qui se lance, même pour avoir deux ruches au fond du jardin, n'est pas obligé de fusiller quatre ou cinq essaims avant de garder une colonie en vie ou d' abandonner comme il y en a temps, il y a necessité d'acquerir des bases techniques et pratiques ; et ne pas vouloir brûler les étapes, ça l'abeille elle ne sait pas faire.
Mon exemple va faire sourire:
Il suffit de savoir conduire une voiture pour la faire avancer, il n'est pas obligatoire d'en connaître le fonctionnement.
Une colonie d'abeille, il est indispensable de connaître ses composantes, leurs connexions, et ses réactions faces aux diverses situations sans quoi, le plus souvent la sanction est l'échec.

b4z escribió: Bonjour,
il est rare que je réponde, je lis vos avis et vos commentaires sur différents sujets, certain me font bien rire ..........;
Alors pour répondre ( pour une fois ) sur le prix d'un essaim a 120 euros, le prix est largement justifié
1 / quant vous tirez un essaim sur une ruche vous l'affaiblissez , ce n'était pas le cas avant il se retaper très vite et on pouvez espérez faire une récolte avec, ce qui aujourd'hui est très aléatoire.
2 / il faut le nourrir et s'en occuper 40 jours durant ( si on veut le vendre confirmer )
3 / il faut également trouver les emplacements adéquat ( et ils ne sont pas toujours près de l'atelier ) les frais de gas oil vous connaissez ?
donc pour revenir au prix de 120 euros ça me semble largement justifié
Maintenant pour rajouter un peu d'huile sur le feu, si on fait de l'apiculture en amateur et qu'on regarde les abeilles comme on regarde les yeux de sa nana eh bien il faut vite arrêter
ou alors en supporter les conséquences , pertes , maladies, non miellée et au pire quant ça marche un miel dégueulasse car on n'a pas le matériel adéquat ou pas le savoir faire .
l'apiculture est a la mode certes mais c'est pas une raison pour discréditer( par le prix ) les personnes qui se lève l’âme toute l'année et qui pour faire plaisir a quelques personnes qui veulent être a la mode doivent donner leur travail et leur savoir faire.
désolé d’être dur ..........

Bonjour,
Tu as raison, on ne doit pas discréditer les personnes qui se lève l'âme toute l'année, mais les autres? Visiblement on peut?
Pôvres amateurs, pas de compétences, pas de matériels, et produit final dégueulasse!
Au lieu de rigoler dans ton coin, viens plus souvent, rétablir la vraie vérité!
Merci
@+

D'accord avec vous mais quoi qu'on en pense il faut bien se faire la main. J'en ai raté des prises de sang ... à mes débuts bien que la formation nécessaire mais il m'a fallu l'expérience. Je n'ai pas fait toute seule, comme je l'ai dit un ami apiculteur est venu ouvrir les ruches avec nous, il nous a expliqué, montré, conseillé...et il continue encore aujourd'hui. Et puis il y a vous avec toute votre expérience, j'ai déjà posé des questions dont les réponses m'ont bien aidées. J'ai perdu une ruche mais si l'autre est bien aujourd'hui et j'espère passe l'hiver, se sera en partie grâce à vous

je pense que quand b4z parle de miel dégueulasse, ce n'est pas le miel en lui meme mais l'extraction de celui ci
une fois un pote qui a 10 ruches pour la famille,avait récupéré un vieux extracteur et le miel extrait avait un gout de feraille halucinant,vraiment inmangeable et surement toxique pour sa santé;
du coup si vous etes amateur venez extraire chez un pro quand il a fini son taf avant qu'il lave sa miellerie,perso moi ça me pose pas de soucis
donnez un coup de main derriere pour le nettoyage avec l'api et vous pourrez repasser l'année prochaine
respecté les horaires que l'api vous donne(genre si on vous dit 15h c'est pas 20h,je le dis parce que on m'a déja fait le coup)
voila alors bonne hivernage les ptits mousses

Bonjour,
Étymologiquement, l'amateur "c'est celui qui aime", pour moi un amateur de miel c'est celui qui le mange en brèche, sans autres formes de transformation! Le recours à la mécanique, et c'est déjà une étape dans le processus d'industrialisation..............
@morgan, fait un essai de pain d'épices avec du miel en brèche, tu verras la différence!
@+

pareil, j'ai des potes amateurs qui viennent extraire chez moi parce qu'ils n'ont aucun matos...
et j'ajouterais qu'effectivement beaucoup d'amateurs se lancent en pensant que les abeilles se débrouillent toutes seules et ils attendent tranquillement la fin de l'été pour avoir leur miel pour l'hiver.
en septembre ils viennent me demander pourquoi les hausses sont vides, en décembre pourquoi les colonies sont mortes et en avril est-ce que je peux leur vendre un essaim...
très peu prennent réellement le temps d'apprendre comme il faut. un ami voisin qui a pris cette peine (et je l'ai aidé) a enfin fait une récolte digne de ce nom après 3 ans de pratique et a du miel pour sa famille pour l'année, j'ai récolté et extrait avec lui et vu ses yeux briller
avoir des abeilles c'est avoir des animaux à s'occuper, il ne viendrait à l'idée de personne d'adopter un chien et de le laisser livré à lui-même au fond du jardin, même si les chiens sont sensés pouvoir se nourrir tout seul...

À Ardécho:
Là je suis entièrement d'accord
Et le jour où j'aurais du miel à extraire, je compte bien demander l'aide et le matériel d'un pro

+1 avec ardecho
comme disent les anciens on ne nourrit pas les animaux on les soigne
pareil pour nos zazas faut les bichonner
@srt46 le mieux c'est les apis entre 70 et 300 ruches
parce que aprés les chaines d'extraction sont prévues pour au moins 600kg de miel voir plus

Hé bien dites donc....Il me parait que vous avez beaucoup de temps pour pianoter sur le clavier.....
...lorsque je vois les éternelles querelles entre amateurs et pro
Nous appartenons TOUS à la même famille quelle que soit la taille de nos exploitations
Je suis bien heureux de passer mes journées à construire du matos, afin d'être prêt pour mes prochains essaims qui seront au prix du marché
Curieux qu'il n'y ait pas eu , à ma connaissance, autant d'encre utilisée pour les prix fort rémunérateurs de nos miels.
C'est vrai, que là, nous sommes tous, vendeurs !
Bonne après midi, mes nucs en construction m'attendent...
Bien amicalement

ZAYA_26740 escribió: Et bé non! C'était pas une blague! Comme quoi! Donc, tu m'as catalogué comme quelqu'un de sérieux?

Oui, oui, AUSSI ! :woohoo:

srt46 escribió: À Ardécho:
Là je suis entièrement d'accord
Et le jour où j'aurais du miel à extraire, je compte bien demander l'aide et le matériel d'un pro

re Srt46,
ne crois rapidement pas que ceux qui se montreraient sympas avec toi du fait qu'ils soient un peu dans ton cas, t'apportent des solutions et surtout que ce je peux te dire comme Csdjo ou aedecho ci dessus ou tous ceux qui t'expliquent l'apprentissage nécessaire, le font pour te décourager, c'est tout le contraire, car si tu dépenses pour des essaims + de quoi les loger sans résultats, voir des échecs, c'est là ou tu te décourageras !!
alors que devant une caisse qui ronfle comme une mobylette, puis qui ensuite te permet de récolter, tu ne compteras plus si le prix de ce que t'as couté tes essaims (chers ou pas), mais simplement le plaisir que ça va te procurer !!

donc, ce que tu n'as malheureusement pas toujours saisis, c'est que avant d' avoir besoin d'un api et de son matériel pour extraire du miel, il te faudra tout d'abord avoir compris comment permettre à tes colonies d'être suffisamment développées et en mesure d'en faire ??

allez, médite encore ça, je retourne bosser !!! :lol:

il faudrait savoir qui achètent des essaims et pourquoi ? comme les statistiques apicoles sont rares ou imprécises ( ou tout simplement je ne sais pas où les chercher). avec ma lorgnette et dans mon environnement ce qui ne peut être qu’une approximation.

les pro, il y a une réponse plus haut en ce sens : celui qui ne fait plus d’essaims et préfère les acheter, combien ça représente d’essaims, à quel prix les achète t’ils ? et, est- ce vraiment des essaims et pas plutôt des paquets d’abeilles avec jeune reine ? ils viennent souvent de l’étranger et assez tôt en saison non !
pour les amateurs, il y a plusieurs catégories, ceux qui fréquentent les ruchers école, ceux qui se débrouillent pour être dans les listes de récupération d’essaims sauvages, ceux qui voient avec les plus anciens pour s’en faire vendre et d’autres qui commandent et profitent d’un achat groupé, en général ils commandent l’année N-1 et les ont en juin sous l’appellation « essaims hivernés » ( gros doute) à 120 euros effectivement, ils sont beaux bien souvent mais c’est souvent limite pour faire du miel, ils profitent des abeilles

un essaime à 120 € ok, c’est du boulot et des frais mais pour les pro ça ne doit pas être ce prix et pour les amateurs ok mais tôt en saison alors.

Bonjour,
D'accord avec Ardecho Je pense qu'il y en a actuellement beaucoup qui se lancent parce que l'on parle beaucoup de la disparition des abeilles . Malheureusement, un certain nombre arrêteront parce que cela ne roule pas tout seul,qu'ils n'ont pas vraiment la fibre et n'ont pas trouvé leur passion.Celui qui mord vraiment, devient vite un passionné et fait le nécessaire pour bien avancer. Ceci est valable dans beaucoup de domaines.
J'ai un exemple bien précis: le cyclisme que je connais bien. J'en ai vu des dizaines qui ont acheté un super vélo avec le super équipement parceque c'est bien de faire du sport,c'est bon pour la santé,etc.etc.....Mais il faut pédaler ,il y a des cotes et c'est dur parfois trés dur et au bout de quelques sorties ils abandonnent, mais ceux qui ont la fibre continuent et progressent.
Je pense que pour l'apiculture c'est un peu pareil ,sauf que le vélo paut rester au garage,alors que les abeilles risquent de mourrir
JC

finalement , ils sont chers les essaims ?
on s'en fou !!! chacun est libre de ses achats
Et puis après tout , que, nous ayons trois , trois cents ou trois milles ruches , nous sommes tous des passionnes .
Elle est pas belle la vie

Je suis étonné que popol ne nous ait pas donné la sociologie des acheteurs d'essaims, mais je suis certain qu'il va s'y coller, parce que c'est bien le producteur d'essaims qui sait à qui il vend et pourquoi l'acheteur en a besoin.
J'ai lu par là une question d'ardecho restée en partie en suspend.
Je ne vends pas d'essaim donc mon propos n'est étayé que par le contact des divers acteurs de l'apiculture.
Je vois donc trois catégories d'acheteurs d'essaims:
L'amateur dont c'est la première acquisition, ou la deuxième pour remplacer la première ou...etc, ou s'"étoffer.
Celui qui a quelques dizaines ou centaines de ruches mais qui pour des raisons x ou y n'arrive pas à maintenir son cheptel.
Le professionnel qui a les mêmes problèmes que le second et celui qui a évalué qu'il était plus intéressant de les acheter en quantité, avec un prix inférieur, là, c'est un choix économique.
On peut continuer à disserter sur chacune de ces catégories, dire, toujours pour des raisons x ou y , qu'aucun de ces acteurs de l'apiculture ne confectionne lui même ses essaims.
C'est ma vision de cette situation, maintenant vos commentaires bienvenus viendront préciser, infirmer ou confirmer de façon à voir ce qui en est, tout du moins de l'analyse que nous sommes capables d'en faire.