Prix d'un essaim

LE DOEUFF Louis escribió: Bonjour srt46,

Moi je suis un peu loin (Dordogne limite Charente) mais prends contact avec L'abeille Corrézienne à Brive (19) ou son ancien Président M. Yves Laplanche. Je pense qu' il pourrait te trouver deux ou trois essaims pour pas trop cher ou tout du moins t'orienter vers quelqu'un de sérieux. Il n'est pas nécessaire de pratiquer avec des reines sélectionnées qui coûtent cher. Moi les miennes me satisfont (Noires - Hybrides) rendement sur ruches de production en années normales, moyenne 30 - 35 kg ruche.

tout à fait, mais dans ce que j'ai voulu expliquer, très souvent la différence dans le prix initial (si la qualité est justifiée) n'est finalement que minime, et si le résultat ensuite est au RV et que l'essaim payé 125€ au lieu de 100, donne une jolie colonie et une hausse de plus à la récolte et dès la première année, personne n'est jamais venu s'en plaindre, vu qu'une belle caisse et une récolte nettement supérieure n'à jamais gâché le plaisir de l'apiculture, que ce soit aussi bien en api de loisir comme en pro !!

c'est exactement pareil, je suis désolé pour ceux qui pensent (à moindre cout) monter un rucher (digne de ce nom) avec des essaims récupérés ça et là, nous avons tous l'occasion de récupérer des essaims et je ne dis pas qu'il ne faut pas le faire et les laisser, mais la seule marche à suivre ne sera jamais d'attendre pour voir ce qu'il sera capable de faire et si l'un est meilleur que l'autre, la seule bonne démarche, vu qu'on ne peut rien savoir de cet essaim ni son comportement, ni l'état sanitaire et encore moins l'âge de la mère, c'est de le remerrer au plus vite avec une reine dont on saura au moins à quoi s'attendre et surtout son âge !!
sinon de cette manière, en général on ne constitue qu'un rucher hétéroclite dont la principale qualité sera d'essaimer à la première occasion et démarrer ainsi en apiculture c'est en général perdre du temps pour finalement réaliser un jour que les 25 ou 30€ d'une très bonne reine (ou produire les siennes) ça peut représenter au contraire une réelle économie ??

Perso, je suis de plus en plus d'accord avec Popol sur la conduite à tenir pour avoir un bon rucher.

J'ai moi aussi récupérer des essaims mais maintenant, je ne m'y risque plus.
J'ai discuté avec le technicien du GDSA qui est venu contrôler mon rucher en Septembre, on trouve de plus en plus de foyer de loque :sick:
Du coup, je ne récupère plus à part ceux qui viennent de chez moi, il y en a de moins en moins mais je suis passer en 2 ans de 100% d'essaimage à 40%, c'est déjà pas mal

De plus, les essaims récupérés ne donnent souvent pas grand chose malheureusement et essaiment à la première occasion

Maintenant que je me suis amélioré un peu en conduite apicole, je vais me lancer dans l'élevage de mes propres reines.
En parallèle, je compte vendre les essaims que j'aurais hiverner en trop, cela me permettra de payer les faux frais.
Je pensais d'ailleurs les vendre 90-100€ avec échange de cadres (6).
Si mon élevage s'améliore encore génétiquement, je monterai peut-être un peu le prix mais je resterai toujours loin des 160€ payé en magasin apicole pour un essaim en limite de famine

Par contre, pour moi, un nouvel apiculteur n'est pas forcément obligé d'acheter une bombe tout de suite car cette bombe va probablement se barrer au milieu des champs tout jaune au printemps par manque de technique de son propriétaire malheureusement.
Pour moi, se faire la main 2/3 ans avec des caisses moyennes puis améliorer son cheptel avec de bonnes reines sur ses EA est un chemin très formateur :whistle:

Pour un amateur, se donner des objectifs atteignables restent un bon moyen de ne pas baisser les bras.
Pour moi, la première année a été de réussir l'hivernage, cela a été réussi (0 kg de miel par contre...)
La seconde année a été d'augmenter un peu le cheptel et de faire mes premières récoltes -> Récoltes maigre et découverte de l'essaimage :evil: mais augmentation du cheptel
etc, etc...

Maintenant, j'ai plus de pratique, je cherche à améliorer mon cheptel mais aussi ma technique

mon dieu, mon dieu , srt 46 tu cherches un essaim avec une reine lambda ,et voila que la discussion démarre sur les super reines a 27 voir 30 roros que finalement tout le monde possède , car tout les essaims sont a 120 euros sur le marche .
Oui srt 46 tu as raison 120 euros c'est cher sauf si tu achètes une formule 1 , mais voila c'est pas écrit sur la reine et tout le monde en profite .
Faut dire que plus la subvention augmente plus le prix des reines augmente .
Combien de pauvres reines sont écrasée tous les ans remplacées par des élites qui a leur tour devront êtres écrasées .

@srt46
si tu veux récupérer des essaims donne ton numéro aux pompiers,mairie autour de chez toi ainsi qu'au cantonnier des villages,mets des annonces dans les boulangeries mes toi dans l'annuaire avec genre récupere essaim d'abeilles
tue les reines au bout d'un mois,intro des cellules(pas cher) le soir 2j apres l'orphelinage et fais un traitement varroa car tu sais pas ce que tu récuperes
comme ça tu peux te faire la main 2 ou 3 ans avec une dizaine de ruches sans te ruiner
@florian,un essaim c'est 100eu ht,ne brade pas ton travail et si tu dis a tes clients que tes reines sont rustiques et du coin c'est pas un probleme tout le monde ne cherche pas des formule1 quand les personnes veulent 2 ou 3 essaims certains veulent des ruches qui se débrouille +ou-
excuse moi si je t'ai choqué,ce n'était pas le sens de mon message,alors désolé. apicolement

ZAYA_26740 escribió:

Carnica22 escribió: Vendre un essaim 120-130 euros me semble très correct.
Il faut être du métier et connaitre un peu la charge financière et de travail que ça représente pour le comprendre.
Popol a parfaitement résumé !

Ce sujet pourrait être appliqué au monde du cheval que je connais bien, combien de propriétaires possèdent des chevaux et ont tout juste de quoi subvenir à leurs besoins ?

Bonjour Carnica22,
Bin là, j'ai rien compris! A moins que tu cherches à nous faire passer une image subliminale de la recette du steak de cheval au miel?
J'ai bon là? :woohoo: :woohoo: :woohoo:
@+

, en plus de cette belle image je voulais dire qu'il faut prendre conscience des coûts financiers de ses activités .

bonsoir
nous avons commencé il y a 5 ans avec trois colos en ruches acheté je crois 150 €de tête avec des reines de l'année marquées (buck) chez un pro , au mois d'aout et quand on a jamais vraiment toucher de ruches je déconseille cette date car si on ce plante c'est mort avant de commencer , car préparer des ruches pour hiverner quand on a jamais fait c'est un grand moment de solitude
premier printemps il nous en reste 2 a peu près en forme du moins on le croit car quand je compare a ce que je vois au printemps aujourd'hui dans mes caisses ça ne ressemble pas du tout a ce que je voyais il y a 5ans , ça ressemble plus a une ruche digne de ce nom
une des ruches a passer l'arme a gauche au court de l'hiver
qu'a cela ne tienne dès que la population remplis bien les ruches je commande deux reines et nous faisons nos deux premiers essaims arti et miracle ça marche nous sommes a quatre ruches au deuxième hivernage(et depuis quelques années je parcourt internet pour m'informer et apprendre et je découvre apiservices ancienne version que je lit intégralement, oui ça ce fait ) l'année suivante on continu achat de reines et je commence a fabriquer du matos (des hausses) il faut bien penser a récolter un peu de miel quand même , mais c'est pas ma motivation principal , si on récolte tant mieux
aujourd'hui on a un nombre a trois chiffres en prod et les essaims qui vont avec et depuis deux ans , mais réellement cette année je fais mes reines ,mais ça demande encore des progrès important (j'en ai acheté cette année a un gars sympa qui passe sur le forum et bien pas déçut on a de belles ruchettes a hiverner )l'achat m'a permis d'atteindre mon objectif ,parce que je suis pas assez bon en élevage
tout ça pour dire que le prix d'un essaim ne veut pas dire grand chose ,ça dépend de ce que l'on en fait
dans notre évolution rien n'était prémédité on a juste suivi les zazas
donc bonne continuation a ceux qui débutent les zazas ce méritent , mais le rendent bien
a+ bonne soirée

D'accord, avec morgan sur son 2eme message. Il s'est rattrapé du 1er.
J'ai commencé et je me suis équipé qu'avec qu'avec des essaims récupérés de l'essaimage naturel et à la 3eme année j'ai récolté 520kg de miel avec 12 ruches en fixe. Bien sur je m'en occupe et j'essaie de sélectionner à partir de mes meilleures. En 2015 j'ai une ruche qui m'a fait 100kg( en fixe + une transhumance sur le chataignier)OK, exceptionnel, cela ne m'arrivera peut-être plus jamais!! Simplement pour dire que l'on est pas obligé de se payer des formules 1
C'est vrai qu'ensuite on se prend au jeu, mais je pense que si tu veux te faire plaisir avec 5-10-20 voire 50 ruches, je pense que tu n'as pas besoin d'investir de grosses sommes en essaims. D'autant que quand ça foire , si cela ne t'a rien couté tu es déçu mais c'est tout
JC

happy.bee escribió: mon dieu, mon dieu , srt 46 tu cherches un essaim avec une reine lambda ,et voila que la discussion démarre sur les super reines a 27 voir 30 roros que finalement tout le monde possède , car tout les essaims sont a 120 euros sur le marche .
Oui srt 46 tu as raison 120 euros c'est cher sauf si tu achètes une formule 1 , mais voila c'est pas écrit sur la reine et tout le monde en profite .
Faut dire que plus la subvention augmente plus le prix des reines augmente .
Combien de pauvres reines sont écrasée tous les ans remplacées par des élites qui a leur tour devront êtres écrasées .

C'est quoi happy-bee cette réponse à 2 balles qui sous entend n'importe quoi et qui n'explique rien ??
et qui surtout laisserait penser que les éleveurs vendraient les mêmes essaims ou reines (qui seraient toutes Lambda) et un peu à la tête du client ??

je n'ai aucun intérêt dans ce débat, je ne vends pas au détail, mais si je peux te garantir vendre des reines génériques (pas forcément Lambda) à 17€ , je vends également des reines sélectionnées (ponte supérieure vérifiée) à 35€ et encore la même chose en ponte exceptionnelle vérifiée encore bien plus chèr, mais ou je garanti ce que je vends pour l'avoir produit et vérifié moi même, car que tu le veuilles ou non si produire des reines standard est un jeux d'enfant, ce n'est pas si facile de parvenir à produire pour proposer une qualité très précise et si ceci à un prix, c'est justifié par une demande qui existe, par des gens conscients du résultat et non pas par des apis qui par lubie écrasent des reines pour le plaisir de changer !!

PS: on est quant même sur un forum apicole ou le rôle des anciens est tout de même d'essayer d'expliquer la différence et le prix des choses à ceux qui se posent ces questions non ??

Carnica22 escribió:

ZAYA_26740 escribió:

Carnica22 escribió: Vendre un essaim 120-130 euros me semble très correct.
Il faut être du métier et connaitre un peu la charge financière et de travail que ça représente pour le comprendre.
Popol a parfaitement résumé !

Ce sujet pourrait être appliqué au monde du cheval que je connais bien, combien de propriétaires possèdent des chevaux et ont tout juste de quoi subvenir à leurs besoins ?

Bonjour Carnica22,
Bin là, j'ai rien compris! A moins que tu cherches à nous faire passer une image subliminale de la recette du steak de cheval au miel?
J'ai bon là? :woohoo: :woohoo: :woohoo:
@+

, en plus de cette belle image je voulais dire qu'il faut prendre conscience des coûts financiers de ses activités .

Salut Carnica22,
Je te faisais marcher, en principe les gens qui aiment les chevaux n'en mange pas!
Un prix se fixe "tout seul", c'est la loi de l'offre et de la demande, on peut aussi pester contre le prix de l'essence à la pompe en France alors qu'en Arabie Saoudite des stations dans le désert sont gratuites, en libre service. En fait, pour revenir aux abeilles, il suffirait d'arrêter d'acheter des essaims pour que les prix s'effondrent. Par ailleurs qu'en penses-tu d'une loi qui imposerait aux amateurs d'être uniquement en Carnica (Justement!) douceur, économique, bien sûr un peu d'essaimage au printemps, mais ça les excite (Les amateurs)?
@+

tu vois popol ,tu serais alors surpris par le nombre de reines chères ,que j'ai fini par écraser et pas par lubie, pour les remplacer par mes reines lambda ,que je ne commercialise pas .
Difficile pour un jeune aujourd'hui de s'adresser a un éleveur et d’être sur d'avoir fait le bon choix ,j'en fait moi même encore les frais .
Bien sur il y a des exceptions mais ce n'est pas écrit sur le net .
C' est sans agressivité popol , je veux juste éviter a ces jeunes de se faire trop d' illusions .

happy.bee escribió: tu vois popol ,tu serais alors surpris par le nombre de reines chères ,que j'ai fini par écraser et pas par lubie, pour les remplacer par mes reines lambda ,que je ne commercialise pas .
Difficile pour un jeune aujourd'hui de s'adresser a un éleveur et d’être sur d'avoir fait le bon choix ,j'en fait moi même encore les frais .
Bien sur il y a des exceptions mais ce n'est pas écrit sur le net .
C' est sans agressivité popol , je veux juste éviter a ces jeunes de se faire trop d' illusions .

Enfin, tu ne vas pas quand même essayer de nous dire que tous ceux qui s'appliquent à améliorer ou à travailler à travers une certaine sélection sont dans l'erreur ??
ou alors il faudra m'expliquer comment, car nous sommes crois moi nombreux à croire que sans ça aucune apiculture n'est possible !!

@ Zaya , je suis d'accord avec toi. Concernant une telle loi je pense qu'elle ne serait ni respectée ni envisageable en l'état actuel, on est si désorganisés ....
Puis ce n'est pas forcément une superbe idée . Ici on est deux pros sur tout le nord du département , bientôt un troisième . On s'entend très bien , en tout cas le binôme initial , et on bosse avec les mêmes lignées ou presque mais en tout cas les mêmes sélections . Si l'un d'entre nous voulait changer il le pourrait ...et en avertirait l'autre .

@ Happy.bee ; je suis dans le même cas que toi , j'ai du mal à trouver du sang neuf . Les plus belles reines sont presque toujours issues de mes lignées perso .
Pis le prix d'une reine ne fait pas sa qualité . Sur des lots de 30 reines on ne peut tomber que sur quelques bonnes reines multipliables par exemple , et on ne parle pas de reines à 17 euros mais à 120 ...

@ Popol : la différence entre tes différentes " catégories " de reines tient au temps de ponte ? Volume accordé à la reine ? Temps de testage des générations issues ?

+1 avec Happy-bee et Carnica !
j'en ai essayé un paquet d'éleveurs vendeurs de reines et à chaque fois je suis plus ou moins déçu
il m'est arrivé plusieurs fois de payer 35 ou 40€ pour des daubes que je supprime quelques mois plus tard.
chaque année je greffe sur des reines à moi car celles que j'ai acheté n'offrent aucun caractères intéressant.
cette année j'ai acheté des reines sois-disant bonne productrice de gelée qui n'ont absolument rien donné et qui en plus ne miellent pas un pet de lapin ! bonnes pour la poubelle ! un collègue avec 10 ans de métier de plus que moi a acheté les même et à fait exactement le même constat.
alors sur ce forum on m'a dit que c'était ma faute, que certainement je ne savait pas m'en occuper de ces super reines...
il faudra alors qu'on m'explique pourquoi les miennes, qui sont traitées de la même façon et sur les même emplacements donnent très bien...?
pour répondre à Popol, je pense que la fameuse sélection dont il parle ne concerne que très peu d'éleveurs. il semble que beaucoup (surtout, il me semble, pour les reines d'import) ne font que du travail à la chaine, le seul but étant visiblement de sortir le plus de reines possible, sans se soucier outre mesure de la qualité de celles-ci
après, il y en a qui font pas du mauvais travail, mais ça reste malgré tout des reines qui n'ont rien d'extraordinaire, avec beaucoup d'hétérogénéité dans les lots, bref rien qui justifie un prix élevé...
pour ceux qui veulent des exemples, je peux leur donné de "bonnes" adresses

Tu ramènes tout a ce que tu veux comprendre popol , je pense qu'il y a des gens sérieux mais comment s'y retrouver entre la sélection et la multiplication .
-Multiplier c'est quand même plus facile que de sélectionner .
-Sélectionner c'est pas permis au premier venu,c'est un travail a part entière qui demande aussi du temps ,avec une exploitation derrière pour faire le suivit .
Et pour ma part quand je vois les disjonctions des le f1 sur ce que j'ai parfois acheté ,je me dit que des reines d’élites finalement il n'y en a pas tant que ça .
Et c'est là que je donne mon avis, et ce n'est qu'un avis, a des jeunes qui se posent des questions sur ou et quoi ils vont acheter car moi aussi je me les posent .
honnêtement je pense que cet atelier de l'apiculture, devrait être suivit, un peu comme dans les autres productions agricoles .
voila pour ce qui est du roman maintenant je vais bosser .

@ Carnica,
J'en parlais récemment avec l'ami Mange, que tu connais bien et qui me félicitait pour ma patience et de ma ténacité à essayer d'expliquer certaines choses alors que lui y avait renoncé, mais Je crois finalement 2 choses, soit que je ne suis pas du tout doué en explications, soit qu'il vaut que je fasse comme beaucoup l'impasse sur ce forum en m'arrêtant de poster et surtout de répondre sur les sujets un tant soit peu technique ??

pour terminer quand même je vais juste t'expliquer que contrairement à ce que tu as marqué ci-dessus, en élevage, même en choisissant au départ une souche "Canon" qui pourra te paraître posséder toutes les qualités, une bonne reine ne s'obtient que par une excellente fécondation, car d'elle même sa souche ne pourra jamais importer plus de 50% !!

@ Happy-bee et Ardecho, (ainsi que tous ceux qui en remerciant approuvent votre analyse),
juste vous illustrer par une situation banale, sur laquelle vous réfléchirez, et après je vais aller bosser, ça me rapportera plus !!
sur mes derniers essaims de septembre, avec reines fécondées en cours de la 2° quinzaine, j'ai, sur ces souches issues de même sélection, des essaims généralement sur 2 bons cadres de C1, mais par contre, j'en ai une partie (je ne peux pas encore dire le %) qui sont sur plus de 3 cadres et dont le 4° est en ponte, vous comprendrez très vite que nous ne sommes qu'à la mi octobre et que ça reflète des pontes de moins d'un mois, (pour des populations d'essaims et pour cette époque) mais qu'on peut déjà appeler ça "du vérifié" et si je devais à partir de tout ça proposer un essaim ou une reine en ponte: élite A, je n'aurais donc aucune difficulté et aucune chance de me tromper, contrairement à fin septembre ou je n'aurai seulement à cette époque, pu ne proposer que du fécondé vérifié !!
alors si vous insinuez que certains éleveurs, pour gagner du temps (et certainement de l'argent) ne font pas correctement leur boulot jusqu'au bout, vous ne pouvez prétendre pour autant que ce n'est pas possible, il ne faut donc pas faire un amalgame avec des cas ou d'expériences propres pour en faire des généralités et laisser planer le doute pour tous ceux qui peuvent venir lire ici, que tous les éleveurs sont des guignols ??

@popol
tu conviendras je pense , que ce n'est pas évident de trouver par sois même un éleveur selectionneur de reine en France si tu ne baigne pas dans le milieu depuis ....................des lustres ou alors je ne me suis jamais adressé aux bonnes personnes possible
un des e
ndroits ou cette info devrait circulé c'est je pense les syndicats , et ben jamais entendu parler ,a part des compte rendus de ci de la pour dire rien ou pas grand chose et mettre les pieds sous la table a midi (ça c'est super important)et bien rien de concret en trois ans d'adhésion sauf un stage sur l'élevage des reines , donc je suis rester sur ma faim......mais la n'est pas la question

ou peut on réellement obtenir ces infos ?
a+ bonne soirée
popol ni vois pas d'animosité aucune envers toi

Le sujet étant le prix d'un essaim, trop élevé selon srt46 et d'autres certainement et on peut toujours se poser la question, la réponse diffèrera un peu selon qu'on soit vendeur ou acheteur.
Il est exact que les prix ont augmenté de manière significative ces dernières années.
Pour moi plusieurs raisons entre autres , une demande soutenue 1 Pour combler des pertes 2 Parce que l'acheteur n'a pas les moyens techniques de développer ses propres essaims 3 Les aides au renouvellement du cheptel viennent perturber les données.
Et l'offre alors? Insuffisante face à la demande? C'est toujours le déséquilibre dans un sens ou dans l'autre qui fait le prix.
Bon popol, tu te gourres quand tu penses que parce qu'on est en accord avec un message ou une partie de message, on fait de l'anti popol primaire, perso le fait de rappeler la différence entre sélectionneur et multiplicateur me va très bien, à tel point que j'achète toutes mes reines à un multiplicateur qui fait le ménage dans ses reines "sélectionnées" de façon à vendre des filles d'une grande homogénéité et de gérer aux mieux les géniteurs.
Finalement pour répondre à srt46, tu es en situation de nous éclairer.
Tu es très bien placé pour connaître le prix de revient d'un essaim, alors qu'est ce qui a changé, est ce la marge qui a fortement augmenté, effet d'aubaine suite aux subventions ou un coût à la production supérieur qui a été répercuté? ou tous ces facteurs réunis?

100% d'accord avec Thierry !
je ne dit pas que tous les éleveurs sont des escrocs, je dis que partout où j'achète des reines soit ce sont des non-valeurs soit ce sont des reines juste moyennes, même en payant le prix fort. je n'invente rien.
Popol si l'an prochain c'est possible d'avoir de tes reines je suis preneur

cdsjo a bien décomposé et il n'est pas question de dégommer tout les éleveurs ,mais une tendance de certains, a vendre cher ce qui parfois ne le mérite pas .

Tout compte fait , c'est un peu comme dans tous les élevages . Par contre il y a ceux qui s'y collent et les autres qui achétent . Si ceux qui achétent ne sont pas contents , qu'ils s'y collent . Perso c'est ce que j'ai fait , j'ai la chance d'avoir un bon éleveur en F0 et ça roule . Les attentes de chacun ne sont pas les mémes selon les régions .
En ce qui concerne le prix d'un essaim , selon que l'on soit producteur ou revendeur , il y a déjà une marge .
Pour les producteurs d'essaims , il y aussi plusieurs solutions , soit il fait ses reines soit il les achéte.
Mais en gros si les apis préferrent acheter des reines ou des essaims , c'est qu'ils ne savent pas les faire ou qu'ils n'en ont pas envie , tout simplement .

@du luy
moi je fais mes essaims, mais cela pénalise ta production de miel un peu,donc je comprends que certains apis préfèrent en acheter

à morgan

Ce sont deux ateliers différents , une partie reproduction uniquement en ruchettes et une partie production en ruches et pasd'interaction entre les deux .

@ Thierry,
dans mes propos non plus il ne faut lire aucune vindicte je ne souhaite qu'une seule chose c'est qu'on évite de tout mélanger, sans plus !!

@cdsjo,
pour le prix d'un essaim (correct) je l'ai sommairement indiqué un peu plus haut, mais si on prend en référence la confection commerciale d'essaims, on peut raisonnablement en décortiquer le prix : 1 paquet d'abeille: (1,5 kg), sur 2 à 3 cadres de C1, ce qui vaut 60 à 70 €, une reine: 20/30€ le tout encadré d'au moins 2 jolis cadres de miel et pollen (env 3/4 kg) : 20/25€ et 5 (ou 6) cadres bâtis à 1€ : 5/6€,
soit : 60/70 + 20/30 + 25/30 + 5/6 = 105 à 130 € , en incluant dans tout ceci le travail du producteur, je pense que ça donne un bon exemple de prix ??

mais je peux très bien comprendre aussi que le gars qui soulage une caisse trop entreprenante pour y soutirer un essaim, ne puisse pas entrevoir ce cout de la même manière et puisse en faire profiter les copains, mais ceci ne représentera jamais de quoi répondre à la demande !!

@Ardecho,
Il faut tout de même faire un distinguo de qualité et de prix, comme je l'expliquais ci dessus entre des reines génériques, même provenant de sélections et fécondées dans de bonnes conditions, mais vendu seulement dès que ponte constatée, avec des reines en pontes "vérifiées" pour ce qu'elles valent, ceci demande en période de production, bien entendu d'attendre au niveau du stade C1 operculé et exige en gros une seconde sélection, qui doit éviter tout déchet, mais ce qui explique aussi les quelques différences de prix si ce travail est fait (et bien fait) !!
Pour ta demande ça sera très volontiers, en étant pas très loin, ce qui serait sympa c'est que tu prévois de te déplacer, ça te permettra de voir tout ça sur place !!

J'adhère au commentaire de Morgan. On ne peut pas être au four et au moulin .
Pour ma part j'ai choisi de mettre des reines sur le marché, d'abord parce que la demande est croissante, et que produire du miel est devenu pénible au vu de ma santé.
De plus, je dois avouer que je prends mon pied à faire ces élevages.
En ce moment je construis des ruches afin de les peupler au printemps pour les proposer ainsi à la vente avec un essaim de l'année, sur cadres neufs
Je dois dire qu'autour de moi l'idée séduit, elle devrait faire son chemin.
Quant au prix, sans expliquer ma vie, je n'hésite pas, chaque année, à bosser aux USA sous la forme de programmes d'échanges, dans divers états.
Nous avons ce que l'on mérite, et tout à un prix qui doit aussi correspondre à nos résultats, notre investissement financier et personnel, ainsi que de notre expérience.
Pour info, le gars qui m'emploie en ce moment, mets sur le marché 30 000 reines par saison.
La majorité de sa clientèle sont de très gros apiculteurs, preuve une fois encore, que l'on ne peut tout faire.
Je pense que l'heure est à la spécialisation pour un meilleur rendement et de meilleurs résultats.

moi je fait mes propres reines mais il faut bien mettre du sang neuf de temps en temps...

un exemple,il y a 2 ans en avril je commande 5 essaims (dans des ruchettes 5 cadres) à un gros revendeur,le jour venu ,je m'aperçois que l'on est nombreux comme particuliers et peut etre comme pros à avoir eu la même idée,d'ailleurs 4 palettes de ruchettes nous attendent...
En toute confiance,je ne verifie pas les ruchettes qui me sont chargées,c'est en les déchargeant que je constante qu'il y a en une plus legere,et en les transvasant,je m'apeçois que la "legere" n'est bati que sur 3 cadres,bref pour faire court elle n'a pas passer l'été...
Cette année un ami decide d'acheter 5 essaims à son tour,alors je l'accompagne pour choisir,et j'ai eu raison,d'un coup d'oeil il etait facile de voir que toutes les ruchettes n'etaient pas homogenes...

Alors 120 euros,moi je serais pret à les acheter 10 à 20 % plus cher mais qu'il n'y est plus merde dans ce que j'achete,c'est tout.

e pense que l'heure est à la spécialisation pour un meilleur rendement et de meilleurs résultats.

c'est pas si sur, 130 euros on est pas loin de l'escroquerie, il y a une économie qui monte monte dont on ne peut
se rendre trop compte car les média n'en parle pas, le marché en a peur et il rachète tout ce qu'il peut, les états s'en inquiètent. mais les faits sont là, quand vous bosser pour un patron pour pas grand chose, que les loyers n'ont plus de sens, vous devenez auto entrepreneur quitte à galèrer encore plus , vous vivez en communauté pour minimiser le coût de l'habitat, c'est l'économie collaborative. et un essaim coûte un service, 1/2 journée de jardinage....

et dans l'apiculture ça fonctionne un max, on s'en aperçois pas car on est dans notre monde, nos références et la France est un peu à part.

mais dans certains coins ça va vite, très vite

c'est sûrement l'économie de demain.

fort myers , j 'adhère aussi avec cette idée et depuis longtemps, je me dit si je trouvais un éleveur capable de me fournir un matériel assez homogène en qualité avec un prix acceptable je n' élèverai pas de reine je me consacrerai au miel .
Mais !!!!

popol escribió: @ Carnica,
J'en parlais récemment avec l'ami Mange, que tu connais bien et qui me félicitait pour ma patience et de ma ténacité à essayer d'expliquer certaines choses alors que lui y avait renoncé, mais Je crois finalement 2 choses, soit que je ne suis pas du tout doué en explications, soit qu'il vaut que je fasse comme beaucoup l'impasse sur ce forum en m'arrêtant de poster et surtout de répondre sur les sujets un tant soit peu technique ??

pour terminer quand même je vais juste t'expliquer que contrairement à ce que tu as marqué ci-dessus, en élevage, même en choisissant au départ une souche "Canon" qui pourra te paraître posséder toutes les qualités, une bonne reine ne s'obtient que par une excellente fécondation, car d'elle même sa souche ne pourra jamais importer plus de 50% !!

Tu sais comment il va d'ailleurs, pas de news en ce moment ?!
Je pense que tu dois faire ce qui te tient à cœur !

C'est une évidence, sans un bon environnement de fécondation ce n'est même pas la peine de vouloir obtenir quelque chose en multiplication .
Mais mes questions étaient sérieuses hein, c'étaient pas des moqueries ...

Bonjour,
le problème du prix réside plus dans la définition d'un essaim. Et là c'est quand même un peu vague entre:
un hiverné sur 5 cadres bâtis en mars
un hiverné pompé livré fin avril;
une reine en cours d'acceptation entourée de deux cadres de couvain et de deux cadres de miel livré fin mai...
Du coup ce qui est cher c'est ce qui ne correspond pas à sa catégorie!
Quand à la qualité des reines sélectionnées, on parle de vivant qui subit un transport pas toujours optimisé, une introduction parfois un peu chahutée...
J'ai la chance d'avoir un éleveur proche qui me fournit en cr, sortie couveuse - intro en moins d'une demi-heure, je pense que la proximité et la "fraicheur" est un atout non négligeable. Et j'ai rarement une bonne reine quand je dois écraser des cr de sauveté à 7 jours...