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Abeilles résistantes au varroa

  • apipaca
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12 Oct 2014 17:02 #83042 by apipaca
Replied by apipaca on topic Abeilles résistantes au varroa

gallus wrote:

lenazu wrote: Prenons par exemple la frère Adam, on lui demande d'avoir de la ponte en nombre, de beaucoup récolter et de la douceur, en contrepartie, on doit la nourrir car elle n'est pas capable de prévoir ses réserves.

Les ailes m'en tombent, mes mandibules s'entrechoquent quand je lis çà.
Il va falloir m'expliquer comment une abeille peut à la fois récolter beaucoup et ne pas être capable de prévoir ses réserves???? :blink: :blink:
C'est quand même pas de sa faute si on lui pique sa récolte non ???


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  • apipaca
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12 Oct 2014 17:14 #83043 by apipaca
Replied by apipaca on topic Abeilles résistantes au varroa

Nicolasgrdchamp wrote: Je voulais juste préciser que par comble de malchances des croisements actuels dans la sélection de nos futures abeilles : on aboutisse à des lignées :
super agressives, choppant des maladies, (+ne pouvant se débarrasser du varroa), produisant très peu de miel, et qu'il faudrait nourrir à "donf"...
un cauchemar !
:(


Comme je te le disais, ça c'est ton point de vue et ça n'engage que toi,

perso au contraire j'essaie de faire en sorte que chaque année mon cheptel s'améliore, bien que ce ne soit pas forcément facile, je m'y attelle et ne constate pas du tout ce que tu écris ,

concernant varroas, j'ai une souche très nettoyeuse (je n'ai pas dit autre chose) qui selon certains représenterait un avantage, si j'ai moi aussi constaté un léger mieux, je ne peux pas non plus dire que ces ruches pourraient se passer de traitements, mais si ça te rassure, ça va dans le bon sens et non pas dans le sens de ton constat, ni insomnies ni cauchemars, promis !!

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  • melilot
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12 Oct 2014 18:04 #83044 by melilot
Replied by melilot on topic Abeilles résistantes au varroa
Ne pas confondre;
Ma lignée est réactive et non agressive (à part quand il y a 3hausses de moyenne sur colza et 40 ruches à récolter/ruchers...)!
J'ai même un rucher dans les landes qui est infesté de VV et devant les ruches on en à une bonne 20ene de mort!!!
Après quand il fait beau on peut aussi intervenir torse poil :P
Pour ce qui est de nourrir les ruches j'ai toujours préférer consommer un litre de GO au lieux d'un Kg de sirop! Et dieu sait que certains auraient fait plusieurs fois le tour du globe si on convertissait Kilos de nourrissement en Litres de GO!
Bon si certains sont septique, une visite vaudras mieux qu'un long discourt!

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  • arsene 1947
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12 Oct 2014 20:31 #83053 by arsene 1947
Replied by arsene 1947 on topic Abeilles résistantes au varroa
bonsoir Lanazou et les autres

Et surtout, chose importante qu'ils rappellent, IL FAUT ENLEVER LES LANIÈRES DURANT L'HIVER!

quel est le risque de laisser les lanières jusqu'à la première visite de printemps ?

un grand spécialiste en apiculture nous a dit lors d'une conférence que c'est ce qu'il faisait.


ce spécialiste nous a affirmé qu'au bout de 12 semaines il n'y avait plus de produit dans les lanières

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  • lenazu
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13 Oct 2014 08:11 #83075 by lenazu
Replied by lenazu on topic Abeilles résistantes au varroa

arsene 1947 wrote: bonsoir Lanazou et les autres

Et surtout, chose importante qu'ils rappellent, IL FAUT ENLEVER LES LANIÈRES DURANT L'HIVER!

quel est le risque de laisser les lanières jusqu'à la première visite de printemps ?

un grand spécialiste en apiculture nous a dit lors d'une conférence que c'est ce qu'il faisait.


ce spécialiste nous a affirmé qu'au bout de 12 semaines il n'y avait plus de produit dans les lanières


Dans ce cas, il faut dire que la demi-vie de l'amitraze est de 12 semaine à l'air libre, du coup, la molécule se dégrade et forme des composés de dégradation.
Quid de ses composés? Connait-on leur activités sur les varoas, nos abeilles mais aussi sur nous car si on laisse ces composés de dégradation très longtemps dans nos ruches, on peut facilement imaginer qu'on les retrouvera dans la cire et surement dans le miel mais cela est une autre histoire et je préfère ne pas m'écarter du sujet :D

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  • lenazu
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13 Oct 2014 08:14 #83076 by lenazu
Replied by lenazu on topic Abeilles résistantes au varroa

apipaca wrote:

gallus wrote:

lenazu wrote: Prenons par exemple la frère Adam, on lui demande d'avoir de la ponte en nombre, de beaucoup récolter et de la douceur, en contrepartie, on doit la nourrir car elle n'est pas capable de prévoir ses réserves.

Les ailes m'en tombent, mes mandibules s'entrechoquent quand je lis çà.
Il va falloir m'expliquer comment une abeille peut à la fois récolter beaucoup et ne pas être capable de prévoir ses réserves???? :blink: :blink:
C'est quand même pas de sa faute si on lui pique sa récolte non ???


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Je savais en écrivant sur ce forum que je suis trop amateur pour me mêler du sujet mais cela me démangeait^^

Effectivement, plutôt que dire qu'elle ne fait pas assez de réserves, j'aurais du dire qu'elle consommait beaucoup du fait de sa ponte importance qui a peu d'arrêt...
J'espère que cela vous convient mieux, je suis désolé pour l'erreur mais je voulais surtout exposer mon point de vue sur une sélection à outrance qui, si on n'apporte pas de sang neuf, va nous conduire à de gros soucis...

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  • gallus
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13 Oct 2014 08:22 - 13 Oct 2014 08:27 #83077 by gallus
Replied by gallus on topic Abeilles résistantes au varroa

lenazu wrote: Je savais en écrivant sur ce forum que je suis trop amateur pour me mêler du sujet mais cela me démangeait^^

Effectivement, plutôt que dire qu'elle ne fait pas assez de réserves, j'aurais du dire qu'elle consommait beaucoup du fait de sa ponte importance qui a peu d'arrêt...
J'espère que cela vous convient mieux, je suis désolé pour l'erreur mais je voulais surtout exposer mon point de vue sur une sélection à outrance qui, si on n'apporte pas de sang neuf, va nous conduire à de gros soucis...


Mais non, mais non. Personne n'a le monopole du savoir.
La Buck a une dynamique différente, notamment elle ne fait que peu de réserves dans le corps à part les cadres de rive et stocke 90% dans les hausses.
Ce qui fait qu'elle pond beaucoup en saison. Elle fait aussi des arrêts de ponte. Mais même dans les bucks, il y a de la variabilité.
Last edit: 13 Oct 2014 08:27 by gallus.

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  • jura39
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13 Oct 2014 10:00 #83083 by jura39
Replied by jura39 on topic Abeilles résistantes au varroa
Bonjour
je reviens de Colmar (congrès apicole). L'abeille résistant aux varroas est réalité.
aristabeeresearch.org/fr/
Ils ont pris du sperme de mâles (colonies VSH) de Baton rouge et ont inséminé des reines hygiéniques européennes. Après test et contrôle, Ils ont eu une 10e de colonies qui détectent le varroa après operculation .
Les reines sont produites sur le modèle open source. La sélection s'est faite sur des reines buck.
Un projet prévoit la même chose sur de la carnica.

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  • happy culteur
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13 Oct 2014 10:14 #83086 by happy culteur
Replied by happy culteur on topic Abeilles résistantes au varroa
Heu à la lecture il semblerait que cela soit encore des projets !!! Avec des pistes ce dont nous sommes tous conscient mais embryonnaire encore non ??

De plus chat échaudé craignant l'eau froide comme dis le vieil adage j'attendrai quelques temps pour voir si il ne s'agit pas d'un moyen de récupérer des crédit publics facilement. Il y a tellement de polissons. ;)

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  • apipaca
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13 Oct 2014 10:51 #83091 by apipaca
Replied by apipaca on topic Abeilles résistantes au varroa

happy culteur wrote: Heu à la lecture il semblerait que cela soit encore des projets !!! Avec des pistes ce dont nous sommes tous conscient mais embryonnaire encore non ??

De plus chat échaudé craignant l'eau froide comme dis le vieil adage j'attendrai quelques temps pour voir si il ne s'agit pas d'un moyen de récupérer des crédit publics facilement. Il y a tellement de polissons. ;)


Surtout qu'a la fin de son exposé, (avec la photo du gars et sa tête de premier de la classe) il est bien précisé qu'on pouvait d'ores et déjà envoyer des fonds et si c'est comme expliqué pour soutenir et pour encourager la recherche, ça ressemblerait plus à des projets plutôt que des avancées spectaculaires ou des découvertes acquises ?

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  • happy culteur
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13 Oct 2014 11:20 #83094 by happy culteur
Replied by happy culteur on topic Abeilles résistantes au varroa
"L’utilisation des pesticides est considérée en général comme essentielle pour la sécurité alimentaire d’une population sens cesse croissante et de ses besoins en nourriture abordable. Les abeilles et les apiculteurs ont une relation longue et complexe avec l’usage des pesticides. La plupart des apiculteurs admettent la nécessité de l’utilisation des pesticides par le secteur agricole et soutiennent même le secteur agricole grâce aux abeilles pour polliniser les cultures. Malheureusement les apiculteurs peuvent être aussi confrontés à une utilisation inappropriée de pesticides avec pour conséquence une mortalité des colonies. En particulier, l’utilisation des pesticides « modernes » comme les néonicotinoïdes est largement débattue au sein du public, du monde scientifique et politique. La fondation Arista Bee Research n’a pas de connaissance spécifique ou d’expertise dans ce domaine et laissera ce sujet dans les mains d’autres universités, instituts et autorités.

Outre les questions de biodiversité et les effets éventuels de certains pesticides, les abeilles souffrent de plusieurs maladies. La plus dommageable est causée par un acarien, Varroa destructor, et est considérée comme la cause la plus importante des mortalités hivernales. Les colonies non traitées s’effondrent souvent endéans les deux ans à cause de la croissance rapide de la population de varroas.



Copié collé. En surligné déjà des trucs que d'entrée je n'aime pas.

Vous admettez l'utilisation de pesticides ?? Moi pas vu ce que cela coûte et ce que cela rapporte et bien la balance ne penche que vers certaines actions d' E.....S de grands groupes.
Les effets éventuels de certains pesticides ????? Et ceux avérés non ???

Varroa la cause des mortalités hivernales ?? Hum hum la plus importante ??hum hum

Ca pue pour moi.

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  • Nicolasgrdchamp
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17 Oct 2014 23:37 #83279 by Nicolasgrdchamp
Replied by Nicolasgrdchamp on topic Abeilles résistantes au varroa
Merci scania

fr.wikipedia.org/wiki/Doryphore
il fait l'objet de mesures strictes de surveillance pour empêcher sa propagation. La lutte contre le doryphore repose encore largement sur les insecticides chimiques malgré l'apparition de phénomènes de résistance envers toutes les classes de substances utilisées.

Nicolasgrdchamp wrote: Je fais un parallèle avec le Doryphore Leptinotarsa decemlineata... qd j'étais petio, il y en avait partout dans tous les jardins, champs sur les cultures de patates ...
:blush:
Aujourd'hui, y en a plus dans le sens point du tout !, me semble-t-il, dans ma région sud Drôme, nord Vaucluse... ?
Vous est-ce pareil ?
Causes de cette disparition... ??????
:sick:

Je fais un parallèle avec le Doryphore Leptinotarsa decemlineata... qd j'étais petio, il y en avait partout dans tous les jardins, champs sur les cultures de patates ...
:blush:
Aujourd'hui, y en a plus, me semble-t-il, dans ma région sud Drôme, nord Vaucluse... ?
Vous est-ce pareil ?
Causes de cette disparition... ??????
:sick:
Carpe Diem

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  • moulonnaise
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18 Oct 2014 07:07 #83281 by moulonnaise
Replied by moulonnaise on topic Abeilles résistantes au varroa
et bien pour les "doryphores " je vous rassure ,ils n'ont pas disparu !!!!!! impossible d'avoir la moindre "patate" dans ma terre sans traitement , nous avons renoncé car ils mangent tout .

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  • fcalmant
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18 Oct 2014 10:25 #83285 by fcalmant
Replied by fcalmant on topic Abeilles résistantes au varroa
Il va être content Paul Jungels quand il va lire que tout ce qu'il fait c'est de la daube pour gogos... :whistle:

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  • Campagnard
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16 Mar 2016 21:08 #110283 by Campagnard
Replied by Campagnard on topic Abeilles résistantes au varroa

popol wrote: Je lis et constate que finalement les avancés contre varroa sont rares,

marre comme la plupart d'entre vous de tourner en rond depuis des années, sur les conseils d'un ami qui à fait ce choix depuis cinq ans et qui s'en sort très bien, j'ai opté prudemment, car tout de même un peu onéreux pour ma bourse, pour des abeilles qui font tout le travail, pour l'instant tout semble fonctionner sans présence de varroas, souhaitons que ça dure...


Y en a t il qui ont avancé depuis ?

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  • du luy
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16 Mar 2016 21:14 #110286 by du luy
Replied by du luy on topic Abeilles résistantes au varroa
à campagnard ,

Oui , la personne citée par fcalmant déjà et puis d'autres , mais tu comprendras facilement l'enjeu économique et la discrétion qui s'impose .

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  • Campagnard
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16 Mar 2016 21:23 #110287 by Campagnard
Replied by Campagnard on topic Abeilles résistantes au varroa
Je vais dévier un peu du sujet et encore ce n'est pas sûr.

J'ai récupéré depuis 2 ans un certain nombre d'essaims sauvages pour me constituer un rucher .

Ceux que j'ai capturés dans ma commune marchent bien , ceux que j'ai récupérés dans des communes aux alentours ( entre 5 et 20 kms) marchent beaucoup moins bien .

Une adaptation à l'environnement ?

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