Soyez constructifs et... courtois ! Par avance merci pour les apinautes qui dialoguent avec vous ou qui simplement vous lisent :-)

Comment voyez-vous le futur de l’apiculture ?

  • apipaca
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06 Nov 2014 22:10 #84391 by apipaca

api18 wrote: C'est même tellement difficile de trouver des ouvriers apicole vers chez moi que cette année c'est moi qui a fini par aller faire l'ouvrier (pour rendre service) en dépannage pour le récolte chez un pro qui avais des soucis de santé. Mais je n'ai pas de doute avec toute la médiatisation on va avoir plein de petit apiculteurs en herbes qu'ils faudra former et bien former.


ça c'est certain Api18, les "petits" motivés y'en à aussi et même si ça fait perde un peu de temps (quand on n'en manque) faut pas refuser quand ça se présente , car quand tu les revois quelques années plus tard quand ils viennent t'emprunter quelques fût (vides) pour loger une récolte qui à bien donnée, et qu'ils profitent de l'occasion et te glissent un petit mot gentil pour te faire comprendre que tu y es pour quelque chose, ça te rend la monnaie de ta pièce !!

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  • Nicolasgrdchamp
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06 Nov 2014 23:13 #84393 by Nicolasgrdchamp
Replied by Nicolasgrdchamp on topic Comment voyez-vous le futur de l’apiculture ?
Chapeau !

admin wrote: @gfass

Quand j'ai vu arriver la grosse mobylette et entendu le bruit des sacoches en plastique qui s'ouvraient, je me suis dit: "ça y est on va avoir droit au cadenas"


On se recentre sur le sujet s'il vous plait !

PS : pour info, ce n'est pas une Mobylette mais une BMW Adventure et les sacoches sont en aluminium, pas en plastique ;)
Cliquez ici pour voir la source

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  • Bee carefull
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07 Nov 2014 10:58 #84398 by Bee carefull
Replied by Bee carefull on topic Comment voyez-vous le futur de l’apiculture ?
Salut a tous!je suis ce post depuis ldébut et jme dis qu il est temps de se lancer!Alors voila jsuis installé depuis 3 ans donc autant dire que j ai pas choisi le meilleur moment...mais jsuis plutot de l avis de vivien,assez optimiste pour l avenir de nos abeilles si on se donne la peine de les choyer et de faire une sélection drastique.Les problèmes qu on rencontre depuis peu (déreglement climatique,varroa,pesticides...) me laisse effectivement penser que l apiculture de nos grands père est bien révolue,et que donc cette activité tendra de plus en plus a se professionnaliser et vers une technique de plus en plus pointue.Avec notre ada on met en place via la chambre d agri un réseau d information qui permettra aux cultivateurs de savoir quand il y a des ruches dans leur secteur pour éviter les intox,on essaie des nouveaux protocoles de traitement varroa...quand aux filieres de vente,le miel n a jamais eu autant le vent en poupe (dixit le grand pere) donc peu de probleme pour l ecouler...les productions annexes (pollen et gelée notemment) trouve de nouveaux débouchés elles aussi....bref l avenir n est pas si terne (de sirop) (lol)!alors c est vrai que la saison n a pas été simple,mais si on est assez réactif et qu on a la logistique pour bouger pas mal de caisses rapidement je pense qu on peut s en sortir!!Dans tous les cas jme vois vraiment pas faire autre chose donc la question est pliée d avance!!!bonne journée a tous!

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  • happy culteur
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08 Nov 2014 08:59 #84429 by happy culteur
Replied by happy culteur on topic Comment voyez-vous le futur de l’apiculture ?
Ben voilà il est comme cela le futur. Il y a plein de problèmes c'est sur mais parallèlement à cela il y a la passion de pleins de nouveaux qui s'installent.
Moi cela fait 5 ans que je suis en pro et je n'ai aucun regret, ma femme vient de quitter un travail très bien payé pour reprendre ses études agricoles afin de s'installer.
L'avenir de l'apiculture c'est nous qui le ferons tout simplement. Puissions nous jamais ne perdre de vu notre idéal : être libre, travailler dehors à notre rythme et à celui de nos colonies. Etre maître de nos choix.Le sel de la vie est là.
Certes on bosse dur mais faire ce qu'on aime est à l'heure actuelle rare, je vois pousser mes enfants mieux et plus que ce qu'un cadre lambda peux faire. Ma fille met la combi et vient avec nous aux ruches.....La vie est belle.

Développons le haut de gamme, les miels de terroirs avec des labels de qualité, les AOC, le bio. Nous ne devons pas avoir peur de vendre au juste prix notre miel car il représente une masse de travail considérable, de savoir faire, de technicité. Les heures blanches à conduire la nuit, les piqûres, les galères tout cela à un prix et nous ne devons pas dénigrer notre labeur en bradant notre produit. Regardez les viticulteurs qui ajustent automatiquement les prix par rapport aux quantités.
Développons les produits dérivés : le pollen, la propolis qui se vendent bien et qui pour l'instant nous échappent au niveau des valeurs ajoutés.
Nous devons maîtriser autant que faire ce peut toutes les étapes de la filière, nous devons au maximum développer les ventes directes afin de récupérer de la marge et faire connaitre nos produits. Nous produirons vraisemblablement de moins en moins tant que le combat contre le mal ( je considère que toutes les entreprises, les gouvernements, liés d'une quelconque manière à l'agro-chimie sont des incarnations de la toute puissance du malin ) ne sera pas gagné alors autant vendre au juste prix.

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  • happy.bee
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08 Nov 2014 11:53 #84431 by happy.bee
Replied by happy.bee on topic Comment voyez-vous le futur de l’apiculture ?
je suis d'accord avec toi happy culteur mais ceux qui comme moi ne produisent pour ainsi dire que du miel de plaine et qui de ce fait le vendent en gros doivent ils disparaitre ??
autant dire que cela toucherait un max d'apis .
L'apiculture est une profession ou la diversité des territoires et des pratiques est énormes, seul les privilégies doivent -ils survivent ? ou doit on être plus solidaire et faire cause commune.
Car ce qui est bon pour l'un aujourd'hui le sera-t-il demain ?

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  • happy culteur
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08 Nov 2014 14:08 #84434 by happy culteur
Replied by happy culteur on topic Comment voyez-vous le futur de l’apiculture ?
Non happy bee je ne veux absolument pas dire cela. Et ton constat est vrai oui il existe deux "mondes" plus ou moins dans nos professions. C'est vrai que être en plaine, pour schématiser, vous oblige à une autre façon de travailler. Plus de ruches, plus de matériel, et beaucoup de miel vendu à moindre prix. Si on rajoute à cela que le maximum de pression subit par les ides c'est pour vous....
Le constat est sombre et oui je pense que l'on doit être solidaires. Comment? La est la question. En laissant cela aux politiques si ils l'ont prévus ? Autres et vastes questions....

Quoi qu'il en soit d'une quelconque manière il faudrait que la filière soit consciente que le prix du miel juste et celui que vous demanderez et pour cela le seul moyen dans une société libérale comme la notre c'est qu'il soit reconnu comme meilleur.
On en revient au même faire bouger les choses pour atteindre une qualité "bio", me semble la seule chose à faire.
Autrement j'imagine que tu ne me contrediras pas il est clair que toute une partie du territoire sera désertée par les apiculteurs.

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  • happy.bee
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08 Nov 2014 14:28 #84435 by happy.bee
Replied by happy.bee on topic Comment voyez-vous le futur de l’apiculture ?
Elles pourraient effectivement êtres désertées et dans la foulées s'agrandirent pour laisser finalement qu'une place limite .
Et plus une profession qui dépend des ressources de la terre diminue démographiquement moins elle a de crédibilité pour se défendre face au attaques environnementales et moins elle reçoit de soutien .

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  • apipaca
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09 Nov 2014 13:09 #84452 by apipaca

happy culteur wrote:
Développons le haut de gamme, les miels de terroirs avec des labels de qualité, les AOC, le bio. Nous ne devons pas avoir peur de vendre au juste prix notre miel car il représente une masse de travail considérable, de savoir faire, de technicité. Les heures blanches à conduire la nuit, les piqûres, les galères tout cela à un prix et nous ne devons pas dénigrer notre labeur en bradant notre produit. Regardez les viticulteurs qui ajustent automatiquement les prix par rapport aux quantités.
Développons les produits dérivés : le pollen, la propolis qui se vendent bien et qui pour l'instant nous échappent au niveau des valeurs ajoutés.
Nous devons maîtriser autant que faire ce peut toutes les étapes de la filière, nous devons au maximum développer les ventes directes afin de récupérer de la marge et faire connaitre nos produits. Nous produirons vraisemblablement de moins en moins tant que le combat contre le mal ( je considère que toutes les entreprises, les gouvernements, liés d'une quelconque manière à l'agro-chimie sont des incarnations de la toute puissance du malin ) ne sera pas gagné alors autant vendre au juste prix.


C'est le bon sens happy-culteur, j'écrivais à peu près la même chose, mais à tout ça il ne faudra pas perdre de vue tous les changements qu'il va falloir accepter, si de nous à nos grand pères il y à déjà eu un monde d'évolution, de nous à nos petits enfants ça va certainement être pire !

ceux qui ne pigeront pas rapidement tout ça, risquent de rater le train en marche, travailler entre autre avec de l'abeille bien adapté à ses besoins et accepter que des déplacements qui permettront d'autres références seront inévitables, car les demandes diversifiées par une clientèle de plus en exigeante est bien là !!

notre activité est en pleine mutation et il va falloir s'adapter, l'apiculteur deviendra sans doute sous peu un vrai "marchand très spécialisé" de miel et de produits de la ruches, comme il y à les "bons traiteurs ou les bons charcutiers" ??? et pour les éleveurs ce sera la même chose, même si là aussi les choses ont déjà bien évoluées !!

et si il y à peu, un certain nombre de caisses qui faisaient 15/20 kg en sédentaire mais seulement en miel Lambda "toutes fleurs" pouvaient convenir et représenter une activité normale, ça va rapidement en toute logique faire rapidement partie du passé !!

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  • Pierrolefou
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21 Nov 2014 20:41 #84855 by Pierrolefou
Replied by Pierrolefou on topic Comment voyez-vous le futur de l’apiculture ?
bonsoir
y a un couillon qui sait ou elle est la bouteille ???????????? :P

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  • happy.bee
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21 Nov 2014 21:01 #84858 by happy.bee
Replied by happy.bee on topic Comment voyez-vous le futur de l’apiculture ?
ne la cherche pas PIERRO un api sans avenir l'a siffle :unsure:

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  • fort myers
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21 Nov 2014 21:02 #84859 by fort myers
Replied by fort myers on topic Comment voyez-vous le futur de l’apiculture ?
J'ai la même vision que toi Apicaca.
Je restructure totalement mon entreprise.
J'y vois là un nouveau départ !
MG

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  • Pierrolefou
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21 Nov 2014 22:45 #84862 by Pierrolefou
Replied by Pierrolefou on topic Comment voyez-vous le futur de l’apiculture ?

happy.bee wrote: ne la cherche pas PIERRO un api sans avenir l'a siffle :unsure:


je veut bien mais la bouteille est vide et la mer aussi ????

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  • happy.bee
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22 Nov 2014 08:12 - 22 Nov 2014 08:13 #84864 by happy.bee
Replied by happy.bee on topic Comment voyez-vous le futur de l’apiculture ?
c'est vrai la mer est comme nos abeilles c'est une victime , elle est pourtant notre poumon notre nourrice et notre climat ,avec un équilibre comme seul la nature a su le faire mais elle subit les agressions humaines et se vide de sa biologie .
elle garde dans ses fonds des quantité de méthane qui libérés changeraient l'aspect de notre terre .
si la bouteille venait a se vider elle laisserait un message bien triste .
Last edit: 22 Nov 2014 08:13 by happy.bee.

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  • Pierrolefou
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22 Nov 2014 19:54 - 22 Nov 2014 19:57 #84873 by Pierrolefou
Replied by Pierrolefou on topic Comment voyez-vous le futur de l’apiculture ?
bonsoir
est ce que 12 millions d euro par an pourrait aider l apiculture a sortir de l orniere si oui c est dommage, c est la somme versé par la france en 2012 en indemnisation des degats causés par les loups !!!!!.
y a des priorités plus que d autres !!!
pour le moment zero pour les ruches creves en ariege.
qui a raison ou tort???.A+
Last edit: 22 Nov 2014 19:57 by Pierrolefou.

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  • mathieua
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23 Nov 2014 14:46 #84887 by mathieua
Ben, on a qu'à faire ce qui marche!

Les bonnets rouge et la FNSEA, ils ont brûlé une MSA, un centre des impôts, lâché des ragondins en centre ville pour les écrabouiller en tracteur, balancé du lisier dans toutes les villes...
Le tout sous l'oeil des CRS qui bougeaient pas...

Et en guise de condamnation on leur file des milliards en subvention.

Nous on est trop gentils. Trop bon trop c** !

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  • scania
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23 Nov 2014 14:49 #84888 by scania
Ont lâche tous ensemble quelques milliers d'essaims dans les MSA, centres des impôts, Élysée .... ??

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  • jsgros
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23 Nov 2014 18:57 #84896 by jsgros
Attention
les propos politiques sont interdits

vous êtes très très limite
donc on arrête là où le fil sera fermé

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  • ZAYA_26740
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23 Nov 2014 20:21 - 23 Nov 2014 21:30 #84898 by ZAYA_26740
Replied by ZAYA_26740 on topic Comment voyez-vous le futur de l’apiculture ?

scania wrote: Ont lâche tous ensemble quelques milliers d'essaims dans les MSA, centres des impôts, Élysée .... ??


Chercher l'intrus? Alors? Des suggestions? Et bin oui! "TOUS ENSEMBLE" deux mots qui n'existent pas dans le paysage apicole français! Trop de divisions ne permettrons JAMAIS de protéger nos abeilles. Vous en avez une petite idée sur le forum, bien qu'encadré, la plupart des sujets ne font JAMAIS l'unanimité, bien au contraire! Alors ne nous plaignons pas, nous n'avons que ce que NOUS méritons!
Un petit crochet par le monde politique? Allez, je me l'autorise, car c'est historique (en plus ça rime!).
F........s M.......d n'a pu être élu en 1981 uniquement grâce à l'union de la g......e. C'est le terme UNION qu'il vous faut retenir, l'UNION fait la force!
Mais chez les apiculteurs, c'est pas pour demain!
@+
Last edit: 23 Nov 2014 21:30 by Pierrolefou.

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  • ardecho
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24 Nov 2014 08:47 #84901 by ardecho
ah oui c'est sur sauf que meme tous unis jusqu'au dernier on pèse pas lourd dans la balance !
il nous faudrait mettre à terre le lobby de l'agrochimie et ses milliards de profit, c'est là que ça coince !
pour ça il faudrait que tous les citoyens s'unissent, bien au delà de l'apiculture... il faudrait que les décideurs politiques coupent le cordon avec les lobbys qui brassent des milliards :whistle:
l'avenir de notre métier dépend de facteurs qui nous dépasse de loin... selon moi

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  • mathieua
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24 Nov 2014 12:47 #84903 by mathieua
On risque d'avoir un gros problème si on ne peut pas parler de politique...
Parce que malheureusement, notre activité, l'apiculture, est très largement influencée, bridée, ou encore orientée par la politique...

C'est pas que ça me plaise, mais c'est un fait. Et s'interdire de parler des acteurs politiques qui influencent le présent et le futur de notre activité, c'est refuser de penser notre propre futur.

:dry:

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  • ZAYA_26740
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24 Nov 2014 13:09 #84904 by ZAYA_26740
Replied by ZAYA_26740 on topic Comment voyez-vous le futur de l’apiculture ?
Je suppose qu'il doit exister des forums dédiés "politique", le forum apiservices est un forum "orienté" apiculture!
Il me semble mathieua que tu prends le problème à l'envers, je ne pense pas qu'il existe d'acteurs politique, car dans le mot "acteur" il y a sous-jacent le mot action, or par expérience les politiques ont plutôt tendance à se coucher dans le sens du vent, aux apiculteurs de souffler assez fort. Mais là encore, à condition d’être unis et solidaires, ce qui n'est pas prêt d'être obtenu. :sick:
@ardecho, c'est plus confortable de partir perdant, car cela justifie la non-action!
"Ils ne savaient pas que c'était impossible, et ils l'ont fait!" à méditer! :)
@+

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  • ardecho
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24 Nov 2014 14:51 #84906 by ardecho
ok imaginons qu'on soit tous unis et tous motivés : on manifeste, on pétitionne, on mène des actions "coup de poing"... c'est ça qui va changer la qualité de notre environnement ? quelques milliers d'api vont faire plier l'agro-chimie, changer les modes de consommation de toute une population, bouleverser les politiques agricoles ???
j'aimerais y croire mais j'y arrive pas :(
si on lachait des essaims dans les prefectures ou msa on nous jeterais en prison, ou ça se finirais comme dans le Tarn...
le combat pour l'environnement existe mais il dépasse de loin le monde de l'apiculture et nécéssite la collaboration de tous, un changement de mode de vie général !
bien choisir à qui on achète sa nourriture, ce qu'on consomme, changer ses habitudes, en discuter avec ses voisins, éduquer ses momes pour en faire de futurs écolos, etc... pour moi la solution passe par là et pas par des histoires d'unité syndicale d'apiculteurs en colère

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  • mathieua
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24 Nov 2014 16:11 #84908 by mathieua
Peut-être que je prends le problème à l'envers, je ne sais pas.
A vrai dire je n'ai pas la prétention d'avoir la solution à nos complexes problèmes.

Mais si on commence à fermer des portes, ça arrange pas les choses. Quand on donne une vision de l'apiculture, c'est déjà politique, c'est plus largement une vision de la société qu'on donne.

Mais de toutes façons, ma réaction était épidermique, l'actualité étant allé récemment bien haut dans le cynisme et la négation des conséquences "des politiques"...

Mais bref, ce que je voulais souligner, c'était que tout le bon sens du monde ne changera rien au fait qu'on ne pèse pas trois grammes économiquement, et que du coup on est pas intéressant...
:(

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  • cdsjo
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24 Nov 2014 16:52 #84909 by cdsjo
Je ne pense pas que l'on en est aujourd'hui dans une situation qui nécessite de mettre le bazar où que ce soit.
Je pars d'un constat: comment se fait il qu'actuellement, malgré tout les problèmes auxquels nous sommes confrontés, des exploitations apicoles fonctionnent bien, voire très bien ?
Chez moi cette année, c'est 32kg avec 4,2 transhumances. L'an dernier, même topo et aux cours actuels ça passe assez bien.
Puisque l'on parle de l'avenir de l'apiculture, même si ces deux années ont été difficiles, c'est à mon avis, une erreur d'interprétation que de gamberger là dessus.
Pour se projeter, on oublie ces deux années, et surtout, on considère que la bonne mesure c'est une moyenne lissée sur 10 ans. Ce m^me mode de calcul est à effectuer pour connaitre la valeur d'une miellée, celle d'un emplacement = pas de calcul dont de projection à court terme, quitte à sacrifier à la mode.
Sur l'avenir, je suis résolument optimiste; en trois ans deux membres de ma famille viennent de s’installer plutôt que de les décourager je les ai aidés et si je le puis je le ferai encore.
Ceci dit, je n'attend de personne une aide pour régler mes problèmes (il n'y a que des solutions).
Je crois que dans notre société, beaucoup n'ont pas compris qu'ils devaient surtout compter sur leur intelligence et leur force de travail.
Après, l'apiculture, c'est comme le reste, et tiens, comme dans la nature, les bons resteront, les autres devront chercher ailleurs.
Personnellement, je n'ai pas de mot pour remercier l'abeille, elle ne m'a jamais trahi et m'a permis de vivre debout, et heureux, alors à chacun sa voie.

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  • happy.bee
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24 Nov 2014 17:24 #84910 by happy.bee
Replied by happy.bee on topic Comment voyez-vous le futur de l’apiculture ?
j'ai commence ma vie professionnelle dans la métallurgie et de ce fait je ne regrette pas ma situation d'apiculteur actuelle .
Je dit actuelle parce que j'ai connu des moments difficiles et ces moments m'ont appris une chose , c'est qu'en apiculture tout peut changer très vite en bien comme en mal .
je pense que si il suffisait que d’être bon pour rester ce poste n'aurait aucun intérêt .
Ce que je crois c'est que certains on la chance d’être dans des endroits privilégie ou l'impact de l'agriculture chimique ,et les changements environnementaux n'ont pas encore totalement affectes leurs abeilles et qu'avec les prix actuels ils s'en sortent très bien.
mais je pense aussi que ces territoires petit a petit vont s’effriter comme notre banquise .
Et comme disaient certains anciens " ce n'est pas une fois qu'on a fait dans sa culotte qu'il faut serrer les fesses"

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  • scania
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24 Nov 2014 17:30 #84911 by scania

ardecho wrote: si on lachait des essaims dans les prefectures ou msa on nous jeterais en prison, ou ça se finirais comme dans le Tarn...

C'était une blague cynique ....
Je comprend la modération de mon poste c'est vrais que les blague en général et plus particulièrement le cynisme passe mal sur les écrits.

Concernant une lutte/action éventuel, il faudrait que nous soyons a 90% sur les rotules et la bizarrement peut importe les points de vues, les divergences tout le monde et unies le temps que la situation s'améliore ...

Donc je rejoins CDSJO.
Et je rajouterais pour le vivre actuellement, que nous sommes dans un monde bien noir où nous parlons que de problèmes et pas d'autres choses ...
Suffit de dire, que l'ont souhaites créer son entreprise pour le voir, mon dieu tu vas investir et si tu perds tout, alors que je m'installe progressivement en auto-consommant les bénéfices de mes ruches actuel tout en travaillant a coté = zéro risque.
A peine nous commençons quelques chose en France que tout le monde et la pour nous dire les pensées bien noir sans l'ombre d'une lumière avec un avenir.

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  • apipaca
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24 Nov 2014 17:48 - 24 Nov 2014 17:50 #84912 by apipaca
Oui cdsjo, tout n'est pas si noir qu'on voudrait bien le dire, mais pour beaucoup le retour sur investissement est parfois long et les rentrées qui pourraient ressembler à un salaire souvent décevantes, ce qui traduit toujours une certaine impatience ?
mais c'est par contre certain que pour le gars qui n'épargne pas sa peine et qui comme toi ne rechigne pas à transhumer, même dans ces dernières années de "m……de" il sera parvenu à travailler, (même si on pouvait espérer mieux) !!

tiens, j'ai presque honte de le dire, puisqu'on discute de ces années de "vaches maigres" , mais j'ai même une quarantaine d'essaims tardifs qui ont tellement bien profité du beau temps de l'automne dernier, à tel point qu'ils ont reçus une hausse (et certains deux) et que je n'ai même pas (encore) récolté, (et pourtant, en garrigue le fin d'été, ça c'est bon) !

ils pourront (pourquoi pas ?) passer les 2 prochains mois qui nous servent ici d'hiver avec ça en plus sur le dos ?
et au moins si je tombe sur un angoissé du futur apicole et psychopathe du pesée des caisses, il pourra peser celles là et ainsi être sur qu'une caisse non nourrie peut hiverner et peser + de 60 kg !!!
Last edit: 24 Nov 2014 17:50 by apipaca.

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  • happy.bee
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24 Nov 2014 18:07 - 24 Nov 2014 18:35 #84913 by happy.bee
Replied by happy.bee on topic Comment voyez-vous le futur de l’apiculture ?
au contraire scania les français aiment la vie, aiment la nature et c'est pour ça que malgré tout, il y a des gars comme toi qui s'installent.
Effectivement il y a des mises en garde ,mais sans fusible tout peut cramer .
Last edit: 24 Nov 2014 18:35 by happy.bee.

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  • ardecho
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24 Nov 2014 18:28 #84915 by ardecho
pfou ça commence à m'embrouiller ce poste... on parle de quoi ? l'avenir de l'apiculture ? l'avenir de la planète ?
si la nature part en sucette mais qu'on arrive encore à faire du miel malgré tout on est content ?
on se bat pour notre business, nos enfants, l'air qu'on respire ? le laisse tomber...
bonne soirée

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  • melilot
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24 Nov 2014 19:12 #84918 by melilot
Bonsoir :) !
Houla, pas facile de suivre le forum quand on travaille plus que le jour ne le permet...
Cdsjo à raison et c'est un peu révoltant que de voir certains ce plaindre tout le temps...
Ce qui réussissent sont dans des zone privilégiées? non ce n'est pas vrais; autour de moi certains sont très mal, par contre certains de ceux là on du sacrée matos et ne bougent pas trop leurs ruches,... Allez savoir!
Dans le sud est j'ai un amis qui frôle les 30kg/r sur lavande, allez savoir...
En Bretagne, la famille à vécus une année record, +30Kg en poste fixe!!!
Michou envoie des semis dans le Nord est...
Ici certains sur tournesol 10Kg en nourrissant à fond et d'autres 20Kg sans nourrir???
Pas besoin de parler politique; de la place pour faire du miel il y en a; regardez par exemple les milliers d’hectares non exploitées dans les landes...!
Je suis en 5eme année d'installation et l’entreprise peut embaucher un gars sur toutes la saison 2015; je vais me gêner...
Courage!!!
Parfois les abeilles locales avec du répondants s'en sortent mieux que les beurk toutes douces :sick: ...

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