1. Mise en place de l'InterApi - Interprofession apicole

Jusqu'à ce qu'il(s) fasse(nt) ses excuses par email à l'administrateur et aux modérateurs de ce Forum, le(s) sieur(s) puyloubier est(sont) banni(s). Il(s) a(ont) enfreint plusieurs règles, n'a(ont) pas écouté nos multiples avertissements :

- ton discourtois ;
- ton présomptueux ;
- ton diffamatoire ;
- publication dans l'espace public d'un message privé ;
- et dernier en date, ce qui a fait déborder le vase : confession que plusieurs personnes utilisent le même compte (ils se sont passés l'identifiant et mot de passe) sans doute pour mener une pression constante. Mais de nombreux apinautes avaient déjà noté les différences de style et d'orthographe entre les messages puyloubier.

Pour respecter les règles, je ne copierai pas ici les nombreux emails reçus de plainte envers l'arrogance du(des) puyloubier.

Ce bannissement ne représente en aucun cas une prise de position de l'administrateur de ce Forum concernant InterApi. Un tel bannissement s'appliquera à quiconque ne respectera pas les règles du Forum à ce point !

PS : les commentaires sur ce bannissement n'apporteront rien au débat important sur InterApi. Veuillez donc avoir l'amabilité de me les formuler via MP (= Messagerie Privée). Par avance merci de ne pas polluer ce sujet.

Puyloubier,
tu nous a toi même parlé de l'AFIDOL, ça je connais bien.......
Nous avions les mêmes problèmes que pour le miel, beaucoup de fraudes, des huiles coupées + des mouliniers qui trituraient des olives Espagnoles ......
Est ce que ça a changé depuis qu'on a l'interprofession...... absolument pas, par contre on s'est créé de nouvelles contraintes et ce sont les "petits" qui ont morflé.....
On trouve toujours sur les marchés locaux de l'huile coupée, vendue en vrac (strictement interdit), des mouliniers qui triturent des olives Espagnoles (fabriqué en France), des margoulins pour acheter des olives en Espagne et qui les apportent au moulin ......
L'AFIDOL est plutôt dynamique mais elle n'a pas les moyens d'améliorer les choses..... tout le monde est à l'affut et fait remonter les infos, mais on est pas à la hauteur pour agir.

En quoi et pourquoi INTERAPI pourrait faire mieux ?
Vous allez embaucher pour envoyer des contrôleurs sur les marchés, combien ? et assermentés par qui ?

Pour l'étiquetage: les apiculteurs peuvent il imposer quelque chose ? la réponse est non bien évidement.....
Les syndicats seront ils tous solidaires ? pas sur du tout...... mimiche en profitera et vous roulera dans la farine.......

Moi je n'ai rien contre une interprofession, mais si c'est juste pour se rajouter des contraintes, ça sert à quoi ?????

puyloubier escribió: Qui va ma dire, qui va oser dire ici qu'il est contre la révision des normes d'étiquetage pour le miel, notamment, concernant les mentions d'origine!!

Ne pas vouloir négocier de normes c'est approuver la situation actuelle et prendre le risque de nouvelles contraintes!! C'est surtout donner raisons aux ventes de miels CE et hors CE, ca arrange surement beaucoup qui s'acharnent contre INTERAPI, Ca doit déranger pas mal de monde, la volonté de clarifier un peu le marché! étonnant non de la part d'apiculteur français de vouloir continuer a consulter des annonces de ventes de miels étrangers!!?? Heureusement le bon sens a eu raison

Alors allez y dites le si vous êtes contre, Osez!


Ben lisez surtout la fin www.terre-net.fr/actualite-agricole/economie-social/article/consommateurs-et-apiculteurs-voudraient-une-reelle-tracabilite-202-131556.html
Aurait-il changé d'avis?

Pour illustrer le climat malsain du moment au sujet de l'interprofession, je vais relater succinctement, une discussion sur le sujet , lors d'une réunion apicole, il y a quelques jours, à laquelle participait un membre de l'interprofession et qui a répondu à l'assistance lors des questions diverses.

Bien sûr, la plupart des questions évoquées sur ce forum sont ressorties , avec des réponses souvent les plus floues : un grand classique ; "rien n'est décidé," alors que les statuts ont été signés !

A la question sur la CVO,, où une personne a évoqué la possibilité de refus.

La réponse : "L’interprofession se donnera les moyens en recrutant 2 contrôleurs avec une carte bleu-blanc-rouge, et les récalcitrants devront cracher au bassinet ! ...."

L'interprofession, n'a pas encore de recettes, mais elle est prête à engager un recrutement, pour une masse salariale non négligeable ! ... donc, un objectif non caché : faire du répressif ... !!!

Juste une petite observation : Il faudrait mieux

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> Convaincre que Contraindre ...... L'apiculture y gagnerait ....

l'abeille un trésor de l'humanité utilisé et défendu depuis des millénaires, par des apiculteurs sans trop d'arrière pensé, mais voilà cela fait une vingtaine d'année que ce trésor de l'humanité est agressé de toutes parts, pesticides, varroas, maladies, miels frelatés.....et des hommes souvent très "intelligents" arrivent avec leurs arrières pensées, sur un problème aussi grave il va y avoir des aides en grandes quantités de la recherche à faire avec des possibilités infinis, ce qu'on appelle "le multifactoriel" ou pour une réponse 3 nouveaux problèmes arrivent.
Résultat: on crée des machins des trucs des choses pour arriver aujourd'hui à l'interapi qui pour moi en tant qu'api pro ne sera que la ènième ponctions et agressions de notre métier.
Certain ce plaigne du nombre important de syndicats, peu être mais ce que je retiens c'est qu'il y a une majorité d'apipro qui sont syndiqués, cela veut dire que c'est une attente de la profession et que chaque syndicat paye la même CVO est une idée hyper séduisante.
à Puyloubier, quel courage et quelle tenacité mais comment ce fait il qu'avec un vote à l'unanimité à l'interpro il n'y ai pas plus de représentant qui t'aide à la défence de l'interapi sur ce cite?

Bonsoir,
Je ne veux pas replacer PuyloubierS, je rejoins richard86 que sans être sous la contrainte, nous producteurs de miel, apiculteurs de loisir, nous sommes tous convaincu de l’utilité d’une interprofession ou autre montage regroupant l’intégralité des structures apicole.
Un interlocuteur unique du paysage apicole français pour :
Le sanitaire, le commerce, les relations agricole, la diversité, les installations/transmissions, les sujets sont vastes, doivent être réfléchi et établi.
Deux solutions sont offertes :
L’interpro existe, nous l’avons compris, payons et attendons……
La pétition qui circule actuellement permet une refonte du sujet !!!!!
Comme certain avec une vie d’apiculteur déjà bien entamé, j’y crois encore parce que je vois les jeunes qui marche dans nos pas……

les apiculteurs doivent se prendre en main ,le problème vient du fait que pour la plupart, on a laisse faire les choses .
les structures syndicales et techniques autour de la profession ne sont pas le reflet de nos besoins ,car par manque de participation, les responsables sont élus par défaut .
Une structuration était nécessaire ,mais elle ne devait pas être menée sous la contrainte ,elle devait être fondée par des apiculteurs ,pour les actions urgentes avec des pro..s et pas pro..s .
Nous travaillons ou évoluons dans un environnement souvent agricole ,mais nos besoins sont différents et notre structure devrait être spécifiquement apicole dans son fonctionnement et dans son organisation .
Il faudra surement tout refondre et recommencer car finalement si nous réfléchissons quand certains disent qu'il y a trop de syndicats et de structures c'est peut être parce que le choix est bien difficile .

L'assemblé Générale de l'ADAPI le jeudi 22 Mars à AIX en Provence à la maison des agriculteurs est-peut être l'occasion pour ceux qui le souhaitent de s'exprimer sur les questions liés à l'interprofession, voir de s'engager dans une action ou un dossier pour ceux qui le souhaite. C'est typiquement le lieu pour capter les informations et échanger dans des discussions démocratiques, exprimer des points de vue sur les questions qui nous préoccupent.

Bonjour,
Une telle structure est née d'un désir de réforme et de modernisation. Elle est issue aussi d'une grande faiblesse, de la mésentente, des rivalités perpétuelles entre membres de la profession et de l'incapacité au rassemblement.
Cependant l'apiculture voit poindre une jeunesse instruite, intelligente, cultivée et faisant preuve d'une solide conscience politique.
C'est à elle de ne pas rester sur le bord de la route et d'entrer dans les instances dirigeantes pour chasser ce qui serait tendance mercantile, injuste et unique?

Maintenant que tout le monde s'est bien défoulé (et il y a de légitimes raisons) pour rejeter "la forme" de la mise en place de l'Interapi, il va falloir réfléchir au fond, c'est à dire à la nécessité de la construire et de l'utiliser dans l'intérêt des apiculteurs pro et des autres parties prenantes.
Si vous m'autorisez un commentaire. Je ne suis pas pro, mais si vous ne vous appuyez pas sur cette structure, si vous ne soutenez pas les apiculteurs qui la composent et qui vont vous représenter, il va se passer quoi? L'Interapi existera quand même et ce sont les autres branches (commercialisation, recherche, distribution et fabricants) qui en profiteront le plus, mais elle se fera et vous paierez.

Si l'on pouvait prêter aux fondateurs une possible intelligence machiavélique, stratégiquement, ils avaient tout intérêt à profiter de l’excitabilité légendaire des apiculteurs afin de provoquer chez eux un rejet sur lequel ils s'appuieront plus tard pour vous conduire où ils voudront. A leur place, j'aurais choisir un intervenant dictatorial, maladroit, subordonné et soumis afin de présenter et défendre l'indéfendable... le putsch d'une prise pouvoir on ne peut plus contestable sur le plan démocratique.
Mais bon, sachant que l'Interapi se ferait de toutes manières, ils ne peuvent quand même pas avoir pensé que la division leur permettait de régner plus confortablement. Seul un esprit faitcon comme le mien peut envisager un tel dessin.

J'étais en train d'imaginer quels moyens vous auriez pour vous faire entendre ou vous défendre en restant en dehors de l'Interapi..... Quels moyens? J'avoue que je n'en trouve pas beaucoup mais bon, je ne suis pas pro.

Déjà , organisons une élection démocratique, pour déterminer la représentativité de chacun des syndicats de notre filière .
Cela permettrait peut être de donner plus de cohésion a l'apiculture, si vous voyez ce que je veux dire :whistle:

Gfass ca me rappel une histoire il y a un aeroport qui devait ce faire et il ne c'est pas fait ..

pourquoi ?

parce que on n'en voulant pas et on n'a pas lacher le morceau..

Je veux bien adhérer à un syndicat,mais j'ai beau lire les articles en bas à droite,je ne vois aucun syndicat dénonçant que des "non apiculteurs" représentent l'interApi.


.Aujourd'hui il y a sur ce forum des anciens,à la retraite ou prêt de l’être, alors c'est a eux que je m'adresse,vous vous connaissez forcement,soit en ayant assisté à des" journées apicoles" soit à des journées portes ouvertes chez koko ou ailleurs,bref c'est vous la responsabilité d’envisager l'avenir.
Vous êtes des passionnés,de bons gestionnaires,vous savez communiquer et vous avez l’expérience.

Je me doute bien que vous n’êtes pas tous "copains",et que vous avez prévu autre chose pour la retraite mais merde réunissez vous,discutez et dites nous quoi faire,sinon c'est sur c'est la fnsea ou les importateurs qui décideront de l'avenir de l'apiculture.
Je ne peux pas citer tous des noms ou des pseudos,pour ce forum si gilles ou deluy me disent : adhère ici, viens manifester là, je le ferai,parce que pour moi c'est le moyen de sauver l'apiculture.

Ecouter et suivre les anciens.Et promis dans 10 ou 15 ans je prendrai le relais si a mon tour je serai devenu un ancien.

franchement, je pense qu'on se trompe d'étage !
les problèmes de l'apiculture n'ont rien à voir avec l'apiculture. ce n'est pas avec une structure apicole ou des représentant du monde apicole qu'on réglera nos soucis.
il faut voir les choses de façon bien plus globale, c'est en tant que citoyen, militant, consommateur, acteur local, qu'on avancera.
je m'explique :
nous avons 2 types de problème : 1- la vente / 2- la production

problème de vente : concurrence déloyale du miel étrangers à bas cout et grosses marges des revendeurs qui ne payent pas la matière première à son juste prix.
source du problème : le libéralisme économique, la libre circulation des marchandises, la loi du marché qui écrase les "petits"
tout le monde est concerné, les producteurs de fruits et légumes tout comme nous et même ceux qui fabriquent des habits, des outils, tout ce qu'on veut...
seule solution : viser le haut de gamme et vendre à une clientèle fortunée (encore faut-il trouver la niche)

problème de production : pollution chimique, agriculture intensive avec pesticides, environnement dégradé, zones vertes transformées en parking, zones industrielles, terrains à bâtir, chute de la biodiversité, etc...
virus et parasites qui se baladent avec le commerce international, cires polluées par les activités humaines.
dérèglement climatique global.

tous ces fléaux ne peuvent être combattu par une interpro ou des syndicats, c'est absurde.
le déclin des abeilles et de l'apiculture sont un dommage collatéral de tout le reste, il ne sert à rien de changer de syndicat apicole, il faut changer de politique, changer de mode de vie, changer d'agriculture, de culture, de façon de consommer, de se nourrir, etc, etc, etc...

interapi ne réglera qu'une seule chose : l'embarras des dirigeants politique devant la problématique de l'apiculture et de la pollinisation. ils ont jeté la patate chaude aux premiers gugusses qui se sont présenté et circulez y a plus rien à voir !

Les syndicats peuvent avoir beaucoup plus d'influence que tu ne le pense Ardecho .
Je me suis quelques fois assis a des réunions lies a des utilisations d insecticides ou même d' essais ogm et crois moi la force du syndicat et son influence sur la tournure des discussions est incontestable .
Et encore plus si les forces opposées ne sont pas a la hauteur , mêmes si les arguments sont indéniables .
Il y a toujours un rapport de force,il est économique,médiatique et politique .
D' ailleurs pourquoi somme nous en train de débattre sur cette interapi,au lieu de la soutenir ?

Happy.bee, bien sur que c'est important le syndicalisme, bien sur qu'il peut être une source d'opposition et de proposition, mais interapi c'est autre chose, c'est surtout une question de finance.

Ce n'est pas d'interapi qu'on a besoin, mais d'une intersyndicale.....

Quand à l'ITSAP, que peut on en attendre ? la connaissance ne nuit à personne et la technicité non plus, mais toujours plus de technicité ne résoudra pas les problèmes environnementaux, pas plus que le contexte économique de l'exercice......
Pour moi aujourd'hui c'est une certaine vision de l'apiculture professionnelle qui pose question. On ne doit pas chercher à tout prix à produire des miels dont on sait qu'ils finiront en fut pour l'industrie, sachant que sur le marché ils sont impossibles à valoriser.

En France une inter pro c'est filière amont et filière aval.
On peut être contre, mais vouloir qu'elle se fasse autrement est impossible.

Quand a demander des élections démocratiques, je rigole.

Les apis sont en train réaliser qu'ils sont représenté par des gens qu'ils ne connaissent même pas...
Ça s'appelle des syndicats.

Tirez en les conclusions que vous voulez, les oies blanches, l'enfer c'est les autres hein?

jcg84 escribió: Quand à l'ITSAP, que peut on en attendre ? la connaissance ne nuit à personne et la technicité non plus, mais toujours plus de technicité ne résoudra pas les problèmes environnementaux, pas plus que le contexte économique de l'exercice......
Pour moi aujourd'hui c'est une certaine vision de l'apiculture professionnelle qui pose question. On ne doit pas chercher à tout prix à produire des miels dont on sait qu'ils finiront en fut pour l'industrie, sachant que sur le marché ils sont impossibles à valoriser.

Pour l'Itsap tu ne pourras en attendre uniquement que ce dont elle t'as habitué à en attendre depuis 8 ans et qu'elle continuera de faire: essayer d'estimer pour les abeilles, la toxicité d'un x ou y pesticides ou l'éventuelle résistance d'une colo face à varroas ou pourquoi pas demain face au frelon, ce qui peut s'avérer très instructif et peut être assez technique, mais qui ne répond d'aucune manière à nos problèmes si ce n'est pas suivi d'effet et c'est pourtant ce qui nous manque cruellement ??

Dans bien d'autres pays européens ce rôle est assuré par l'état, comme pour nous avec l'Inra, (ce qui pourrait laisser penser que ça ferait doublon), mais si désormais chez nous l'état souhaite s'en désengager en nous refilant (pour l'apiculture) la patate chaude au travers d'une interpro et en pensant que nous en avons les moyens, chacun pourra penser ce qu'il voudra et même que c'est un mauvais choix politique, alors que c'est peut être devant les trop faibles retours et résultats, que nous serions en droit d'attendre ??

Quelques nouvelles fraîches.... Merci Vincent, au moins c'est moins brouillon
www.apiservices.biz/fr/articles/2066-interapi-questions-reponses-1

Bon il est temps de clore le chapitre de la mise en place d'InterApi et de voir l’avenir. La modération a eu un mal fou à tenir les apinautes (qu'ils soient pour ou contre), de nombreux messages ont été supprimés (sans doute pas assez). Comme ce Forum ne tient pas à se transformer en arène de gladiateurs, pensons maintenant aux prochaines étapes et rabattons-nous avec un esprit constructif et positif sur les autres catégories : les propositions (CVO, recherche, formation, marché). Par avance grand merci pour votre collaboration et SURTOUT votre ton courtois...

Je viens de déverrouiller ce sujet. Car il faut bien constater que cela est presque le silence radio depuis quelques mois, même en allant sur www.interapi.fr on tombe sur une page blanche.

Messieurs / dames de la future interprofession, envie de communiquer ou non ?...

non........ c'est comme çà
Tout le monde est sur le pont, il faut attendre septembre.

Il ne se passe pas grand chose!

MDR mathieua j'allai écrire la même chose

Silence radio chez Interapi...
Pas d'article...
Pas d'annonce...
Page blanche sur www.interapi.fr ...

Bref, que se passe-t-il ?

gallus escribió: non........ c'est comme çà
Tout le monde est sur le pont, il faut attendre septembre.

Gallus nous avait donné un élément de réponse..... le navire à sombré probablement. :whistle: :sick:

Hé! mais au fait, il est où Gallus.... j'espère que ....nooooon! Pas lui !
Non, je ne pense pas, au vu de son avatar, lui il aurait flotté. (humour). :woohoo:

:lol:

Source ADA France, comité apicole octobre 2018 :

Une première chose a été faite acter : la future norme sur le miel ne pourra pas être inférieure au
CODEX.
La Chine et la France sont les deux pays qui « comptent » le plus dans les négociations, malgré la
participation d’autres pays, car seulement dans ces deux pays l’administration ISO (l’AFNOR pour la
France) participe au travail.


Afin de prendre le secrétariat du groupe de travail ISO sur le miel, il faut trouver 46 000 €
supplémentaires par an, sur 3 ou 4 ans minimum, pour aboutir à 3 ou 4 normes.
La DGPE a dit soutenir cette démarche, et demande à ce que cela s’inscrive dans l’assistance
technique (volet national) pour l’année 3 du PAE. Pour le prochain PAE (2020-2022), le ministère
demande à ce qu’une réflexion soit menée pour la réouverture de la mesure « amélioration de la
qualité des produits ».
INTERAPI se positionne pour être porteur de projet sur ce sujet. INTERAPI serait destinataire des
financements FAM/FEAGA et reverserait les montants à l’AFNOR.
Pour info, l’an dernier, les structures apicoles qui ont participé au financement du travail sur la
norme ISO avaient versé l’argent à l’ITSAP, qui avait ensuite payé l’AFNOR.
L’AFNOR accueille volontiers toute organisation qui souhaite rejoindre le groupe.
Les sujets seront préparés en commission dans INTERAPI, où tous les membres d’INTERAPI
volontaires pourront participer.

bonjour

Suite au mécontentement de nombreux apiculteurs de notre syndicat concernant la mauvaise représentativité de l'interprofessionnele apicole et les recentes déclarations de son président au salon de l'agriculture, notamment sur la non nocivité pretendue des neonicotinoides sur les abeilles,
nous avons décidé de lancer une pétition
qui nous permettera d'interpeller le ministre de l'agriculture sur ce sujet.

Afin qu'elle soit pertinente , elle dois être signée par le plus grand nombre d'apiculteurs amateurs et professionnels
Je vous remercie de bien vouloir la transmettre dans vos réseaux apicoles

Pour les structures étant favorables à cette interpro ,
ne craignez pas de savoir ce que pensent vos adhérents;
diffusez la quand même

www.pouruneautreinterapi.fr/

Syndicat Apicole
L'abeille des Gaves et des Nives

Bonjour,

Pour ceux qui croyaient que cela ne se ferait plus :

www.apiservices.biz/fr/articles/2225-decret-officiel-interapi