didi83 écrit: Alors il est où le nid?

Un peu de rangement dans le coin sans faire attention et ..... piqûre sur une paupière, méconnaissable le monsieur, remarque je ne le connaissais pas avant :woohoo:

Alors il est où le nid?

stf écrit: si l'Asie n'a rien trouvé pour l'instant je n'attendrais pas sur les Usa ..

la recherche en France reste quand meme a la 5iem-7iem place, apres taper sur les chercheurs parce que on ne trouve pas son nom dans un glossaire c'est autre chose...c'est plus une question de psychologie . ..

@stf T'as pas dû regarder au bon endroit
www.wipo.int/pressroom/fr/articles/2017/article_0006.html#top
fr.irefeurope.org/Publications/Articles/Classement-de-la-recherche-scientifique-la-France-en-13eme-position

Faut pas toujours caresser dans le sens du poil stf, pour gagner des places il faut aussi parfois savoir fouetter.... :woohoo:

si l'Asie n'a rien trouvé pour l'instant je n'attendrais pas sur les Usa ..

la recherche en France reste quand meme a la 5iem-7iem place, apres taper sur les chercheurs parce que on ne trouve pas son nom dans un glossaire c'est autre chose...c'est plus une question de psychologie . ..

Les Etats Unis ne rencontrent pas les mêmes soucis de frelons asiatiques que nous?

Je pose la question car généralement lorsque les states mettent en œuvre des moyens de lutte ou de recherche, généralement les budgets sont un chouilla plus sérieux que les budgets français.

J'aime bien sa dernière phrase " la radio télémétrie, personne ne l'avait jamais fait jusque maintenant"..... Sa mémoire défaille car à l'époque (2012) il avait bien apprécié dans nos échanges, mes photos, le système du lasso pour fixer la balise...et le tracking harmonique.

www.sudouest.fr/2012/10/17/un-mouchard-a-frelon-asiatique-851938-4909.php .... (2012)
Mais peu importe.... Ce que l'on attend d'un chercheur ce n'est pas de se positionner médiatiquement ou par des publications (innovantes?) qui ne servent qu'à attirer d'éventuelles subventions. On attend d'eux des résultats et là, à mon avis ça sent l'arnaque (une petite dizaine de nids détectés à l'automne dernier, c'est quoi une petite dizaine????). J'aurais bien aimé dans cette mise en scène voir le frelon décoller avec son émetteur et le suivi du bip tracking! ..... C'est facile pourtant puisque selon une autre source scientifique, Vv vole à 5,1 km/h et donc facile à suivre..... et là, on vous montre quoi.... que tchi.
Venant d'un intervenant connu.... resistanceinventerre.wordpress.com/2013/05/06/frelon-asiatique-le-point-sur-letat-de-la-lutte-cartographie-de-sa-presence-en-france-et-de-son-evolution/ qui mettait 24 fondatrices dans un terrarium pour en déduire que la lutte intra spécifique était une vue de l'esprit (lire la phrase sous la photo) je suis plus que dubitatif ..... je dirais même que tout est bidonné.
Demain, l'appât protéiné avec un perturbateur de mue sortira d'un chapeau .... oui, je vous l'accorde il y a de quoi être un peu aigri vis à vis du petit monde la recherche française...

A propos de la télémétrie. Elle est bien effective (mais à ses débuts):



On progresse.

Petit quizz.... Il est où le nid de frelons à pattes jaunes ?

Merci

@ corax Jette un oeil ici sans oublier de lire le commentaire en entier en appuyant sur "plus" ....

Apinoire n'est tant pas un tres bon apiculteur j'ai eu du mal a faire ce genre d'observation..........

mais en tout logique si la meteo printanier les a perturbé , elle aurai du impacté de la meme facon ces fameux frelons asiatiques.

et donc on devrait faire a peu pres les memes observations et surtout dans mes latitudes....non?

..bon j'y vais car il faut que j'aille garder mes suffolk..

bonne journée

du luy écrit: à corax,

Si tu veux d'autres sujets sur les raquettes tu cliques sur rechercher et tu écris " raquette de badminton ou piégeage du frelon asiatique " , il y a plein de sujets qui vont à coup sur , t'intéresser .

www.apiservices.biz/fr/forum/recherche?query=raquette%20de%20badminton&searchdate=all&childforums=1
www.apiservices.biz/fr/component/kunena/9-sante-des-abeilles/76054-kit-subito-velutina#123211

Merci Du Luy mais la question était de savoir comment les frelons communiquaient à leurs congénères l'emplacement des ruches.

stf écrit: oui
je crois(j'espere) que ce qui a ete mis en place a retardé le developpement des nids. et que justement le coté coucou du w n'a pas pu s'exprimé comme dab . et c'est pourquoi je me trouve avec des w de premiere generation sur plusieurs ruchers pas par un appauvrissement génétique mais par un apprauvrissement de fondatrices .....??

( c'est un peu facile mais pourquoi pas )

@stf .... Si tu peux nous en dire plus sur le "ce qui a été mis en place" car j'ai peut-être pas tout suivi ces derniers temps....

Ce que essai d'expliquer Gfass et qui (il me semble) est à la portée de n'importe quel observateur (et surtout s'il est apiculteur) !
c'est tout simplement que la météo de ce printemps aura autant perturbé et retardé les frelons que nos propres abeilles !!

Nous avons tout de même connu un mois de mai peu ordinaire, non ?

oui
je crois(j'espere) que ce qui a ete mis en place a retardé le developpement des nids. et que justement le coté coucou du w n'a pas pu s'exprimé comme dab . et c'est pourquoi je me trouve avec des w de premiere generation sur plusieurs ruchers pas par un appauvrissement génétique mais par un apprauvrissement de fondatrices .....??

( c'est un peu facile mais pourquoi pas )

@ stf
Pour ce qui est de la taille observée, il ne faut pas globaliser l'avancement des colonies et en déduire que cette année la taille de Vv serait réduite pour on ne sait quelle raison. Il y a peu on lisait sur ce forum ...
"bonsoir avez vous remarquer que les frelons sont plus petits que d'ordinaire, je m'explique j'ai tué 6 frelons en avril et juin gros normal (on va dire) et maintenant ils sont la moitié des autres mais aussi dynamique, serait-ils en voie de disparition ou en dégénérescence ?"
Explication.....il a tout simplement fritté dans un premier temps des fondatrices puis de jeunes ouvrières plus tard.... pas de dégénérescence ni d'appauvrissement génétique à l'horizon, je peux vous le garantir...enfin pas pour cette quatorzième année en tous cas.
Comme tu le dis ... pour le savoir, les ouvrières de la première caste sont de la taille d'une abeille et donc ce qui s'approche aujourd'hui de ton rucher sont des ouvrières de première génération sur un nid en retard.
Photo jointe d'une colonie détruite ce jour...

Une reine et huit ouvrières taille d'une orange... c'est parlant. Souvenez vous, le jeu des chaises musicales, il y a des toujours des fondatrices à la bourre. En fin de saison on est parfois amené à détruire des nids de la taille d'un ballon de hand ce qui produisait l'ineptie suivante, les fondatrices nées précocement en saison sont capables de démarrer une colonie en fin de saison, ce qui biologiquement est impossible.

voila mes premier w

ce qui est m'étonne c'est qui ont la taille de w de premiere generation alors que l'on est en aout .

a voir pour la suite et pour l'année prochaine, si ce qui a ete mis en place a les memes conséquences .....

en tout cas pour l'instant ca me plait

à corax,

Si tu veux d'autres sujets sur les raquettes tu cliques sur rechercher et tu écris " raquette de badminton ou piégeage du frelon asiatique " , il y a plein de sujets qui vont à coup sur , t'intéresser .

www.apiservices.biz/fr/forum/recherche?query=raquette%20de%20badminton&searchdate=all&childforums=1
www.apiservices.biz/fr/component/kunena/9-sante-des-abeilles/76054-kit-subito-velutina#123211

Les frelons fonctionnent t-ils comme les abeilles?
lorsqu'ils repèrent une ruche, préviennent-ils leur semblables de l'emplacement de celle-ci?

Dans la négative, le piégeage ou le badminton auraient toute leur utilité.
Si oui, on est dans le Don Quichotte.

Bonjour et merci , c'est peut-être une caractéristique génétique qui les pousse a revendiquer un territoire mieux approvisionné pour que sa lignée perdure . En tout cas c'est toujours intéressant d'en apprendre davantage sur un ennemi si on veut pouvoir mieux le contrôler et anticiper sa prolifération. C'est vrai que si un gros nid a besoin de 500gr d'insectes par jour le territoire environnant se retrouve vite quasi désertique .

Bonjour Claude,
Pour répondre à ta question, il faut adhérer au concept de territorialité et de lutte intraspécifique chez vélutina....Certains scientifiques qui pensent le contraire et nous le prouvent en entassant une douzaine de reines dans un aquarium, convoquent la presse et nous démontrent le contraire...."Vous voyez, elles ne se battent pas". Même chez eux il a des bouffons, mais bon il faut que tout le monde vive.
Si on prend un peu de recul, au printemps à un moment donné, le territoire (national maintenant) est quadrillé de nids primitifs et ébauches de nids sans considération de proximité. Chaque fondatrice, cherche un emplacement le trouve s'installe et s'affaire au développement du nid sans s'occuper des environs. On en trouve alors un peu partout, parfois deux côte à côte. Je rappelle selon ce que je vois, la dispersion est la règle, la proximité l'exception surtout pour les nids secondaires ou aboutis sur place.
Je fais court.... quand le nid atteint la taille d'une orange, son ouverture est réduite au maximum et on sent bien qu'il va se passer quelque chose car la reine s'y tient postée presque toute la journée.
Elle va être attaquée c'est certain. Par une voisine rivale? Par une retardataire? Par une fondatrice éjectée de son nid? Par une vagabonde ou une migrante .... C'est difficile de le dire.
On se souvient que j'avais suivi une reine marquée il y a quelques années, elle avait été chassée de son nid qu'elle avait reconquis quinze jours plus tard. Où était-elle? Avait-elle commencé un nouveau nid dont elle a été chassée à nouveau? Difficile de le dire. C'est suite à ces observations que j'avais apparenté ce manège au jeu des chaises musicales.
Ce qui semble se confirmer cette année encore, c'est que si un nid est parvenu à son plein développement, pleine maturité, comme on peut le voir à l'automne à la cime des arbres et contrairement à ce que l'on pense, la zone alentour (1km) ne présentera pas beaucoup plus de nids voir moins que la normale l'année suivante. Il serait intéressant (au lieu de s'intéresser à leur vitesse de vol) d'analyser cette constante qui pourrait être liée à l’appauvrissement du territoire occupé l'année précédente. Pour mémoire, quand ils sont passés, plus de polistes sous les tuiles, les colonies des cheminées ou des troncs d'arbres sont pliées etc....

Nota: Si quelqu'un veut m'inviter pour un repas un mercredi soir, ce sera avec plaisir, je peux vous faire la soirée sur ce sujet. Je peux même venir avec un pote qui fait de superbes maquette en allumettes collées. :woohoo:

Bonsoir gfass , et un grand bravo pour cette étude si bien menée sur le prédateur de nos petites avettes .Une question se pose après vos observations , que font ou qu'on fait avant toutes ces reines qui attaquent les nids déja construits? Elles devraient construire de leur côté au même moment .Pourquoi s'en prendre à un nid de la même espèce et vouloir squatter un peu comme le coucou?
Bien à vous.

Achtung! Un papy piqué à l'oreille s'est évanoui aussitôt et fait un arrêt cardiaque.... Intervention rapide des pompiers il s'en est tiré.
Quand on regarde la localisation de cette colonie, 1.20m dans une haie d'éléagnus au bord d'une route passante..... c'était pas son jour mais je l'ai vengé.


La seconde photo, c'est pour montrer les effets de l'appauvrissement génétique de l'espèce....:whistle: .. j'ai passé les 80 colonies cette année.... et c'est pas fini.

Quand même .....:woohoo: :woohoo: .. bravo à stf

c'est bien la conference du vendredi 26 2018 qui n'a pas encore eu lieu ?....::whistle:


www.snapiculture.com/index.php/45-congres/congres/341-resume-des-conferences-apiculture-du-vendredi-26-octobre-2018

Extrait de la conférence apiculture du vendredi 26 octobre 2018 (SNA)
C'est juste un résume qui résume assez bien :whistle:

14H00 - 15H00 : DR ÉRIC DARROUZET
14 ANS APRÈS SON INTRODUCTION, QUE SAVONS-NOUS DU FRELON ASIATIQUE VESPA VELUTINA ?
Université de Tours, Faculté des Sciences - Parc de Grandmont - 37200 Tours, France / eric.darrouzet@univ-tours.fr
Le frelon asiatique, ou frelon à pattes jaunes (Vespa velutina nigrithorax) est arrivé en France vers 2004. Depuis cette date, cette espèce invasive s’est répandue sur le territoire
national, mais aussi en Europe. Depuis, outre la France, le frelon est présent au Portugal, en Espagne (dont l’île de Majorque), en Italie, en Suisse, en Allemagne, en Belgique, aux Pays-Bas et au Royaume-Uni. Ce frelon est aussi une espèce invasive dans d’autres régions du globe, comme la Corée du Sud et le Japon.
Depuis son introduction en France, que savons-nous maintenant sur ce frelon ? Quels problèmes pose-t-il ? Des solutions existent-elles ?
Des travaux de recherche ont été entrepris afin de mieux connaître la biologie et l’écologie de V. velutina et de mettre en place des outils de lutte adaptés, sélectifs et efficaces. V. velutina est un prédateur généraliste qui fait de nombreux insectes ses proies potentielles. Néanmoins, l’impact écologique de cette prédation reste inconnu à ce jour. En Europe, V. velutina est devenu une des principales menaces de l’abeille domestique Apis mellifera, qui semble totalement incapable de se défendre contre ce prédateur. De nombreux apiculteurs rapportent des pertes de colonies suite à cette prédation. Des études de génétique et d’écologie chimique montrent que plusieurs colonies de frelons peuvent attaquer un même rucher. Afin de protéger les colonies d’abeilles, les systèmes de communication chimique du frelon (signatures chimiques des insectes et des nids, phéromone d’alarme et phéromone sexuelle) ont été analysés pour les détourner et les utiliser dans des pièges sélectifs. L’expansion de l’animal en France et en Europe a été aussi modélisée ; les résultats montrent encore des transports liés aux activités humaines entre des territoires européens. Cet aspect est appuyé par nos études sur le rythme d’activité des colonies et les capacités de vol des individus. Néanmoins, l’analyse de la composition des colonies de frelons montre un impact lié à des conditions de consanguinité. Des mâles sont ainsi produits à la place de femelles (ouvrières et reproductrices). De plus, V. velutina a
commencé à interagir avec d’autres espèces locales (prédateurs, parasitoïdes, virus…) parfois à son détriment.
L’ensemble des connaissances acquises et en cours d’acquisition devrait permettre de déboucher à terme sur un meilleur contrôle de ce frelon invasif.

no comment :whistle:

Brest - 29200 - 31 Juillet 2018.
La prédation a commencé.
J'ai posé 8 pièges près du rucher depuis 15 jours. J'en suis à plus de 200 frelons capturés chaque semaine.
En pièce jointe, "récolte" sur un des pièges au bout d'une semaine.
Et nous ne sommes qu'en juillet!

pour l'instant pas de w malgres le léchage des hausses il ya juste un peu de crabo, des guepes et des mouches ..

(ici est mis en place un piegage printanier.. a voir pour la suite... )

@Cohennoz . Vous pouvez tout à fait utiliser à nouveau le liquide de piégeage, tant qu'il n'est pas altéré. 10 jours tout au plus pour ce qui me concerne. Je vire les frelons au fur et à mesure. Attention: ne pas laver le piège afin de conserver les phéromones.

Résultats des courses pour mon rucher à Brest : 200 Frelons sur 4 pièges en une semaine. Ils sont bien là!

L'automne va être chaud.

A suivre

Philippe

À propos du piégeage, quand les pièges sont pleins (2 à 3 jours pour les plus efficaces..), peut on réutiliser le mélange bière Vin blanc et grenadine ou faut il tout jetter et remettre une tournée générale ?