Les larves de fourmis mangent du sucré .... avec une quantité infinitésimale de fipronil c'est indigeste.
Si tu donnes du fipronil aux ouvrières de vv...il faut en donner beaucoup mélangé de la même façon à de la protéine.... Si on trouve le moyen de faire ce mélange sur une base qui convient aux ouvrières (texture, appétence,conservation) ben c'est gagné!... Or quand on aura trouvé cette base de protéine il sera bien plus radical, efficace et rentable de lui adjoindre un larvicide. Ecologiquement parlant si tu y réfléchis, l'impact sur l'environnement est "acceptable".
Si le renard mange l'oiseau qui a mangé des larves de Vv tuées au larvicide, seules les mouches qui ne pourront pas naître du cadavre du renard mort de vieillesse "peuvent" pâtir de la pollution!

Gfass une remarque, il y a aussi du fipronil dans les anti fourmis et on détruit des nids avec.
Alors pourquoi pas de même avec les frelons ?

stf écrit: interessant Bix en plus si ca vient de coree ca doit marche vu qu'ils doivent avoir une certaine experience de vv

Gfass pourquoi veux tu qu'ils mettent permethrine du frontline suffit non??

@stf
Le Frontline c'est le Fipronil dont les apiculteurs ont contesté l'utilisation sur les cultures pour cause de forte mortalité des abeilles. Je ne sais même plus où ça en est avec ce truc... peu importe. Tu es assez ancien sur ce forum pour avoir observé que ceux qui déclarent s'en servir en début de saison reviennent ensuite en octobre pour nous dire qu'ils ont une pression insupportable. Pourquoi? Ils ne comprennent pas et c'est pas faute de le rappeler que chaque fois qu'on traite un frelon avec le Frontline, il va crever tout seul dans son coin. En fin de compte, si tu prends les frelons à l'épuisette et que tu les écrases un par un au lieu de les badigeonner, tu arrives au même résultat.. essaie. La communication entre la colonie et le rucher est coupée .... un moment.... elle reprend par la suite.
Raisonnablement, si c'était aussi simple et depuis le temps que cette solution a été avancée, tu crois qu'on en parlerait encore du frelon à pattes jaunes?
Le Frontline est en vente libre, les épuisettes aussi.... ce serait vite réglé.
Pour en revenir à cette vidéo, si vous y prêtez attention, au ralenti, vous voyez le frelon qui s'écrase un peu plus loin devant les ruches. Je ne suis pas trop versé en psychologie orientale mais, entre nous, l'intervenant, vous pensez qu'il a l'ai convainquant ... C'est un coréen, mais j'ai le souvenir d'une autre vidéo que je range dans le même classeur où un blogueur bien de chez nous, essayait cette même technique. Comme je capte mieux le français, on entendait sur la bande son qu'il disait à son assistante "ne filme pas ceux qui tombent par terre" ????
Là sur la vidéo coréenne il dit 젠장 너무 짧게 잘라 ça veut tout dire.... et les spectateurs européens qui on hâte de rentrer chez nous pour nous enseigner la technique seulement écoutez bien quand le frelon se crache on entend un "ouf! " et un ah! qui en dit long... non?

Je vais finir par me faire lancer des cailloux .... @ happy.bee
Le Carbaryl est un régulateur de croissance.... là, ça devient sérieux. Mais pour essayer d'y voir clair il faut être précis. Ce nid désaffecté, on va partir du principe qu'il est de cette année. Il est donc fort probable que le carbaryl bien présenté (comme n'importe quel autre larvicide de la famille des benzoyurées) peut très bien avoir bloqué la mue des larves. Quand je dis bien présenté, ça veut dire que la molécule doit arriver dans l'estomac des larves et pas se promener sur le dos des ouvrières. Bien présenté ça veut dire de la protéine en quantité et pendant un laps de temps assez long puisque tu nous parles d'un gros nid... il faut plier toutes les générations avant l'operculation.
Après, un nid à quelques centaines de mètres, je pencherais pour une autre colonie.... qui ne touche pas à l'appât car sur le territoire de la colonie impactée ou un tempo différent à la fois dans son développement et la présentation de l'appât.

j'ai remarque quelque chose cette année .
un ami apiculteur qui était harcelé par des frelon dans un de ses ruchers,a eu l' idée d'empoisonner des appâts avec du carbaryl (un produit a la base prévu pour les fourmis)
la pression a fortement baisse , a la chute des feuilles nous avons observe un gros nid en mauvais état (deserte) et a quelques centaines de mètre de la ,un nid beaucoup plu petit et en activité .
peut être pouvons nous conclure a un cas de désertion et que ces insectes peuvent s’éduquer et éviter un appât s'il leur a été préjudiciable .
ami gfass peux tu amener de l'eau a ce moulin ?

Bonjour, ils en parlent dans le dernier infos-reines. Je ne sais pas si c'est la même personne, mais celui dans l'article utilise du carbaryl. Un truc apparemment interdit ici.

interessant Bix en plus si ca vient de coree ca doit marche vu qu'ils doivent avoir une certaine experience de vv

Gfass pourquoi veux tu qu'ils mettent permethrine du frontline suffit non??

Ce qui serait intéressant c'est de savoir quel insecticide il lui colle sur le dos. Si c'est de la perméthrine, il fait dix mètres le bestiau et il est mort. Après on sait que pour rentrer dans la colonie il faut montrer patte blanche.... et pour commencer, il faut s'accrocher à la paroi ..... sans les pattes???
Il y a beaucoup d'espèces de frelons en Asie, il est très jaune, il est gros, il peut s'agir de Vespa mandarinia mais je ne suis pas sur.... Ce dont je suis sur c'est qu'il arrivera un jour chez nous.... dans un conteneur .... :sick:

interréssant,
ce frelon m'a l'air plus jaune que chez nous , non?
Faudrait savoir ce qu'ils mettent comme produit

Je ne sais pas si vous avez déjà vu cette vidéo :

Selon l'auteur de la vidéo :

Voici une méthode de lutte contre le frelon en Corée :
- Capture du frelon
- Section des pattes arrière (pour qu'il ne puisse pas se nettoyer)
- Enrobage dans un insecticide
Avec 3 à 4 frelons, cela est suffisant pour détruire le nid.

Je vous tiens au courant.

à gallus ,

As tu des nouvelles de ton collégue concernant ses ruches ? .

La saison dernière, j'ai fait en sorte d'observer ce qui se passait sur un petit rucher laissé sans protection, en zone urbaine. J'ai donc posé dans une friche industrielle, au cœur d'une agglomération de 15000 h, 8 belles ruches Langstroth. Avec et sans grille de protection..... On laisse faire et on regarde.
www.dropbox.com/s/vids3hlxnbjgdc7/VID_20150713_112348.mp4?dl=0
De juin à juillet, la ressource urbaine est intéressante, les ruches travaillent à fond, mi-juillet on est sur deux corps, certaines ont une voire deux hausses . Dans un premier temps, la présence des ouvrières de VV est répartie assez uniformément sur l'ensemble des colonies, la prédation est acceptable. Le stress de la colonie augmente avec la pression ou les réserves sont suffisantes ??? les sorties se font de plus en plus rares.
Fin juillet, une colonie sans grille de protection cède et c'est bien entendu une des plus faibles. Comme le dit cdsjo, on ne trouve plus d'abeilles dans une ruche qui jette l'éponge, ni vivantes ni mortes ou si peu. On trouve en revanche quelques frelons morts sur le plancher. L'essaim a déserté (vraisemblablement) et laissé place aux frelons, c'est la curée comme montré sur la vidéo précédente. Le goût des réserves de miel semble l'emporter sur l'intérêt du couvain... mais tout y passe. On a l'impression d'avoir un essaim de vv dans la caisse, pas d'agressivité.
Trois des huit colonies ne se sont pas remises de l'expérience, l'absence de portière ne pardonne pas. J'en retire une solution que je mettrais en application cet été au même endroit. Une grille anti-intrusion réduite de moitié dès que la prédation est là avec trou à la scie cloche dans le corps pour permettre la sortie des mâles. Je pense qu'avec ce dispositif les abeilles pourront mieux se défendre.
Mais attention, ce n'est pas la solution car le schéma "normal" de la fin d'une colonie c'est ... la prostration due au stress, l'absence de sorties et donc de rentrées, l'arrêt de ponte consécutif, la diminution des effectifs et enfin soit l'essaimage de sauveté ou le pillage (parfois même par une colonie voisine qui profite de l'occasion).

C'est vrai que sans ces données, on est dans le flou.
Je n'ai rien dit de plus parce que c'était un phénomène que je n'avais jamais observé et que pour moi les choses étaient évidentes. J'ai du découvrir le fait à la fin novembre en venant poser les réducteurs ; il y avait encore plusieurs frelons par ruche sur les survivantes.
Soit un rucher en ligne de 40 ruches, les 7 premières ruches de gauche à droite sont vides, je n'ai pas souvenir de présence d'abeilles mortes, par contre quelques frelons morts dans la ruche, jusqu à une cinquantaine dans le nourrisseur.
Elles étaient normalement populeuses, les faits de sont produits fin octobre à premiers jours de novembre ; par la suite, lors de la visite de printemps, j'ai constaté la présence de nombreux frelons morts dans le nourrisseur des ruches rescapées.
Depuis, je gère mais en passant une fois par semaine du 15 09 au 30 10 pour évaluer la pression (comptage de frelons présents sur le rucher et, ou, devant chaque entrée).

@ cdsjo

Il faut toujours que je pose des questions.... pffff! 7 colonies détruites, dans le même rucher? .... Sur combien de colonies exposées? Étaient-elles normalement populeuses? A quel moment de la saison et enfin.... si tu le veux bien, décrire ce que tu as observé. Les colonies avaient elles encore quelques abeilles, prédation sur le couvain ou et le miel .... sur les sept ruches en même temps?
Oui je sais je pousse un peu.... mais les observations de ce genre sont rarement décrites....
Merci à toi.

Oui, ce descriptif avec ses conclusions m'interrogent mais nous ne sommes pas sur les lieux.
Lorsqu'il s'est invité, le pattes jaunes comme tu dis m'a détruit 7 colonies à la troisième année d'infestation, j'attribue cet accident à une mauvaise évaluation du problème ; depuis à la neuvième année de présence RAS, je n'ai plus perdu de colonies et je n'en perdrai plus.
Surveillance de la pression de façon à réguler ce prédateur semblent suffisants, cette pression semble stable ou en légère baisse.

Bonjour,
Face à la problématique posée par le frelon à pattes jaunes, "on" a parfois tendance à grossir le trait.
L'exaspération, le sentiment d'impuissance, l'envie de sensibiliser l'opinion publique, les médias ou de motiver les décideurs. Personnellement, j'observe VV depuis plus de dix ans et je suis parfois surpris par les observations.

J'ai vérifié mes ruchers les plus exposés, rien à signaler non plus.

à gallus ,
Aurais tu la gentillesse de nous donner le nombre de ruchers touchés et également le nombre de ruches par rucher .
Merci à toi .

ca ma parait aussi bizarre du couvain avec des reserves il devait avoir une belle quatité de vv encore a l'interieur a finir de sucer le miel ...

Gallus tu nous dit

Bonjour.
Je viens de vérifier toutes mes ruches ( maine et Loire) : pas de dégâts avec le frelon.
Un copain m'a quand même signalé a noël une ruche warré vitrée avec frelons vivants dedans et abeilles découpées sur le plancher.

@ gallus

gallus écrit: Je viens de recevoir un coup de fil d'un collègue de Sarthe.
Il aurait perdu plusieurs ruchers en décembre suite aux attaques de frelons asiatiques.
Apparemment, de nombreux nids seraient encore actifs.
Destruction des ruchers à 100% avec des abeilles en morceaux devant les ruches, du couvain ouvert à l'intérieur.
Et des frelons bien vivants.
Les ruches sont pleines de réserves mais vides d'abeilles.
Je vais vérifier demain de mon coté.

Salut gallus,
Je suis curieux de connaître ton analyse car il y a des "trucs" qui m'interpellent.
Plusieurs ruchers détruits à 100%? Du couvain ouvert ? Des morceaux d'abeilles devant les ruches?
Tout ça ne ressemble pas du tout à ce que l'on a l'habitude de voir habituellement et mérite effectivement d'être un peu analysé.
Le moins étonnant dans cette observation c'est l'activité des nids en décembre et même en janvier qui souvent fait croire que les fondatrices sont déjà réveillées.
L'activité résiduelle du nid qui décline relève plus de la survie des ouvrières que de l'élevage des larves qui on le sait ne sert plus à rien.... et donc la recherche de protéine est plus que délaissée au profit du sucré. Que cette activité reste suffisante pour détruire plusieurs ruchers et les laisser vides d'abeilles, c'est vraiment une première. Le plus étonnant "des ruches pleines de réserves".... ?
Le couvain ouvert? Si les ouvrières arrivent au couvain il ne reste pas ouvert mais il est pillé et une seule ruche pillée suffit normalement à alimenter une belle colonie qui va se concentrer sur elle .... plusieurs ruchers en entier?
Comment se fait-il qu'après tout ce qui a été dit sur le VV, cet apiculteur n'ait pas placé des grilles anti-intrusion à l'entrée des ruches? Même en visitant une fois tous les quinze jours, il aurait pu réagir. Enfin, la description des abeilles en morceaux devant les ruches ressemble plus à une attaque de musaraigne qu'à une attaque de VV. C'est dommage de ne pas avoir demandé l'avis de la Fdgdon sur ce problème.
Un exemple de cet été, sur un rucher, une ruche était en train de perdre la bataille. J'ai retiré la ruche et mis une hausse vide à l'emplacement pour mesurer l'effectif des ouvrières affectées à sa prédation. Les autres ruches à côté ne subissaient pas la même force de prédation.... mais leur tour allait venir. Comment peut-on rester sans réaction devant une telle attaque ... et sur plusieurs ruchers... www.dropbox.com/s/qebu2rsb8pbhsbh/VID_20150727_102146.mp4?dl=0
Ton analyse m'intéresse gallus, quand tu as un moment merci.

Bonjour
@degabru
Beaucoup de choses ont déjà été écrites sur le frelon à pattes jaunes sur notre forum. Comme tu sembles intéressé et que tu es nouveau, tu as le moyen de te documenter ... Tu vas sur la rubrique "forum" clique sur "rechercher" dans " mot clé" tu écris (frelon asiatique ou vespa vélutina) tu vas voir c'est assez copieux.

Bonsoir

un intervenant au début de ce sujet parle de 1250M.
Pour moi ce serait plus, car si une abeille va jusqu'à 3 km pourquoi un frelon ne le ferait pas?
Si la Moselle est à 5km, et qu'il n'y a pas de plans d'eau à proximité OU qu'il n'y a pas de garde manger à proximité, il y a peut être de l'espoir.
Dans mon secteur il y a beaucoup d'élevage de poules ( poulet de Loué). Il y a donc beaucoup de mouches. C'est ce que j'appelle un garde manger car ils en sont friands.
C'est d'ailleurs des mouches vivantes que j'utilise comme appâts dans les pièges.
(inconvénient ça ne sent pas bon)

Ma colline un peu trop sèche en été va devenir un avantage ...
Par contre dans la plaine juste en bas passe la Moselle.
Pensez-vous qu'ils privilégieront le lit de la rivière et qu'ils seront trop fainéants pour monter ?
Quelle est leur distance moyenne de vol autour du nid ?

Merci.

Bonjour

et sachant qu'un nid peut produire 500 fondatrices et qu'elles se disséminent sur 60 km par génération...

Bonjour
Je suis égalemment dans la sarthe mais je n'ai plus d'attaques depuis début novembre.
Il est vrai que je suis à 5 km de la rivière et à 500m d'un plan d'eau.

A 5 km les pompiers ont détruit 2 nids cet été.
Je me prépare pour le printemps car la distance de nidification étant de 60 km par génération je suppose qu'il va falloir se battre...

Je plains ceux qui sont à côté d'un cours d'eau

Bonjour

Lorsque l'on veut récupérer un essaim d'abeilles en hauteur on prend un ceuille essaim.

Pour le frelon asiatique il faut utiliser le même principe.

A savoir, un sac de jute ou de plastique épais avec ouverture fermable par ficelle coulissante; le tout au bout d'une perche.
Contrairement à ce que font les pompiers ou bon nombre de sociétés spécialisées, il faut intervenir avant le lever du soleil ou après le coucher pour capturer la colonie.

Il faut se muscler car le poids de la perche, plus le poids du sac, plus le poids de l'arceau qui maintient le sac ouvert, plus le poids de l'essaim cela représente quelques kilos!!!

cordialement

BONJOUR
ce n'est pas la tête qu'il faut tourner mais l'écran ou l'image ou encore le bureau